Independientemente de las acciones que pudiera estar tomando, ya en carácter personal, por todo lo acontecido (asunto que he dejado en manos de mis asesores legales), creo no tener nada más para comentar acerca del tema, simplemente compartir con ustedes un mensaje, el cual por otro lado, fué motivo de mi interés por participar en SOLAR. Cada quien sacará sus propias conclusiones. Tal como comenté en alguno de los mensajes, cuando me consultaron mis intereses, hablé de "aprender"... y con todo esto creo haber aprendido muchas cosas acerca de las personas. Saludos. Nanux. PD: y un abrazo a todos, sin excluir a nadie. De: "Daniel Olivera" <[email protected]> Para: <[email protected]> Asunto: Re: [LUGAr-gral]Novedades http://noticias.netsys.com.ar Fecha: Miércoles, 21 de Enero de 2004 06:58 a.m. -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Mar 20 Ene 2004 22:24, Nanux escribió:
"(...) > A mi me gustaria que no me enviaras una publicidad para contratar una casilla
de 21 mb gratis de daleclick.com (...)"
Estoy de acuerdo con vos Daniel!
es curioso...pareciera que siempre es más fácil ver la paja en el ojo ajeno, no?
En lo personal no me molesta en absoluto que envíes un resumen de noticias relativas al mundo GNU/GPL, OpenSource, etc, al contrario, te agradezco por preocuparte, por involucrarte, por hacer algo más que aquellos que solo critican lo que alguien hace.
Yo creo que en estas cuestiones existen dos tipos de personas: los que "hacen", los Napoleones, los Hitler, los Ghandi, los Guevara, etc, es decir, te puede gustar o nó lo que hacen o hicieron, pero generan cosas, y por eso trascienden; y después están los que simple y cómodamente solo se remiten a criticar a quienes hacen, esos son los "yo no lo voté", "la culpa es del otro", "todo es una porquería", etc, pero no hacen nada para mejorarlo.
Para concluir, si mal no tengo entendido, esta lista de correos es asunto de un particular o grupo de particulares (.org), es decir, no es un organismo público o gubernamental, ni una institución, etc, por lo tanto su dueño o administrador eventualmente puede hacer de ella lo que le venga en ganas siempre y cuando respete el marco legal y moral de la organización que la avala.
Felicitaciones por tu buena nueva familiar, seguí adelante y gracias por compartir con nosotros tu esfuerzo.
Nanux.
Creo que es la mejor opinion que he visto sobre este tema. Este mail sera no solo un off topic sino una reflexion personal de mi parte. Me siento orgulloso de compartir la lista con esta calidad de persona, que son capaces de una critica, de una autocritica y de ver las cosas, incluso las personales desde un punto bastante objetivo. Realmente, creo que eso es lo que te convierte en una gran persona. El mundo en general y el de la informacion y su manejo no solo necesita tecnicos formados, necesita personas formadas en valores humanos. Creo que vos los tenes, este mail es mi humilde reconocimiento publico de lo que segun mi criterio te define como una gran persona, la cual deberia ser ejemplo para el grupo. Es un gusto compartir la lista contigo. Un gran abrazo. - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iQIVAwUBQA5Ogt6BZtKInYFJAQIqXQ//UC8mEeZy5VtLkzfANuNBMKWGT+LkVd0o gKjccJRVm/SH8DY4kyyOnmoNoG6OJPUQKhYafE6MrbhNI7huRSqPPHXEeVL4g7r5 iVu8r2724sxJFgLYI+Pvq5LkDzHnmlWS6U3EzFt+3B/pj9xVRNn7JmtwYkc7b+0y auWem57stWOeCHVW05qiqKwFbwZ7FKoOLgjJcGTvGL+JSxdk7y7ynpW5dy0PJO2B u4yFU/gO8CQj8Ia8UtPQv1FN9z6A8GSr1xT25CX90Z1+JmHXmq8o4cig68dbPXHz WQ1JdDoVrT6WxoU5dpUcbBP7/fqUe0zjqDWsx4cRMLeGPwWg6wfxAmQ7pZmrt6Ws 029sMTf9qruqYu1fAJvx75VTSDrdq+HhfahKhQPzF4YHOiJHlwufv56iFjYJW5YY Q6SlFNpQ/UYlfzCz7Ek7f8pyD4zpP2zgYffPtHQGnVq9ZhaHKfSgPsDxfmWUMZqB 0O9dR6XaTMaXlH8r1LH8LBw1P+hWIDdPv3LFSsUyOn8Oq7xAQPO0V8wEctjzisuC pSeS+ZUVHRTYTJblKHIU/bfUDh5Tq1/3WYdffmOADuE66B1n5i1r+Hh0FcpAMbUT sj5DUG3SO4JHacvyBHJ5lMsRN7HrXKkAKvuRyhr/nqjl6W8x/je9BCLz4k/9WrSt +DVI2Nn7pjw= =1GVP -----END PGP SIGNATURE-----
On Wed, 07 Jul 2004 00:56:18 -0300 Nanux <[email protected]> wrote:
Independientemente de las acciones que pudiera estar tomando, ya en carácter personal, por todo lo acontecido (asunto que he dejado en manos de mis asesores legales), creo no tener nada más para comentar acerca del tema, simplemente compartir con ustedes un mensaje, el cual por otro lado, fué motivo de mi interés por participar en SOLAR. Cada quien sacará sus propias conclusiones. Tal como comenté en alguno de los mensajes, cuando me consultaron mis intereses, hablé de "aprender"... y con todo esto creo haber aprendido muchas cosas acerca de las personas. Saludos. Nanux.
