Re: [Solar-general] Porque se oculta la información?
--- El dom, 9/11/11, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
De: Diego Saravia <[email protected]>
Asunto: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información?
A: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]>
Fecha: domingo, 11 de septiembre de 2011, 12:25 pm sean cuales sean los motivos lo interesante es que la camarilla autodesignada y ladrona de claves, servidores y demas que dice responder pero hace lo que quiere de la ong autodenominada solar, hace lo que se le canta con la lista
los motivos son de ellos, no de los participes de la lista
opino que es buen momento para intentar revertir este ambiente de agresion personal, a pesar de una manifiesta razonabilidad de los argumentos que reiteradamente son expuestos en la lista, una cosa son problemas de funcionamiento de una ong, otra cosa es una lista abierta de enriquecimiento de todos, si no somos capaces de mantener una lista abierta con un razonable funcionamiento, creo que no tiene sentido una ong, salvo para afianzar trampas..., etc... la performance de Stallman fue justo eso, su propio show, y apesar de tener a veces ciertas dudas si todo lo que produce es realmente beneficioso para la "libertad", apoyo sus charlas, y muchos se convencen que detras de esto hay no solo libertad para las lineas de codigo... es duro, pero conectar igualdad parece mas lo que define RMS como un camino hacia la maldad, y lo de la Ciudad de Buenos Aires es aun peor, a pesar de muchas buenas voluntades de colaboradores, tanto rentados como honorarios, revertir esta "maldad y propuesta de esclavitud" es posible, hay que reforzar resistencias, hacer visible la situacion, utilizar cualquier frente para dar batallas..., y no preocuparse por los motes, de "talibanes, gurkas, fundamentalistas, comunachos o lo que se le ocurra a quien se le acaban los argumentos..." el tema de SP, eso es otro enchastre, pero el SPI existe como proyecto institucional, ya hasta puede ser aprovechable para difundir SL, hay que preparar argumentos serios para revertir la propuesta de Software Publico Argentino, y para esto puede servir Solar..., 1- algo compatible a la GPL, OK 2- el resto de "Licencias del Estado", creo que es solo como medida de excepcion, por justificado acto Administrativo, ya que no encuentro ninguna razon de fondo para que el Estado TENGA software privativo 3- la responsabilidad del funcionario que "libere" codigo debe estar protegida por el Acto Administrativo en si mismo y de ninguna forma se le puede atribuir responsabilidad por las consecuencias que podria traer el uso del codigo..., si el Acto Adminstrativo el legitimo, es la Sociedad en su conjunto quien se beneficia con el mismo y tambien quien soporta sus costos.... lo positivo del debate sobre el SL puede ser que se determinen modos de afectar recursos al desarrollo de SL(o Publico...) y que se termine con la impunidad de que una parte importante de la produccion gris financiada por el erario publico que es chorreada por "el mercado" ( editoriales, INTA, proectos cd CyT, diferimiento impositivo, etc...) Diego..., que tal el cafe con Bubi, podremos mejorar algo ¿? , como para reiniciar, hacer de cuenta que se colgo el SO y hay que apretar el boton o sacar la bateria... I
una cosa son problemas de funcionamiento de una ong,
lo que pasa es que se usa de escusa a la ong para actuar en esta lista, el sitio y otros recursos
si no somos capaces de mantener una lista abierta con un razonable funcionamiento,
la lista funciona y muy bien, el problema es la ong
creo que no tiene sentido una ong, salvo para afianzar trampas..., etc...
si, es probable que asi sea, se necesita gente con buen corazon para organizar instituciones.
hay que preparar argumentos serios para revertir la propuesta de Software Publico Argentino,
lo primero es un comunicado repudiando al software publico argentino, al menos con su actual constitucion hay que hablar de software libre en el estado o mejor de software en el estado que debe ser libre
Diego..., que tal el cafe con Bubi,
hubiese esperado un compromiso de revertir las maldades actuadas eso no se dio.
podremos mejorar algo ¿? , como para reiniciar, hacer de cuenta que se colgo el SO y hay que apretar el boton o sacar la bateria...
