http://www.unpinguinoenmiventana.com/2011/open-source-y-responsabilidad-soci... -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================
Algunas cosas me sirven de referencia para una investigación relacionada con valor de uso y valor de mercado de los bienes intangibles. Abrazo
El día 12 de octubre de 2011 10:27, HORACIO O. <[email protected]> escribió:
Algunas cosas me sirven de referencia para una investigación relacionada con valor de uso y valor de mercado de los bienes intangibles.
no entiendo, te falto una referencia, un attach?
Abrazo
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================
Quiero decir que me interesa leer lo posible respecto a valor de uso y de mercado de bienes intangibles y en ese enlace que enviaste hay cosas que se pueden investigar respecto a cómo esta gente pretende determinar el valor de determinado software. Aunque, huelo un discurso más corporativo que social -no leí completo todavía- pero se puede mirar cómo atienden el tema de asignar un valor a un bien intangible como el software. Un bien cuya plusvalía podría estar elevada a la máxima expresión, porque se desarrolla una vez y se cobra tantas veces como el programa se venda. Ahí la dificultad de proponer un valor justo,real o incluso justificar que no haya un valor. O el caso del alquiler como en los servidores Web. gracias por el enlace
El día 12 de octubre de 2011 14:41, HORACIO O. <[email protected]> escribió:
Quiero decir que me interesa leer lo posible respecto a valor de uso y de mercado de bienes >intangibles y en ese enlace que enviaste hay cosas que se pueden investigar respecto a cómo >esta gente pretende determinar el valor de determinado software. Aunque, huelo un discurso >más corporativo que social
asi es
-no leí completo todavía- pero se puede mirar cómo atienden el tema de asignar un valor a un >bien intangible como el software. Un bien cuya plusvalía podría estar elevada a la máxima >expresión, porque se desarrolla una vez y se cobra tantas veces como el programa se venda. >Ahí la dificultad de proponer un valor justo,real o incluso justificar que no haya un valor. O el >caso del alquiler como en los servidores Web.
asi es, el software libre tiene valor de uso pero no de cambio en tal sentido al no ser escaso no es un bien economico
gracias por el enlace
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================
asi es, el software libre tiene valor de uso pero no de cambio
en tal sentido al no ser escaso no es un bien economico
creo que el SL es un bien económico, lo que pasa es que pertenece a otra clase de economía, la economía que se interesa por la gente ! es un bien con alto valor social y escaso o nulo valor de canje, se le pueda dar valor de canje al incorporarlo en otro producto o servicio, incluso al alojar distros o programas se obtiene trafico, etc...
El día 12 de octubre de 2011 18:00, Ivan Vavrecka <[email protected]> escribió:
asi es, el software libre tiene valor de uso pero no de cambio
en tal sentido al no ser escaso no es un bien economico
creo que el SL es un bien económico,
segun la definicion clasica no
lo que pasa es que pertenece a otra clase de economía, la economía que se interesa por la gente !
ahora porque asignar un valor a algo que es libre? mejor decir que esta fuera de la economia que trata de la escaces ahora podriamos definir otra economia, pero no se si tiene sentido quizas lo mejor es entender que hay muchas cosas que son importantes pero no tienen valor economico dado que no son intercambiables por objetos, como el amor, el software libre, lo que te queda despues de leer un libro, etc
--- El mié, 10/12/11, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
De: Diego Saravia <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] rsc - bien de cambio - A: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Fecha: miércoles, 12 de octubre de 2011, 07:16 pm El día 12 de octubre de 2011 18:00, Ivan Vavrecka <[email protected]> escribió:
asi es, el software libre tiene valor de uso pero no de cambio
en tal sentido al no ser escaso no es un bien economico
creo que el SL es un bien económico,
segun la definicion clasica no
lo que pasa es que pertenece a otra clase de economía, la economía que se interesa por la gente !
ahora porque asignar un valor a algo que es libre?
mejor decir que esta fuera de la economia que trata de la escaces
ahora podriamos definir otra economia, pero no se si tiene sentido
quizas lo mejor es entender que hay muchas cosas que son importantes pero no tienen valor economico dado que no son intercambiables por objetos, como el amor, el software libre, lo que te queda despues de leer un libro, etc
la economía ambiental, y la economía que se interesa por la gente, esa que se describió tan genialmente en: Small Is Beautiful: Economics As If People Mattered is a collection of essays by British economist E. F. Schumacher. la economía social, esa que a veces confunde y se confunde a sí misma, luego del fracaso del capitalismo del estado, pronunciado como una forma de socialismo, sin buscar explicaciones por los motivos de su fracaso, la "economía" parecería que se confundió con el monetarismo capitalista, cuando bien sabemos que la economía es algo que funciona aún sin necesidad de valores monetarios de referencia, un ejemplo de ello fue que gran parte de la economía incaica no estaba regida por condiciones de mercado sino por la sumisión al imperio, beneficiándose habitantes de una extensa zona con una modesta seguridad alimentaria, es cómoda la utilización de la moneda, cuando esta es sólo una garantía, sin valor, salvo el que le diera la Convención, pero esa Convención no es "palabra de Dios", aún cuando el billete verde indica "en Él confiamos" estamos como estamos, con un Bretton Woods sin posibilidad de ser reflotado, sin una bipolaridad que justifique "la guerra de las galaxias", con escasas perspectivas de afirmar alguna "solución" de la "economía global", y la Cultura Libre creciendo, con nuevos indignados, el SL es un ejemplo de la "solución de la nueva economía", ... mejor nos callamos la boca, a ver si empiezan a tirarnos con munición más pesada ! o podrá triunfar la humanidad ¿?