PD: y un abrazo a todos, sin excluir a nadie.
Sicologismo barato, para dividir grupos, logrando que el que logro ponerte al descubierto tenga al grupo en su contra con un falso expresar de que todos son grupo, no me parece que sea lo correcto para proceder. Pues mira en lo que te convertiste tu, para participar en una lista, te convertiste en su opositor, no respetas a los que participan, niegas tu presentacion, en la misma, mientes sobre tu nombre real, usurpas una identidad, abusas de la lista para protagonismos personales, usas la lista para darte credito por cosas que no tiene y no eres basandote en esconderte tras un seudonimo, realmente que viniste a aprender? como se hacen las cosas mal? Pues eso creo ya lo sabias antes de entrar, como cada uno que llega a un grupo y no sabe las "reglas de grupo" que se manejan. Como tu mismo indicas en el mensaje, estuviste como solo oyente mucho tiempo en esta lista, y ahora al comenzar a participar lo hace solo para generar caos en el grupo y lo sigues haciendo. Eso es lo que haces en la lista? Porque no presentarse como todos, o sea el 99,9 de los usuarios qeu postean ponen nombre apellido y datos para ubicarlo en caso de ser necesario un evento y sunar su participacion. Tu crees que tu actitud genero en el grupo, aceptacion de ti como persona? Tu cree que en un evento de solar, sobre la falsa premisa de "estoy para aprender", te presentaras y diras sin rodeos "yo soy nanux, en que puedo ayudar?". Realmente crees que haz ganado algo, salvo el rechazo de la mayoria del grupo? Realmente tu participacion aporto algo al objetivo de la lista? O solo aporto a generar mas problemas, mas discordia y opiniones adversas. Sabes quien actua asi, el enemigo, esas son sus tacticas. Si esa no fue tu intencion original, porque actuas asi? Por que no participas en el grupo desde el sentimiento como lo hacen casi todos en esta lista. Opiniones diferentes tenemos todos, y si que las discutimos. Personalidades diferentes las tenemos todos, pero a la hora de "poner el hombro", ahi estamos todos. Acordamos en mucho, en otras cosas no, tenemos formas afines o dispares de hacer las cosas. Pero hacemos... hacemos con el objetivo comun de llevar a delante una idea, una estrategia. Vos no llegaste diciendo, "en que puedo dar una mano?", "tengo ganas de sumarme, soy yo, nanax laburo en tal lado y me encanta el SL, como me suma a una pata para trabajar en pos de eso". No, vos llegaste, poniendo tu opinin personal por sobre el grupo, sin presentacion y solo un seudonimo. Vos crees que falseando datos, como dar solo seudonimo o mentir sobre como te llamas, usurpando una identidad, ganaras credibilidad en algun grupo? Eso no ocurre en ningun grupo. Porque no das un nombre falso como lo hiciste en la lista, en tu lugar de trabajo. Piensa en cuando se sepa que eso es verdad, que pensara la gente de ti? Que si mientes en el nombre, que si usuarpas una identidad que no te pertenece, en que mas habras mentiras? Que otras cosa son mentira de lo que dices? Asi quieres integrarte a un grupo? Me parece que no. Pero puedes reflexionar sobre tu andar en esta lista. Puedes realmente asumir con madurez que tus inteciones son buenas, pero que realmente no supiste expresarlas. Eso nos pasa a todos, yo soy un claro ejemplo, como dice Lucas Shindoi, que en mis mails parezco enojado y contra el mundo y cuando me conoces no soy asi. A veces este medio tirano no deja ver a la persona, pero uno debe hacer esfuerzos para que se vea. Piensa, reflexiona y si actuas acorde a las ideas, formas y operatoria del un grupo. Seguramente el grupo te recibira, sera "tu" lugar, y dejaras de ser una anonimo para convertirte en un amigo. Los amigos comparten muchas cosas, eso es solar, es