Re: [Solar-general] era: "hola" , es: "eramos pocos y se metió un intruso"
Amigos: Quién me pidió que me expidiese a este respecto? NADIE. Por lo tanto pueden tranquilamente obviar el resto de este correo y responder, palabra más, palabra menos "No te metás" Qué me impulsa a escribir sabiendo lo anterior? La voluntad de no esquivar el bulto, y mis casi cuarenta años, que hacen que ya duelan en el alma las cosas calladas. Desde ya que considero que mi visión no sanguínea puede ayudar, si no no la estaría escribiendo. Pido clemencia en ustedes, ya que no es muy simpático que alguien de "arafue" se meta, pero es con la mejor buena voluntad, ya que soy suscripto a la lista general, leí todo el thread con atención estos días y es por este mismo medio que les escribo con la mejor intención de llevar sólo una opinión. Quién soy? Uno más de los usuarios de SL, autodidacta en el tema. LLevo adelante un proyecto de educación popular de jóvenes y adultos usando desde el año pasado exclusivamente SL en el colegio (www.sancayetano.esc.edu.ar). Justamente ayer el director trajo especialmente a la inspectora para presentarle el proyecto, ella quedó maravillada y se llevó todo el material escrito para presentarlo en la Dirección General de Educación de Adultos y F.P. de la Pcia de Bs As. Espero sean indulgentes en cuanto a que no me gusta hablar de mis cosas, pero se los comenté porque es relativo a lo que escribiré luego y porque de última es un pequeño logro que me pone más que contento. Aparte colaboro más esporádicamente de lo que me gustaría con el proyecto Musix (no lo conozco a Marcos personalmente pero admiro su proyecto y su manera de liderarlo), lo tengo instalado en la PC de mi casa (doble arranque con el equispé de mi esposa y los juegos de mis tres hijos) y aparte en mi notebook tengo instalado Ubuntu exclusivamente, el mismo SO que usamos en toda la escuela, la cual humildemente coordino. Tengo desde hace más o menos tres meses mi solicitud firmada para ingresar a Solar pero por hache o por be ( o "ve"??) todavía no la he enviado. Hechas que fueron las ubicaciones en tiempo y espacio, arranco con la reflexión: Un usuario entusiasta se dirige a la lista pública solicitando un CD y esto dispara una mar de dimes y diretes que, obviamente, sacan a relucir pasiones, rencores, omisiones y pases de factura que poco tienen que ver con la solicitud original. En este tema no me voy a meter, ya que las cuestiones personales son justamente eso, y requieren ser solucionadas por los protagonistas. Pero viendo más allá me pongo en el lugar del solicitante original del CD. Y hace 9 años yo estaba exactamente en el mismo lugar. Trabajando en una escuela 100% win98 y sin saber como instalar una distro. Allí mandé correos (el email era una rareza por acá y teníamos dial up a precio de oro) a SuSE y a Diego Saravia en Salta los cuales me mandaron sendas distros para que pueda empezar a laburar en el colegio (Diego, vos ni te acordarás, pero conservo los CD con gran afecto como piedra basal, y mi agredecmeinto es eterno). La migración recién se pudo hacer efectiva y plena este año. En los años anteriores les juro que laburé en ese fin todo lo que pude, aprendiendo, probando (probé mas de 100 distros, sí, cien). Equivocándome una y mil veces, pidiendo ayuda (muchas veces espectacular, solidaria y paciente; otras veces llenas de ego o de tecnicismos que me retrasaban en lugar de darle para adelante), no me andaba el mouse y reinstalaba!!! no saben lo que fue cuando descubrí xf86config... Hoy, pasó el tiempo, tenemos el colegio 100% Ubuntu y la directora lo quiere extender a todo el centro y la inspectora a la provincia. Es un caso de éxito a pesar de que Ubuntu no es 100% libre?? Yo estoy plenamente convencido que sí. Que usemos el plugin de flash o, según vrms Non-free packages installed on profe linux-generic Complete Generic Linux kernel linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules helper script linux-restricted-modules- Restricted Linux modules for generic kernels Nos hace un colegio que usa SP???. Y toda las charlas, la filosofía que bajamos, el cambio de paradigma en la pedagogía que el SL nos abrió, las capacitaciones a los otros docentes, los alumnos que instalan SL en sus casas... todo eso no cuenta?? Sólo cuentan un par de paquetes??? Vos sabés Marcos, que a pesar de no conocerte, te banco a muerte y te aprecio mucho, pero lo que quiero decir con toda