plantealo en socios ----- Original Message ----- From: "Marcos Germán Guglielmetti" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, October 12, 2010 12:59 PM Subject: Re: [Solar-general] PAZ
On Tuesday 12 October 2010 00:24:07 Matías Croce wrote:
El lun, 11-10-2010 a las 23:34 -0300, Marcos Germán Guglielmetti
escribió:
Pero seguimos peleando de gusto
Insisto:
+1 Avancemos!
me interesa sobre todo la propuesta de "forja cero". Creo que es la mas importante. Cuando eso se dé, lo demás va a avanzar mas rápido. El problema es que acá hay claramente dos posiciones, y parece que solo una está interesada en volver a forja cero. Tratemos de aportar todos, sino esto no le sirve a nadie.
saludos, mati.
Ok
Pablo Barrera había propuesto esto:
1 restablecer a los socios "renunciados" o "echados" a su condición original 2 encontrar un mecanismo de manejo de los medios de comunicación mas participativo sin condiciones previas de ningun lado 3 hacer una fecha de cierre, de convenio mutuo, donde no se vuelva a usar ningun hecho anterior como excusa para el conflicto 4 establecer un plan de rediseño de la comunidad y una asamblea extraordinaria para determinar el rol de solar y los proyectos que se avecinan, incluyendo una politica de colaboracion con otras organizaciones pro FLOSS 5 ver que necesidades de apoyo necesitan los proyectos en curso, y crear un programa de asociacion y re lanzamiento de la ong 6 volver al esquema original de "pulso y avance por comunidad" y dejar los puestos legales como representacion del pulso de todos los miembros de solar
7 medios de comunicación gestionados por todos los miembros que antes estaban en desacuerdo
Con eso solucionado antes de fin de año, se podria comenzar en 2011 a trabajar seriamente sin interferencias...
P.
¿Qué inconvenientes tenemos para lograrlo?
Un poco de Paz, locos!
No se olviden que mientras peleamos con gente que -por ahora- no merece nuestro mensaje * (caso Roza o Alegre), nos estamos desviando de lo importante:
Tenemos pendientes al menos dos o tres cosas:
Boceto de carta: Liberemos las Exomate del Plan Conectar Igualdad http://softwarelibre.org.ar/?q=node/157
Formas de Organización del Movimiento SL, debate http://softwarelibre.org.ar/?q=node/152
Solar, propuesta de Pablo Barrera: "foja cero". http://lunar.org.ar/?q=node/189
* no es estratégicamente correcto hablar con la gente que no está interesada en el mensaje del SL o que no lo comprende o que no está de acuerdo; más bien es estratégicamente ideal hablar con quienes están receptivos, así esos que reciben el mensaje luego hablarán con otras personas, formando una cadena y, así, luego también llegará el mensaje algún día a quienes hoy nos combaten.
-- Marcos Guglielmetti ▲
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_______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida.
PD: usen dukgo.com en vez de google es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D
¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)
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El día 12 de octubre de 2010 16:16, <[email protected]> escribió:
plantealo en socios
justamente, socios no es el lugar adecuado para plantearlo socios es un espacio para problemas burocraticos no politicos. el espacio fundacional de solar, es este, y las discusiones estrategicas deben darse primero aca. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Tue, 12 Oct 2010 17:30:02 +0000, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
El día 12 de octubre de 2010 16:16, <[email protected]> escribió:
plantealo en socios
justamente, socios no es el lugar adecuado para plantearlo
socios es un espacio para problemas burocraticos no politicos.
el espacio fundacional de solar, es este, y las discusiones estrategicas deben darse primero aca.
creo que acá ya estamos bastante de acuerdo. No recuerdo que alguien se opusiera, y si ya nadie sigue con este hilo es xq no hay nada mas que agregar, ya se plantearon todas las condiciones para volver a forja cero. Insisto en que el problema es que solo se está opinando de un lado. Así no sirve, necesitamos que opinen todos, pero hay gente que no quiere discutir aca (coincido en que debería ser aca).