claro que se puede, hay que revertir la situacion al punto en que se organizaron las maldades restituir el servidor, devolver las claves, volver a la redaccion original de los articulos modificados, eliminar los reglamentos que habilitan el control politico del sitio, anular las elecciones y todo lo actuado a partir de la proscripcion, etc, etc obviamente debe haber un reconocimiento publico de lo que se hizo mal, el pedido de perdon, el compromiso de no repetirlo, y la rectificacion del daño. aquellos que desprecian la palabra y por lo tanto actuaron, deben desactuar lo mal hecho, a partir de alli las palabras que circulan en esta lista podran orientarse a cuestiones mas productivas
un compromiso de revertir las maldades actuadas
sería muy bueno, Diego, que vos te comprometas a revertir las maldades actuadas por vos y tu elenco de "repetidoras" ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Monday, September 12, 2011 8:31 AM Subject: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información?
hubiese esperado un compromiso de revertir las maldades actuadas
eso no se dio.
de cualquier forma siempre es positivo dialogar
es un buen gesto de bubi el intentar hacerlo
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
El día 12 de septiembre de 2011 09:37, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
un compromiso de revertir las maldades actuadas
sería muy bueno, Diego, que vos te comprometas a revertir las maldades actuadas por vos y tu elenco de "repetidoras"
por supuesto que si ahora no se de ninguna maldad que haya efectuado dime de que maldad se trata y obviamente lo hare
top posting... seria largo escribir lo que pienso !
De: Diego Saravia <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información? de cualquier forma siempre es positivo dialogar
es un buen gesto de bubi el intentar hacerlo
es un principio
bubi siempre estuvo dispuesto a dialogar con todos a pesar de que lo han injuriado mal ----- Original Message ----- From: "Ivan Vavrecka" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Monday, September 12, 2011 12:48 PM Subject: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información?
top posting...
seria largo escribir lo que pienso !
De: Diego Saravia <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información? de cualquier forma siempre es positivo dialogar
es un buen gesto de bubi el intentar hacerlo
es un principio
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ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
El día 12 de septiembre de 2011 14:31, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
bubi siempre estuvo dispuesto a dialogar con todos a pesar de que lo han injuriado mal
bubi se ha hecho acreedor de cada una de las cosas que le dijeron, como muchos aca esta bien que reflexione e intente hablar de lo sucedido, es bueno, es positivo lo que hicieron fue terrible: antidemocratico, ilegal, irrespetuoso, irrito, de malas personas, no estuvieron a la altura de la consideracion y el trato que alguna vez se les dio. y no hablo de lo que hablaron sino de lo que hicieron como a muchos de ellos y ellas les gusta decir. de hecho la decision de no hacer nada, desde este lado, y "solo hablar", debe ser interpretada como una muestra de mesura y voluntad de construcción suprema, en definitiva como una enseñanza mas que se les regala.
On Mon 12 Sep 2011 16:28:16 Diego Saravia wrote:
El día 12 de septiembre de 2011 14:31, Ariel Alegre
<[email protected]> escribió:
bubi siempre estuvo dispuesto a dialogar con todos a pesar de que lo han injuriado mal
bubi se ha hecho acreedor de cada una de las cosas que le dijeron, como muchos aca
esta bien que reflexione e intente hablar de lo sucedido, es bueno, es positivo
lo que hicieron fue terrible: antidemocratico, ilegal, irrespetuoso, irrito, de malas personas, no estuvieron a la altura de la consideracion y el trato que alguna vez se les dio.
y no hablo de lo que hablaron sino de lo que hicieron como a muchos de ellos y ellas les gusta decir.
de hecho la decision de no hacer nada, desde este lado, y "solo hablar", debe ser interpretada como una muestra de mesura y voluntad de construcción suprema, en definitiva como una enseñanza mas que se les regala.
claro, porque podríamos haber hecho lo mismo que ellos o peor -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.
hay que hablar de software libre en el estado
es cierto, esta es una consigna mucho más clara y potente la charla que organicé en la FIUBA con Linskens se llamaba justamente así De todas maneras, esto del software público algo bueno debe tener. Es lo mismo que el plan de las netbooks, decir que es "Conectar con la maldad" es imbecilidad pura ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Monday, September 12, 2011 8:26 AM Subject: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información?
una cosa son problemas de funcionamiento de una ong,
lo que pasa es que se usa de escusa a la ong para actuar en esta lista, el sitio y otros recursos
si no somos capaces de mantener una lista abierta con un razonable funcionamiento,
la lista funciona y muy bien, el problema es la ong
creo que no tiene sentido una ong, salvo para afianzar trampas..., etc...
