En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo desea comunicarse por mail, por ejemplo
Es falto de ética imponer eso.
no lo se en pocas palabras, como lo resolverias?
esos conceptos son interesnantes como utopias que animan a lanzarse a caminar en pos de ellos
pero de ahi a creer que son practicamente alcanzables...
El software libre es eso
La gente se junta libremente y reflexiona cómo puede mantenerse cooperando entre sí.
Es un grupo de personas que se juntan y deciden qué hacer con sus
proyectos
No es una utopía
... -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
On Wednesday 18 November 2009 17:48:34 Gerardo Diaz wrote:
En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo desea comunicarse por mail, por ejemplo
Es falto de ética imponer eso.
no lo se
en pocas palabras, como lo resolverias?
cada cual decide si filtra los mails de tal o cual (o tal o cual palabra), cada cual es libre de hacer con sus mails lo que crea correcto. Si es necesario, se acuerda poner una licencia libre a todos los mails generados. no es necesario _ningún_ reglamento para una lista de mails dado que se trata de una democracia electrónica www.librelist.com por ejemplo impide técnicamente la expulsión de sus participantes es un ejemplo bien práctico de nuestros principios puestos sobre código fuente y en acción
esos conceptos son interesnantes como utopias que animan a lanzarse a caminar en pos de ellos
pero de ahi a creer que son practicamente alcanzables...
El software libre es eso
La gente se junta libremente y reflexiona cómo puede mantenerse cooperando entre sí.
Es un grupo de personas que se juntan y deciden qué hacer con sus
proyectos
No es una utopía
...
... El software libre es tan utópico como lo que tenés bajo tus manos: nada utópico, código corriendo en computadoras, prueba de concepto, realidad. -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios
En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo desea comunicarse por mail, por ejemplo
Es falto de ética imponer eso.
no lo se
en pocas palabras, como lo resolverias?
cada cual decide si filtra los mails de tal o cual (o tal o cual palabra), cada cual es libre de hacer con sus mails lo que crea correcto. Si es necesario, se acuerda poner una licencia libre a todos los mails generados.
muy bien es una propuesta por mi esta bien, te apoyo
no es necesario _ningún_ reglamento para una lista de mails
mucha gente piensa que si, los cultores de la petiquette, por ejemplo
dado que se trata de una democracia electrónica
www.librelist.com por ejemplo impide técnicamente la expulsión de sus participantes
es un ejemplo bien práctico de nuestros principios puestos sobre código fuente y en acción
mmm no se que proyecto es ese ni que tan bien lo impida quizas si lo supiera lo consideraria "ejemplo" hoy por hoy no de hecho hoy gmail decide que leo y que no leo y ellos ni siquiera intervienen en eso -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
On Wednesday 18 November 2009 18:18:03 Gerardo Diaz wrote:
En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo desea comunicarse por mail, por ejemplo
Es falto de ética imponer eso.
no lo se
en pocas palabras, como lo resolverias?
cada cual decide si filtra los mails de tal o cual (o tal o cual palabra), cada cual es libre de hacer con sus mails lo que crea correcto. Si es necesario, se acuerda poner una licencia libre a todos los mails generados.
muy bien es una propuesta
por mi esta bien, te apoyo
Ok, podés mejorarla
no es necesario _ningún_ reglamento para una lista de mails
mucha gente piensa que si, los cultores de la petiquette, por ejemplo
todo evoluciona, librelist.com es un ejemplo buenísimo
dado que se trata de una democracia electrónica
www.librelist.com por ejemplo impide técnicamente la expulsión de sus participantes
es un ejemplo bien práctico de nuestros principios puestos sobre código fuente y en acción
mmm
no se que proyecto es ese ni que tan bien lo impida
lo estuve probando y funciona bien
quizas si lo supiera lo consideraria "ejemplo"
hoy por hoy no
de hecho hoy gmail decide que leo y que no leo y ellos ni siquiera intervienen en eso
bueno, existen alternativas de mails libres te puedo dar una cuenta en ovejafm.com, funciona con GNU/Linux y Horde solar debería dar una cuenta de mail libre a cada uno que lo solicite, así como tenemos wiki, irc, spip, tendríamos que tener espacio para cuentas de mail libres -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios
En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo desea comunicarse por mail, por ejemplo
Es falto de ética imponer eso.