On Tuesday 12 October 2010 14:51:35 [email protected] wrote:
On Tue, 12 Oct 2010 17:30:02 +0000, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
El día 12 de octubre de 2010 16:16, <[email protected]>
escribió:
plantealo en socios
justamente, socios no es el lugar adecuado para plantearlo
socios es un espacio para problemas burocraticos no politicos.
el espacio fundacional de solar, es este, y las discusiones estrategicas deben darse primero aca.
creo que acá ya estamos bastante de acuerdo. No recuerdo que alguien se opusiera, y si ya nadie sigue con este hilo es xq no hay nada mas que agregar, ya se plantearon todas las condiciones para volver a forja cero. Insisto en que el problema es que solo se está opinando de un lado. Así no sirve, necesitamos que opinen todos, pero hay gente que no quiere discutir aca (coincido en que debería ser aca).
La estrategia de los "señores del secreto" es mandar a Alegre a trollear acá (molestar), mientras ellos también sólo molestan. Militan para destruir el clima en esta lista.
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--- El mar, 10/12/10, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
[email protected] wrote:
On Tue, 12 Oct 2010 17:30:02 +0000, Diego Saravia wrote:
El día 12 de octubre de 2010 16:16, escribió:
plantealo en socios
justamente, socios no es el lugar adecuado para plantearlo
socios es un espacio para problemas burocraticos no politicos.
el espacio fundacional de solar, es este, y las discusiones estrategicas deben darse primero aca.
creo que acá ya estamos bastante de acuerdo. No recuerdo que alguien se opusiera, y si ya nadie sigue con este hilo es xq no hay nada mas que agregar, ya se plantearon todas las condiciones para volver a forja cero. Insisto en que el problema es que solo se está opinando de un lado. Así no sirve, necesitamos que opinen todos, pero hay gente que no quiere discutir aca (coincido en que debería ser aca).
La estrategia de los "señores del secreto" es mandar a Alegre a trollear acá (molestar), mientras ellos también sólo molestan.
Militan para destruir el clima en esta lista.
No se necesita de Ariel Alegre para eso, con vos y Diego Saravia están hechos. Y que Saravia no hable de "burócratas", porque él siempre vivió de la "Teta del Estado" sin producir nada. O sea que desde hace años que Diego Saravia es un BURÓCRATA peor que los que él tiene el toupé de criticar. Y las cuestiones societarias de solar se DEBEN restringir a SOLAR-SOCIOS y al que no le guste que se joda. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
Y que Saravia no hable de "burócratas", porque él siempre vivió de la "Teta del Estado" sin producir nada.
me parece que no tenes idea de mi vida vos de que vivis? yo soy docente en la universidad nacional de salta acaban de ser aceptados 3 trabajos mios sobre software libre en el congreso argentino de energia solar, ademas doy clase cuando se publiquen los compartire, como corresponde ahora te pregunto, vos de que vivis? que producis? que hiciste por el software libre?
O sea que desde hace años que Diego Saravia es un BURÓCRATA peor que los que él tiene el toupé de criticar. Y las cuestiones societarias de solar se DEBEN restringir a SOLAR-SOCIOS y al que no le guste que se joda.
al que no le guste, que lo cambie!! que fascista che!!!!!!!!!!!!!!! -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
--- El mar, 10/12/10, Diego Saravia escribió:
Y que Saravia no hable de "burócratas", porque él siempre vivió de la "Teta del Estado" sin producir nada.
me parece que no tenes idea de mi vida
vos de que vivis?
Por mi cuenta, como todo ciudadano decente.
yo soy docente en la universidad nacional de salta
O sea que vive de la Teta del Estado. O sea que es un burócrata.
acaban de ser aceptados 3 trabajos mios sobre software libre en el congreso argentino de energia solar, ademas doy clase
cuando se publiquen los compartire, como corresponde
Veremos. Seguramente dejarán mucho que desear. Y creí que iba a poner en el Congreso de la Nación que es el único importante, el resto no pincha ni corta, son nada más que para que los pavos muestren sus plumajes y puedan alimentar sus egos.
O sea que desde hace años que Diego Saravia es un BURÓCRATA peor que los que él tiene el toupé de criticar. Y las cuestiones societarias de solar se DEBEN restringir a SOLAR-SOCIOS y al que no le guste que se joda.
al que no le guste, que lo cambie!!
que fascista che!!!!!!!!!!!!!!!
No se pase que yo no soy un blando. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
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