si, es probable que asi sea, se necesita gente con buen corazon para organizar instituciones.
hay que preparar argumentos serios para revertir la propuesta de Software Publico Argentino,
lo primero es un comunicado repudiando al software publico argentino, al menos con su actual constitucion
hay que hablar de software libre en el estado
o mejor de software en el estado que debe ser libre
Diego..., que tal el cafe con Bubi,
hubiese esperado un compromiso de revertir las maldades actuadas
eso no se dio.
podremos mejorar algo ¿? , como para reiniciar, hacer de cuenta que se colgo el SO y hay que apretar el boton o sacar la bateria...
claro que se puede, hay que revertir la situacion al punto en que se organizaron las maldades
restituir el servidor, devolver las claves, volver a la redaccion original de los articulos modificados, eliminar los reglamentos que habilitan el control politico del sitio, anular las elecciones y todo lo actuado a partir de la proscripcion, etc, etc
obviamente debe haber un reconocimiento publico de lo que se hizo mal, el pedido de perdon, el compromiso de no repetirlo, y la rectificacion del daño.
aquellos que desprecian la palabra y por lo tanto actuaron, deben desactuar lo mal hecho, a partir de alli las palabras que circulan en esta lista podran orientarse a cuestiones mas productivas
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
--- El lun, 9/12/11, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
De: Diego Saravia <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] Porque se oculta la información? A: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Fecha: lunes, 12 de septiembre de 2011, 08:26 am
una cosa son problemas de funcionamiento de una ong,
lo que pasa es que se usa de escusa a la ong para actuar en esta lista, el sitio y otros recursos
si no somos capaces de mantener una lista abierta con un razonable funcionamiento,
la lista funciona y muy bien, el problema es la ong
creo que no tiene sentido una ong, salvo para afianzar trampas..., etc...
si, es probable que asi sea, se necesita gente con buen corazon para organizar instituciones.
hay que preparar argumentos serios para revertir la propuesta de Software Publico Argentino,
lo primero es un comunicado repudiando al software publico argentino, al menos con su actual constitucion
hay que hablar de software libre en el estado
o mejor de software en el estado que debe ser libre
Diego..., que tal el cafe con Bubi,
hubiese esperado un compromiso de revertir las maldades actuadas
eso no se dio.
podremos mejorar algo ¿? , como para reiniciar, hacer de cuenta que se colgo el SO y hay que apretar el boton o sacar la bateria...
claro que se puede, hay que revertir la situacion al punto en que se organizaron las maldades
restituir el servidor, devolver las claves, volver a la redaccion original de los articulos modificados, eliminar los reglamentos que habilitan el control politico del sitio, anular las elecciones y todo lo actuado a partir de la proscripcion, etc, etc
obviamente debe haber un reconocimiento publico de lo que se hizo mal, el pedido de perdon, el compromiso de no repetirlo, y la rectificacion del daño.
aquellos que desprecian la palabra y por lo tanto actuaron, deben desactuar lo mal hecho, a partir de alli las palabras que circulan en esta lista podran orientarse a cuestiones mas productivas
Adhiero totalmente a la restitucion ! Si no se quiere permitir la modificacion de lo que ya esta publicado, OK, hay formas de permitir publicar cosas nuevas impidiendo borrar cosas existentes, es solo una cuestion de voluntad politica interna, Lamento mucho que el avance fue pobre, pero sugiero insistir. Debemos evitar a que aqui ocurre algo parecido a lo que advierte RMS cuando dice "CONDENAR a la maldad"... No necesitamos ser indefectiblemente "buenos" pero podemos evitar ser muy malos, yo propongo publicar las Leyes de Asimov y considerarnos todos nosotros como hidridos ciberaparatos con alguna intencion de humanidad
Adhiero totalmente a la restitucion !
Si no se quiere permitir la modificacion de lo que ya esta publicado, OK, hay formas de permitir publicar cosas nuevas impidiendo borrar cosas existentes, es solo una cuestion > de voluntad politica interna,
no creo que haga falta modificar lo publicado hay que agregar cosas, pero lo importante es terminar con la idea de control politico de lo que se publica la piedra del escandalo fue hacer votar a una lista de correos sobre si se publica algo o no.
Lamento mucho que el avance fue pobre, pero sugiero insistir.
por mi no hay problema encantado en insistir se puede incluso organizar alguna reunion presencial de todos los implicados -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================
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