no lo se
en pocas palabras, como lo resolverias?
cada cual decide si filtra los mails de tal o cual (o tal o cual palabra), cada cual es libre de hacer con sus mails lo que crea correcto. Si es necesario, se acuerda poner una licencia libre a todos los mails generados.
muy bien es una propuesta
por mi esta bien, te apoyo
Ok, podés mejorarla
ok, atento a tu pedido que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica? un filtro personal no previene eso lo que no veo que tenga que ver esto con la democracia directa -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
On Thursday 19 November 2009 12:02:04 Gerardo Diaz wrote:
En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo desea comunicarse por mail, por ejemplo
Es falto de ética imponer eso.
no lo se
en pocas palabras, como lo resolverias?
cada cual decide si filtra los mails de tal o cual (o tal o cual palabra), cada cual es libre de hacer con sus mails lo que crea correcto. Si es necesario, se acuerda poner una licencia libre a todos los mails generados.
muy bien es una propuesta
por mi esta bien, te apoyo
Ok, podés mejorarla
ok, atento a tu pedido
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
durante 6 años no tuvimos demada alguna una suposición sobre demandas no puede hacernos encerrar en todo caso las listas están en ourproject.org, ¿no? a quién demandarían a ourproject? y en tal caso, si fuera así, podemos hacer las listas en www.librelist.com etc. siempre te podría demandar alguien, etc.
un filtro personal no previene eso
lo que previene el filtro de mails, personal, es la opresión hacia personas o grupos es decir, gana en libertad tal como www.librelist.com no se puede echar a nadie y las listas se manejan por acuerdos entre pares
lo que no veo que tenga que ver esto con la democracia directa
que no hay democracia sin participantes si te expulsan, queda menos demo que pueda ejercer la cracia -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios
El día 19 de noviembre de 2009 13:04, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Thursday 19 November 2009 12:02:04 Gerardo Diaz wrote:
> En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo > desea comunicarse por mail, por ejemplo > > Es falto de ética imponer eso.
no lo se
en pocas palabras, como lo resolverias?
cada cual decide si filtra los mails de tal o cual (o tal o cual palabra), cada cual es libre de hacer con sus mails lo que crea correcto. Si es necesario, se acuerda poner una licencia libre a todos los mails generados.
muy bien es una propuesta
por mi esta bien, te apoyo
Ok, podés mejorarla
ok, atento a tu pedido
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
durante 6 años no tuvimos demada alguna
claro pero esperen que las empresas comiencen a perder plata, ya veras lo que es bueno cuando sus ejercitos de abogados comiencen a quedarse sin laburo a ojo diria que los proyectos legales manejan cifras 10 veces mas apetitosas que los proyectos de sofuer (slob)
una suposición sobre demandas no puede hacernos encerrar
encerrar? quien te quiere encerrar? yo hablo de prevenir, la hipotesis de conflicto es solo eso, una hipotesis una declaracion tipo "no nos podemos encerrar" sirve de poco y nada para afrontar un conflicto
en todo caso las listas están en ourproject.org, ¿no? a quién demandarían a ourproject?
bueno, eso no lo se tu abandonarias ourproject a su suerte? supongo es un tema para hombres de ley
un filtro personal no previene eso
lo que previene el filtro de mails, personal, es la opresión hacia personas o grupos
es decir, gana en libertad
lo que gana es en ignorancia y la ignorancia, desde cuando te hace libre?
