Convenio Microsoft - Ministerio de Educacion
Gente: Ya recibimos la copia del convenio de manera oficial. Unicamente, segun me contaba la simpatica señorita del ministerio, te permiten acceder al convenio que es lo público y lo que ya teniamos. Esto va del folio 23 al 29 (Bea, confirmame si la copia que tenés incluye el anexo I que es el "Acuerdo definitivo"). Uds, se preguntaran que hay entre el folio 0 y el 22?? La figura es "antecedentes", trabajo previo de tipo legal (o sea que el acuerdo este dentro de las normas vigentes) y de tipo presupuestario (si esto involucra algún costo para el Ministerio). Por que no se puede, segun dijeron, acceder a los antecedentes? POrque es considerada como documentacion privada entre el "causante" y el miniesterio. Por eso no seria accesible. El causante, o sea quien empieza las propuestas, puede ser o una area del Ministerio o la empresa. En este caso??? Adivinaron! Fue la empresa MS claro. Alguien sabe si hay una manera legal de pedir el "expediente" completo? Creo que nos estamos perdiendo de la mejor parte. Besos. Verox.
El mié, 14-07-2004 a las 01:03, Veronica Xhardez escribió:
Gente: Ya recibimos la copia del convenio de manera oficial. Unicamente, segun me contaba la simpatica señorita del ministerio, te permiten acceder al convenio que es lo público y lo que ya teniamos.
Esto va del folio 23 al 29 (Bea, confirmame si la copia que tenés incluye el anexo I que es el "Acuerdo definitivo").
Sip, el Anexo.. que va del folio 26 al 29 inclusive. esto es lo mismo que tengo yo. :(
Uds, se preguntaran que hay entre el folio 0 y el 22??
eso debería ser información pública, un abogado??
La figura es "antecedentes", trabajo previo de tipo legal (o sea que el acuerdo este dentro de las normas vigentes) y de tipo presupuestario (si esto involucra algún costo para el Ministerio).
Por que no se puede, segun dijeron, acceder a los antecedentes? POrque es considerada como documentacion privada entre el "causante" y el miniesterio.
contemplada en las cláusulas de confidencialidad firmadas en el acuerdo.
Por eso no seria accesible. El causante, o sea quien empieza las propuestas, puede ser o una area del Ministerio o la empresa.
En este caso??? Adivinaron! Fue la empresa MS claro.
Alguien sabe si hay una manera legal de pedir el "expediente" completo? Creo que nos estamos perdiendo de la mejor parte.
un/a abogado/a urgente!!!!!! Primero hay que atacar la clausula de confidencialidad y exigir el expediente completo. pero eso hay que hacerlo con abogados. Besos
ademas del abogado seria bueno un parte de prensa de SOLAR denunciando el acuerdo y sus partes secretas, mencionando especificamente que siquiera cubre las licencias de base y por lo tanto el acuerdo es una compra indirecta, enviarlo ademas a la procuracion como denuncia penal On Wed, 14 Jul 2004 10:08:56 -0300, Beatriz Busaniche wrote
El mié, 14-07-2004 a las 01:03, Veronica Xhardez escribió:
Gente: Ya recibimos la copia del convenio de manera oficial. Unicamente, segun me contaba la simpatica señorita del ministerio, te permiten acceder al convenio que es lo público y lo que ya teniamos.
Esto va del folio 23 al 29 (Bea, confirmame si la copia que tenés incluye el anexo I que es el "Acuerdo definitivo").
Sip, el Anexo.. que va del folio 26 al 29 inclusive. esto es lo mismo que tengo yo. :(
Uds, se preguntaran que hay entre el folio 0 y el 22??
eso debería ser información pública, un abogado??
La figura es "antecedentes", trabajo previo de tipo legal (o sea que el acuerdo este dentro de las normas vigentes) y de tipo presupuestario (si esto involucra algún costo para el Ministerio).
Por que no se puede, segun dijeron, acceder a los antecedentes? POrque es considerada como documentacion privada entre el "causante" y el miniesterio.
contemplada en las cláusulas de confidencialidad firmadas en el acuerdo.
Por eso no seria accesible. El causante, o sea quien empieza las propuestas, puede ser o una area del Ministerio o la empresa.
En este caso??? Adivinaron! Fue la empresa MS claro.
Alguien sabe si hay una manera legal de pedir el "expediente" completo? Creo que nos estamos perdiendo de la mejor parte.
un/a abogado/a urgente!!!!!! Primero hay que atacar la clausula de confidencialidad y exigir el expediente completo. pero eso hay que hacerlo con abogados.