la "economía" parecería que se confundió con el monetarismo capitalista, cuando bien sabemos que la economía es algo que funciona aún sin necesidad de valores monetarios de referencia,
bueno, entonces no hablemos de valor y listo
y la Cultura Libre creciendo, con nuevos indignados, el SL es un ejemplo de la "solución de la nueva economía",
lo mas interesante de esto, es justamente lo que propuse como tema de debate en el sentido de la produccion p2p donde no hay explotacion porque el capital pertenece a quien trabaja y no hay direccion vertical, porque los actores se coordinan por redes informaticas
... mejor nos callamos la boca, a ver si empiezan a tirarnos con munición más pesada !
eso seria selal de que importamos
Pienso que si puede tener un valor, en caso de que por ejemplo un gobierno quiere un software administrativo, por decir algo, se le vende bajo los principios del software libre, pero ahí adquiere un valor. Claro la mayoría de los casos son desarrollos para satisfacer necesidades de un colectivo, ellos mismos generan sus soluciones, en ese caso no tiene precio. En la mayoría de los casos no debería tener precio en realidad, pero en otros si, cómo determinar ese valor, a lo justo. Es el quid. --- El mié, 12/10/11, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
De: Diego Saravia <[email protected]> Asunto: Re: [Solar-general] rsc - bien de cambio - Para: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Fecha: miércoles, 12 de octubre, 2011 19:54
la "economía" parecería que se confundió con el monetarismo capitalista, cuando bien sabemos que la economía es algo que funciona aún sin necesidad de valores monetarios de referencia,
bueno, entonces no hablemos de valor y listo
y la Cultura Libre creciendo, con nuevos indignados, el SL es un ejemplo de la "solución de la nueva economía",
lo mas interesante de esto, es justamente lo que propuse como tema de debate en el sentido de la produccion p2p donde no hay explotacion porque el capital pertenece a quien trabaja y no hay direccion vertical, porque los actores se coordinan por redes informaticas
... mejor nos callamos la boca, a ver si empiezan a tirarnos con munición más pesada !
eso seria selal de que importamos
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 12 de octubre de 2011 20:37, HORACIO O. <[email protected]> escribió:
Pienso que si puede tener un valor, en caso de que por ejemplo un gobierno quiere un software administrativo, por decir algo, se le vende bajo los principios del software libre, pero ahí adquiere un valor.
no le vendes el software, vendes el servicio de instalacion podrias vender el desarrollo pero apenas esta listo y publicado el valor se consumio. cobras tu trabajo, pero el valor del trabajo no se transifiere al bien terminado
no le vendes el software, vendes el servicio de instalacion
No, pienso que podes vender el software, les das un CD
podrias vender el desarrollo pero apenas esta listo y publicado el valor se consumio.
Si, es cierto, y es interesante y no lo contemple
cobras tu trabajo, pero el valor del trabajo no se transifiere al bien terminado
cierto y contemplado
El día 14 de octubre de 2011 12:37, HORACIO O. <[email protected]> escribió:
no le vendes el software, vendes el servicio de instalacion
No, pienso que podes vender el software, les das un CD
porque te pagarian si lo pueden bajar?
podrias vender el desarrollo pero apenas esta listo y publicado el valor se consumio.
Si, es cierto, y es interesante y no lo contemple
cobras tu trabajo, pero el valor del trabajo no se transifiere al bien terminado
cierto y contemplado
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ====================================================================
El 12/10/11 02:27, HORACIO O. dijo:
Algunas cosas me sirven de referencia para una investigación relacionada con valor de uso y valor de mercado de los bienes intangibles.
uh y se puede leer en algun lado? -- Salud! Nicolás Reynolds, xmpp:[email protected] omb:http://identi.ca/fauno OTR: C0CB1F0F 01DB5E18 2D634C2A A4626858 E7C7C3A2 http://parabolagnulinux.org http://endefensadelsl.org "Freedom [...] is messy" ~ Eben Moglen
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