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
On Thursday 19 November 2009 13:16:28 Gerardo Diaz wrote:
El día 19 de noviembre de 2009 13:04, Marcos Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
On Thursday 19 November 2009 12:02:04 Gerardo Diaz wrote:
> > En el contexto en que un grupo no debería imponer al resto cómo > > desea comunicarse por mail, por ejemplo > > > > Es falto de ética imponer eso. > > no lo se > > en pocas palabras, como lo resolverias?
cada cual decide si filtra los mails de tal o cual (o tal o cual palabra), cada cual es libre de hacer con sus mails lo que crea correcto. Si es necesario, se acuerda poner una licencia libre a todos los mails generados.
muy bien es una propuesta
por mi esta bien, te apoyo
Ok, podés mejorarla
ok, atento a tu pedido
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
durante 6 años no tuvimos demada alguna
claro
pero esperen que las empresas comiencen a perder plata, ya veras lo que es bueno cuando sus ejercitos de abogados comiencen a quedarse sin laburo
q empresas de qué amenazas estás hablando qué miedo querés sembrar?
a ojo diria que los proyectos legales manejan cifras 10 veces mas apetitosas que los proyectos de sofuer (slob)
una suposición sobre demandas no puede hacernos encerrar
encerrar? quien te quiere encerrar?
malinterpretás todo no nos podemos encerrar en una lista privada estamos discutiendo la democracia y la popularidad y apertura de las listas de mail no sobre mí. por favor, gerardo, sin chicanas, sin debates personales GRACIAS
yo hablo de prevenir, la hipotesis de conflicto es solo eso, una hipotesis
que genera miedo ¿con qué fin?
una declaracion tipo "no nos podemos encerrar" sirve de poco y nada para afrontar un conflicto
un disclaimer? al estilo la GPL
en todo caso las listas están en ourproject.org, ¿no? a quién demandarían a ourproject?
bueno, eso no lo se
tu abandonarias ourproject a su suerte?
supongo es un tema para hombres de ley
supongo q es crear miedo al vicio
un filtro personal no previene eso
lo que previene el filtro de mails, personal, es la opresión hacia personas o grupos
es decir, gana en libertad
lo que gana es en ignorancia
y la ignorancia, desde cuando te hace libre?
estamos hablando de ignorar a quienes te insultan sistemáticamente, eso te hace más libre de recibir sus insultos, o sea, no los recibís mientras vos no quieras así de simple che, no tiene tantas vueltas como le querés dar. -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios
Ok, podés mejorarla
ok, atento a tu pedido
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
durante 6 años no tuvimos demada alguna
claro
pero esperen que las empresas comiencen a perder plata, ya veras lo que es bueno cuando sus ejercitos de abogados comiencen a quedarse sin laburo
q empresas
de qué amenazas estás hablando
qué miedo querés sembrar?
yo? ninguno tu eres el que me pidió que la mejore
a ojo diria que los proyectos legales manejan cifras 10 veces mas apetitosas que los proyectos de sofuer (slob)
que piensas que haran las empresas con sus ejercitos de abogados cuando no tengan con qué pagarles? echarlos (y ser demandados?) o ponerlos a demandar cada cosa demandable?
yo hablo de prevenir, la hipotesis de conflicto es solo eso, una hipotesis
que genera miedo
miedo? por qué miedo?
¿con qué fin?
con que fin se pone un pararrayos en un edificio? o un matafuegos, o un botiquin, o una linterna, o unas simples velas? o un paraguas, o un profilactico, o una mamadera, o un pañal? o una rueda de auxilio, o unas escaleras de emergencia, o un salvavidas? o un guardia, o una alarma? es para dar miedo? o es a fin de tenerlos por si se los llegare a necesitar?
una declaracion tipo "no nos podemos encerrar" sirve de poco y nada para afrontar un conflicto
un disclaimer?
al estilo la GPL
y no se no soy abogado
en todo caso las listas están en ourproject.org, ¿no? a quién demandarían a ourproject?
bueno, eso no lo se
tu abandonarias ourproject a su suerte?
supongo es un tema para hombres de ley
supongo q es crear miedo al vicio
que suposicion mas errada
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
On Thursday 19 November 2009 15:01:59 Gerardo Diaz wrote:
Ok, podés mejorarla
ok, atento a tu pedido
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
durante 6 años no tuvimos demada alguna
claro
pero esperen que las empresas comiencen a perder plata, ya veras lo que es bueno cuando sus ejercitos de abogados comiencen a quedarse sin laburo
q empresas
de qué amenazas estás hablando
qué miedo querés sembrar?