Besos
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected]
El mié, 14-07-2004 a las 12:14, Diego Saravia escribió:
ademas del abogado seria bueno un parte de prensa de SOLAR denunciando el acuerdo y sus partes secretas, mencionando especificamente que siquiera cubre las licencias de base y por lo tanto el acuerdo es una compra indirecta,
Tenía algo escrito hace unos días sobre esto, pero no lo publicamos hasta que no se supiera fehacientemente si ese era el acuerdo. Copio aquí lo que había armado a ver si sirve. Besos ............................... En confidencialidad, el Ministerio de Educación firmó su alianza con Microsoft Finalmente, el tantas veces negado acuerdo entre el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología y la firma Microsoft salió a la luz. El Ministro Daniel Filmus estampó su firma en el convenio “Partners in learning” el día 21 de mayo del 2004, pese a que gran cantidad de organizaciones trabajaron arduamente para detener este acuerdo que ofrece a la empresa de Redmond un fuerte injerencia sobre la educación pública de nuestro país. El acuerdo tiene varios puntos para destacar. En las consideraciones del mismo, en el punto C, se afirma que el acuerdo se firma “con vistas a establecer un marco institucional tendiente a facilitar la concreción de convenios, acuerdos específicos, contratos, etc, bajo condiciones favorables que coadyuven al cumplimiento de los objetivos arriba mencionados.” Esto se relaciona directamente con otro de los fragmentos del acuerdo donde se estipula que el programa “partners in learning fresh start for donated computers (en inglés en el original) provee licencias de uso para Windows 98 ò 2000 para computadoras personales exentas de cualquier costo. Pero sigue diciendo en otro punto que “El programa Partners in Learnings School Agreement Subscription (en inglés en el original) permite que las escuelas primarias y secundarias reciban una “actualización gratuita” de Windows XP Pro, tanto para base de datos de computadoras personales nuevas como ya instaladas y/o para adquirir Office XP pro tanto para bases de datos de computadoras nuevas como ya instaladas a un costo simbólico. Nada dice sobre la adquisición de la licencia del sistema operativo, sino que solo menciona la “actualización”. Mientras que establece un acuerdo marco para la compra directa del paquete de oficina y fija condiciones “favorables” para la compra directa de las licencias de las últimas versiones del sistema operativo. En síntesis, lo único que ofrece la empresa sin cargo es su paquete de sistema operativo windows 98 y 2000, que ya tienen una antigüedad considerable, y “actualizaciones sin cargo” de Windows XP Pro y opción de compra de Office XP Pro a un precio que aún no se conoce. Aquí no se estipula cuál es el monto del denominado “costo simbólico”. Es decir, el Gobierno Nacional tendrá que destinar fondos de Educación para comprar las licencias del sistema operativo y el paquete de oficina, y en este caso, considerando el punto C del acuerdo, se anticipa que el contrato se realizaría en “condiciones favorables para Microsoft y en forma directa”. A todo esto se suman las condiciones bajo las cuales se ha firmado este convenio, específicamente a las cláusulas de no divulgación pública de un acto de gobierno que compromete a la educación pública y de “confidencialidad”: En su cláusula Nro. 4 deja sellado un convenio de confidencialidad por el cual “cada una de las partes tomará las precauciones necesarias para salvaguardar la confidencialidad de las informaciones relativas a la otra parte que tenga acceso con relación a este Acuerdo, incluyendo aquellas tomadas por cada una de las partes para salvaguardar sus propias informaciones confidenciales de manera tal de evitar que ellas sean de cualquier modo divulgadas, reveladas, publicadas, vendidas, cedidas, locadas, arrendadas o de cualquier otra manera transferidas por la otra parte y aquellas que la otra parte pueda razonablemente solicitar oportunamente, debiendo las informaciones confidenciales ser mantenidas en el más absoluto secreto y confidencialidad, pudiendo solamente ser utilizadas para las finalidades expresamente previstas en este Acuerdo.” Vale recordar, que una de las partes es un ministerio de la nación. Por otro lado, el punto Nro. 6 del mismo acuerdo señala: “Divulgación pública: ninguna de las partes emitirá comunicado de prensa alguno ni hará anuncios públicos relacionados de manera alguna con este acuerdo o con acuerdo alguno contemplado por este acuerdo sin el consentimiento expreso previo de la otra parte otorgado por escrito.” Esto significa que para cumplir con su obligación constitucional de transparencia y divulgación de los actos de gobierno, el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación deberá tener una autorización escrita de la firma norteamericana de software. Además, recordemos que la empresa de software había anunciado la firma de este convenio el día 30 de marzo pasado en los EEUU, esto es, casi dos meses antes de su firma efectiva. El acuerdo en cuestión es el Convenio MECyT Nro. 122/04, fechado el 21/05/04, con el aval del Lic. Alejandro Morduchowicz, Subsecretaría de coordinación administrativa y la firma de Pedro Sorop, Gerente General de Microsoft Argentina y del Lic. Daniel Filmus, Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación Argentina. ...................