un grupo basado en al confianza, y la amistad. La amistad que se expresa en el preocuparse realmente si algunod e nosotros esta mal o tiene un drama. Pero esa amistad, como toda amistad, se basa en relaciones de confianza, no de desconfianza, de ocultamiento, de generacionde controversias, de identidades falsas. Piensa, reflexiona e integrate a solar como Hernan, uno mas que tiene ganas de pertencer enserio a Solar, un grupo para "Todos y Todas". Pero debes aceptar las reglas del grupo, no puedes pretender que el grupo adapte sus reglas a ti, es no solo ilogico, sino que imposible de llevar a cabo. Henan, vente a Solar, hacemos muchas cosas, como viajes, presentaciones y eventos en los que seguramente, si asi lo deseas podes participar.... puedes ser uno mas en SoLAr... Un abrazo -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
Yo te propongo daniel que vos tambien pienses y reflexiones sobre tus actitudes, harto violentas desde mi punto de vista. En menos de dos semanas tuviste cruces con Dario Rapisardi, Nanux y Matias Charriere. salu2 El mié, 07-07-2004 a las 08:43, Daniel Olivera -(Mate.Cosido) escribió:
On Wed, 07 Jul 2004 00:56:18 -0300 Nanux <[email protected]> wrote:
Independientemente de las acciones que pudiera estar tomando, ya en carácter personal, por todo lo acontecido (asunto que he dejado en manos de mis asesores legales), creo no tener nada más para comentar acerca del tema, simplemente compartir con ustedes un mensaje, el cual por otro lado, fué motivo de mi interés por participar en SOLAR. Cada quien sacará sus propias conclusiones. Tal como comenté en alguno de los mensajes, cuando me consultaron mis intereses, hablé de "aprender"... y con todo esto creo haber aprendido muchas cosas acerca de las personas. Saludos. Nanux.
PD: y un abrazo a todos, sin excluir a nadie.
Sicologismo barato, para dividir grupos, logrando que el que logro ponerte al descubierto tenga al grupo en su contra con un falso expresar de que todos son grupo, no me parece que sea lo correcto para proceder.
Pues mira en lo que te convertiste tu, para participar en una lista, te convertiste en su opositor, no respetas a los que participan, niegas tu presentacion, en la misma, mientes sobre tu nombre real, usurpas una identidad, abusas de la lista para protagonismos personales, usas la lista para darte credito por cosas que no tiene y no eres basandote en esconderte tras un seudonimo, realmente que viniste a aprender?
como se hacen las cosas mal? Pues eso creo ya lo sabias antes de entrar, como cada uno que llega a un grupo y no sabe las "reglas de grupo" que se manejan.
Como tu mismo indicas en el mensaje, estuviste como solo oyente mucho tiempo en esta lista, y ahora al comenzar a participar lo hace solo para generar caos en el grupo y lo sigues haciendo.
Eso es lo que haces en la lista? Porque no presentarse como todos, o sea el 99,9 de los usuarios qeu postean ponen nombre apellido y datos para ubicarlo en caso de ser necesario un evento y sunar su participacion.
Tu crees que tu actitud genero en el grupo, aceptacion de ti como persona? Tu cree que en un evento de solar, sobre la falsa premisa de "estoy para aprender", te presentaras y diras sin rodeos "yo soy nanux, en que puedo ayudar?". Realmente crees que haz ganado algo, salvo el rechazo de la mayoria del grupo?
Realmente tu participacion aporto algo al objetivo de la lista? O solo aporto a generar mas problemas, mas discordia y opiniones adversas.
Sabes quien actua asi, el enemigo, esas son sus tacticas. Si esa no fue tu intencion original, porque actuas asi? Por que no participas en el grupo desde el sentimiento como lo hacen casi todos en esta lista. Opiniones diferentes tenemos todos, y si que las discutimos.