yo? ninguno
tu eres el que me pidió que la mejore
verdad pero con el miedo no mejoramos nada entonces, qué mejoras propusiste?
a ojo diria que los proyectos legales manejan cifras 10 veces mas apetitosas que los proyectos de sofuer (slob)
que piensas que haran las empresas con sus ejercitos de abogados cuando no tengan con qué pagarles?
echarlos (y ser demandados?)
o ponerlos a demandar cada cosa demandable?
yo hablo de prevenir, la hipotesis de conflicto es solo eso, una hipotesis
que genera miedo
miedo? por qué miedo?
a que tal o cual sea demandado x decir tal o cual cosa
¿con qué fin?
con que fin se pone un pararrayos en un edificio?
o un matafuegos, o un botiquin, o una linterna, o unas simples velas?
o un paraguas, o un profilactico, o una mamadera, o un pañal?
o una rueda de auxilio, o unas escaleras de emergencia, o un salvavidas?
o un guardia, o una alarma?
es para dar miedo?
y cuál sería la herramienta protectora en este caso?
o es a fin de tenerlos por si se los llegare a necesitar?
una declaracion tipo "no nos podemos encerrar" sirve de poco y nada para afrontar un conflicto
un disclaimer?
al estilo la GPL
y no se
no soy abogado
yo tampoco, pero es lo que se estila: un disclaimer
en todo caso las listas están en ourproject.org, ¿no? a quién demandarían a ourproject?
bueno, eso no lo se
tu abandonarias ourproject a su suerte?
supongo es un tema para hombres de ley
supongo q es crear miedo al vicio
que suposicion mas errada
ok -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte entrando en: https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la difusión de solar-general, contra su desacreditación * por la discusión de principios para ampliar la participación http://wiki.solar.org.ar/publico:definiciones_y_netiqueta_para_solar-socios
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
tendra que demandar a our project en españa, pero antes de eso tendra que solicitarle que saque los contenidos ofensivos y recien si ourproject no lo hace puede ser demandado igual espero que pronto estos delitos sean derogados asi lo anuncio nuestra presidenta -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 19 de noviembre de 2009 13:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
tendra que demandar a our project en españa, pero antes de eso tendra que solicitarle que saque los contenidos ofensivos y recien si ourproject no lo hace puede ser demandado
igual espero que pronto estos delitos sean derogados
asi lo anuncio nuestra presidenta
El anuncio era en caso de funcionarios públicos, no de ciudadanos sin cargos públicos. Es decir, los funcionarios no podían utilizar esas figuras. Por lo menos eso es lo que entendí yo. Una gran noticia. Guillermo
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Esta lista solar-general es una apuesta de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, las opiniones vertidas en esta lista desde ningún punto de vista son representativas de las políticas y prácticas de la asociación civil SOLAR Software Libre Argentina.
El día 19 de noviembre de 2009 14:24, Guillermo Movia <[email protected]> escribió:
El día 19 de noviembre de 2009 13:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
tendra que demandar a our project en españa, pero antes de eso tendra que solicitarle que saque los contenidos ofensivos y recien si ourproject no lo hace puede ser demandado
igual espero que pronto estos delitos sean derogados
asi lo anuncio nuestra presidenta
El anuncio era en caso de funcionarios públicos, no de ciudadanos sin cargos públicos. Es decir, los funcionarios no podían utilizar esas figuras. Por lo menos eso es lo que entendí yo. Una gran noticia.
Guillermo
y creo que lo son algunos de los que protestaron, no? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
que pasa si alguien demanda a solar por lo que se dice en la lista publica?
tendra que demandar a our project en españa
tendra? o tendria? me refiero que "tendra" seria una mera expresion de deseo si hubiere formas de demostrar que la asoc civil solar tiene el control sobre las listas publicas , pero antes de eso tendra
que solicitarle que saque los contenidos ofensivos y recien si ourproject no lo hace puede ser demandado
esto es asi? posta posta lo decis?
igual espero que pronto estos delitos sean derogados
asi lo anuncio nuestra presidenta
bueno, pero al dia de hoy eso sigue vignete
ningún punto de vista son representativas de las políticas y prácticas de la asociación civil SOLAR
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
participants (4)
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