El mié, 14-07-2004 a las 12:58, Beatriz Busaniche escribió:
Tenía algo escrito hace unos días sobre esto, pero no lo publicamos hasta que no se supiera fehacientemente si ese era el acuerdo.
Copio aquí lo que había armado a ver si sirve. Besos ...............................
En confidencialidad, el Ministerio de Educación firmó su alianza con Microsoft
A mí me parece muy completo, agregaría esta novedad acerca del expediente, relatando que los antecedentes del convenio son confidenciales a pedido de Micrsoft, y eventualmente algunas consideraciones como las que se han expresado sobre esta cláusula de confidencialidad. Patricio
sólo con algún abogado? no hay ninguna organización que tenga experiencia en trabajar en estos temas? o antecedentes de haber logrado desbloquear acceso a la información? angelica ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, July 14, 2004 12:14 PM Subject: Re: [Solar-general] Convenio Microsoft - Ministerio de Educacion ademas del abogado seria bueno un parte de prensa de SOLAR denunciando el acuerdo y sus partes secretas, mencionando especificamente que siquiera cubre las licencias de base y por lo tanto el acuerdo es una compra indirecta, enviarlo ademas a la procuracion como denuncia penal On Wed, 14 Jul 2004 10:08:56 -0300, Beatriz Busaniche wrote
El mié, 14-07-2004 a las 01:03, Veronica Xhardez escribió:
Gente: Ya recibimos la copia del convenio de manera oficial. Unicamente, segun me contaba la simpatica señorita del ministerio, te permiten acceder al convenio que es lo público y lo que ya teniamos.
Esto va del folio 23 al 29 (Bea, confirmame si la copia que tenés incluye el anexo I que es el "Acuerdo definitivo").
Sip, el Anexo.. que va del folio 26 al 29 inclusive. esto es lo mismo que tengo yo. :(
Uds, se preguntaran que hay entre el folio 0 y el 22??
eso debería ser información pública, un abogado??
La figura es "antecedentes", trabajo previo de tipo legal (o sea que el acuerdo este dentro de las normas vigentes) y de tipo presupuestario (si esto involucra algún costo para el Ministerio).
Por que no se puede, segun dijeron, acceder a los antecedentes? POrque es considerada como documentacion privada entre el "causante" y el miniesterio.
contemplada en las cláusulas de confidencialidad firmadas en el acuerdo.
Por eso no seria accesible. El causante, o sea quien empieza las propuestas, puede ser o una area del Ministerio o la empresa.
En este caso??? Adivinaron! Fue la empresa MS claro.
Alguien sabe si hay una manera legal de pedir el "expediente" completo? Creo que nos estamos perdiendo de la mejor parte.
un/a abogado/a urgente!!!!!! Primero hay que atacar la clausula de confidencialidad y exigir el expediente completo. pero eso hay que hacerlo con abogados.
Besos
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-- Diego Saravia [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 angelica wrote: | sólo con algún abogado? no hay ninguna organización que tenga experiencia en | trabajar en estos temas? o antecedentes de haber logrado desbloquear acceso | a la información? No están los poderes para estas cosas? La justicia puede actuar de oficio, y el congreso puede requerir informes. Tal vez no lo hagan público pero cuantos más actores haya, más probable es que haya filtraciones... Además debe haber muchos que se perdieron el paseo por Seattle (¿la mayoría?) Con el parte de Prensa, me gustó lo que posteó Beatriz, lo propuse para las breves del sitio de SOLAR | angelica | | ----- Original Message ----- | From: "Diego Saravia" <[email protected]> | To: "La lista de todos y todas en solar" | <[email protected]> | Sent: Wednesday, July 14, 2004 12:14 PM | Subject: Re: [Solar-general] Convenio Microsoft - Ministerio de Educacion | | | ademas del abogado seria bueno un parte de prensa de SOLAR denunciando el | acuerdo y sus partes secretas, mencionando especificamente que siquiera -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA9sT+LHLbx9ffmf8RApUVAJ9DyzThj32TsEzxlsamEwwq1N2AGQCfdhXR xBavjz8zKz8PuTUPXy2yUII= =45YT -----END PGP SIGNATURE-----
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