Personalidades diferentes las tenemos todos, pero a la hora de "poner el hombro", ahi estamos todos. Acordamos en mucho, en otras cosas no, tenemos formas afines o dispares de hacer las cosas. Pero hacemos... hacemos con el objetivo comun de llevar a delante una idea, una estrategia.
Vos no llegaste diciendo, "en que puedo dar una mano?", "tengo ganas de sumarme, soy yo, nanax laburo en tal lado y me encanta el SL, como me suma a una pata para trabajar en pos de eso". No, vos llegaste, poniendo tu opinin personal por sobre el grupo, sin presentacion y solo un seudonimo.
Vos crees que falseando datos, como dar solo seudonimo o mentir sobre como te llamas, usurpando una identidad, ganaras credibilidad en algun grupo?
Eso no ocurre en ningun grupo. Porque no das un nombre falso como lo hiciste en la lista, en tu lugar de trabajo. Piensa en cuando se sepa que eso es verdad, que pensara la gente de ti?
Que si mientes en el nombre, que si usuarpas una identidad que no te pertenece, en que mas habras mentiras? Que otras cosa son mentira de lo que dices?
Asi quieres integrarte a un grupo? Me parece que no.
Pero puedes reflexionar sobre tu andar en esta lista. Puedes realmente asumir con madurez que tus inteciones son buenas, pero que realmente no supiste expresarlas. Eso nos pasa a todos, yo soy un claro ejemplo, como dice Lucas Shindoi, que en mis mails parezco enojado y contra el mundo y cuando me conoces no soy asi. A veces este medio tirano no deja ver a la persona, pero uno debe hacer esfuerzos para que se vea.
Piensa, reflexiona y si actuas acorde a las ideas, formas y operatoria del un grupo. Seguramente el grupo te recibira, sera "tu" lugar, y dejaras de ser una anonimo para convertirte en un amigo. Los amigos comparten muchas cosas, eso es solar, es un grupo basado en al confianza, y la amistad. La amistad que se expresa en el preocuparse realmente si algunod e nosotros esta mal o tiene un drama. Pero esa amistad, como toda amistad, se basa en relaciones de confianza, no de desconfianza, de ocultamiento, de generacionde controversias, de identidades falsas.
Piensa, reflexiona e integrate a solar como Hernan, uno mas que tiene ganas de pertencer enserio a Solar, un grupo para "Todos y Todas". Pero debes aceptar las reglas del grupo, no puedes pretender que el grupo adapte sus reglas a ti, es no solo ilogico, sino que imposible de llevar a cabo.
Henan, vente a Solar, hacemos muchas cosas, como viajes, presentaciones y eventos en los que seguramente, si asi lo deseas podes participar.... puedes ser uno mas en SoLAr...
Un abrazo -- Elliotness say "porque ese cielo azul que todos vemos, ni es cielo, ni es azul."
Basta Che! Basta de darsela de nada. Aca (muy a pesar mio) somos todos iguales y me parece una zonzera pelearse por estas visiones diversificadas. Donde se eso de Autoridades Legales, niños inmaduros P: El mié, 07-07-2004 a las 16:26, Elliotness escribió:
Yo te propongo daniel que vos tambien pienses y reflexiones sobre tus actitudes, harto violentas desde mi punto de vista. En menos de dos semanas tuviste cruces con Dario Rapisardi, Nanux y Matias Charriere.
salu2
El mié, 07-07-2004 a las 08:43, Daniel Olivera -(Mate.Cosido) escribió:
On Wed, 07 Jul 2004 00:56:18 -0300 Nanux <[email protected]> wrote:
Independientemente de las acciones que pudiera estar tomando, ya en carácter personal, por todo lo acontecido (asunto que he dejado en manos de mis asesores legales), creo no tener nada más para comentar acerca del tema, simplemente compartir con ustedes un mensaje, el cual por otro lado, fué motivo de mi interés por participar en SOLAR. Cada quien sacará sus propias conclusiones. Tal como comenté en alguno de los mensajes, cuando me consultaron mis intereses, hablé de "aprender"... y con todo esto creo haber aprendido muchas cosas acerca de las personas. Saludos. Nanux.
PD: y un abrazo a todos, sin excluir a nadie.
Sicologismo barato, para dividir grupos, logrando que el que logro ponerte al descubierto tenga al grupo en su contra con un falso expresar de que todos son grupo, no me parece que sea lo correcto para proceder.
Pues mira en lo que te convertiste tu, para participar en una lista, te convertiste en su opositor, no respetas a los que participan, niegas tu presentacion, en la misma, mientes sobre tu nombre real, usurpas una identidad, abusas de la lista para protagonismos personales, usas la lista para darte credito por cosas que no tiene y no eres basandote en esconderte tras un seudonimo, realmente que viniste a aprender?
como se hacen las cosas mal? Pues eso creo ya lo sabias antes de entrar, como cada uno que llega a un grupo y no sabe las "reglas de grupo" que se manejan.
Como tu mismo indicas en el mensaje, estuviste como solo oyente mucho tiempo en esta lista, y ahora al comenzar a participar lo hace solo para generar caos en el grupo y lo sigues haciendo.
Eso es lo que haces en la lista? Porque no presentarse como todos, o sea el 99,9 de los usuarios qeu postean ponen nombre apellido y datos para ubicarlo en caso de ser necesario un evento y sunar su participacion.
Tu crees que tu actitud genero en el grupo, aceptacion de ti como persona? Tu cree que en un evento de solar, sobre la falsa premisa de "estoy para aprender", te presentaras y diras sin rodeos "yo soy nanux, en que puedo ayudar?". Realmente crees que haz ganado algo, salvo el rechazo de la mayoria del grupo?
Realmente tu participacion aporto algo al objetivo de la lista? O solo aporto a generar mas problemas, mas discordia y opiniones adversas.
Sabes quien actua asi, el enemigo, esas son sus tacticas. Si esa no fue tu intencion original, porque actuas asi? Por que no participas en el grupo desde el sentimiento como lo hacen casi todos en esta lista. Opiniones diferentes tenemos todos, y si que las discutimos.
Personalidades diferentes las tenemos todos, pero a la hora de "poner el hombro", ahi estamos todos. Acordamos en mucho, en otras cosas no, tenemos formas afines o dispares de hacer las cosas. Pero hacemos... hacemos con el objetivo comun de llevar a delante una idea, una estrategia.
Vos no llegaste diciendo, "en que puedo dar una mano?", "tengo ganas de sumarme, soy yo, nanax laburo en tal lado y me encanta el SL, como me suma a una pata para trabajar en pos de eso". No, vos llegaste, poniendo tu opinin personal por sobre el grupo, sin presentacion y solo un seudonimo.
Vos crees que falseando datos, como dar solo seudonimo o mentir sobre como te llamas, usurpando una identidad, ganaras credibilidad en algun grupo?
Eso no ocurre en ningun grupo. Porque no das un nombre falso como lo hiciste en la lista, en tu lugar de trabajo. Piensa en cuando se sepa que eso es verdad, que pensara la gente de ti?
Que si mientes en el nombre, que si usuarpas una identidad que no te pertenece, en que mas habras mentiras? Que otras cosa son mentira de lo que dices?
Asi quieres integrarte a un grupo? Me parece que no.
Pero puedes reflexionar sobre tu andar en esta lista. Puedes realmente asumir con madurez que tus inteciones son buenas, pero que realmente no supiste expresarlas. Eso nos pasa a todos, yo soy un claro ejemplo, como dice Lucas Shindoi, que en mis mails parezco enojado y contra el mundo y cuando me conoces no soy asi. A veces este medio tirano no deja ver a la persona, pero uno debe hacer esfuerzos para que se vea.
Piensa, reflexiona y si actuas acorde a las ideas, formas y operatoria del un grupo. Seguramente el grupo te recibira, sera "tu" lugar, y dejaras de ser una anonimo para convertirte en un amigo. Los amigos comparten muchas cosas, eso es solar, es un grupo basado en al confianza, y la amistad. La amistad que se expresa en el preocuparse realmente si algunod e nosotros esta mal o tiene un drama. Pero esa amistad, como toda amistad, se basa en relaciones de confianza, no de desconfianza, de ocultamiento, de generacionde controversias, de identidades falsas.
Piensa, reflexiona e integrate a solar como Hernan, uno mas que tiene ganas de pertencer enserio a Solar, un grupo para "Todos y Todas". Pero debes aceptar las reglas del grupo, no puedes pretender que el grupo adapte sus reglas a ti, es no solo ilogico, sino que imposible de llevar a cabo.
Henan, vente a Solar, hacemos muchas cosas, como viajes, presentaciones y eventos en los que seguramente, si asi lo deseas podes participar.... puedes ser uno mas en SoLAr...
Un abrazo
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Pablo Barrera Franco