esta lata es que los cambios, en la mayoría de los casos no pueden ser drásticos. Yo tardé 10 años en llevar una humilde escuela... Y quedan miles y miles afuera... A un lego, no le podés decir "si no te anda el modem, esperá que llegue una solución" o "tomá este tar.gz, compilalo y luego recompilá el kernel bla bla bla...." porque es un paso para atrás. Una ínfima parte de la población es geek, la mayoría no tiene ni p*ta idea de lo que es el kernel ni debería tenerla, o acaso todos debemos saber lo que es un cojinete de bancada de cigüeñal para manejar un automóvil???. Casi nadie sabe la diferencia entre un binario y un fuente, no le puedo decir "el binario de Firefox es privativo". No todos disfrutan como nosotros que le damos horas y horas hasta que logramos aprender una función más de Python o entender lo que es un método y una clase...Ni que hablar que tocamos veinte archivos de texto (texto para nosotros, para la gran mayoría es chino) para que te levante una impresora "que en windows me andaba fenómeno". Ese es nuestro trabajo, y lo hacemos con gusto. Considero que así como no se puede estar 33% embarazada, hay cosas (afortunadamente) que no son binarias. Y que la progresividad y la parcialidad pueden ser buenas e incluso ideales para procesos más importantes, por ejemplo los de migraciones. Si no caemos en la del socialismo actual que en vez de hacer trabajo de base en los barrios y las fábricas debate eterna y bizantianamente acerca de la doctrina de Marx o la de Trosky o la de Guevara... y lo digo desde mi propio socialismo... Laburemos, llevemos todo lo que se pueda a todos lados, a mí me tocó a los sectores populares, a ustedes las empresas, las universidades, vivan los Flisol y todos los que se acercan a ellos. Vivemos a los que usan Ubuntu y luego de un tiempo solos se darán cuenta que es mejor Ututo o Musix o lo que sea 100% libre. Paulatinamente nos iremos acercando. Eso sí, sin pausa. Hasta la victoria, siempre. (cita fácil pero inevitable) Espero haber podido acercar algo positivo a esta charla. Los invito de corazón a mi escuela (estamos a 30'del centro) para que la vean, charlemos y vean lo que hacemos. Así les cuento lo loco que es llevar SL a los barrios. Al más puro pragmatismo. Al pueblo. Por favor, no tomen este correo como un gesto de altanería ni de metichismo. Simplemente, quiero aportar a la causa del SL. Gracias por vuestro tiempo. Un abrazo para todos. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 ------------------------------- pub 1024D/B482896F 2006-09-04 uid Javier Castrillo (El Palo) <[email protected]> sub 2048g/52C99A4E 2006-09-04 Clave pública: carapa.com.ar/public.asc http://carapa.com.ar http://javiercastrillo.com.ar http://riverplatense.googlepages.com ========================================================= Usá Software Libre
Antes que nada, felicitaciones! El Jueves, 14 de Junio de 2007 15:35, Javier Castrillo escribió: | Que usemos el plugin de flash ¿Hay necesidad ahora que Gnash soporta YouTube y muchas cosas más? Si Gnash no cumple con las expectativas ¿qué podemos hacer para mejorar Gnash? Cuando Rosegarden no tenía manual en castellano ¿qué hicimos, te acordás? | o, según vrms | | Non-free packages installed on profe | | linux-generic Complete Generic Linux kernel | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules helper script | linux-restricted-modules- Restricted Linux modules for generic kernels | ¿Por qué no se pueden eliminar esos módulos? ¿Se necesitan reemplazos? ¿Qué se ha hecho para reemplazarlos? ¿Qué podemos hacer nosotros? | Nos hace un colegio que usa SP???. Esa respuesta la deberías dar vos, creo que estás más que capacitado par hacerlo. Por lo cual, te pido esa respuesta. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
Flaco , te chifla el moño a vos, queres desarrollar software ? , si en tu puta vida compilaste un carajo, anda a tocar la viola. Te falla algo, lo tuyo me parece que es cargada , nos estas tomando de boludos. Necesitas flas libre ? hagamoslo Necesitas un CRM,ERP, localizado , Solar que lo haga. te chifla o estas boludeando Te felicito , sos un genio Los boludos son los que te contestamos Hernan El día 14/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
Antes que nada, felicitaciones!
El Jueves, 14 de Junio de 2007 15:35, Javier Castrillo escribió: | Que usemos el plugin de flash
¿Hay necesidad ahora que Gnash soporta YouTube y muchas cosas más?
Si Gnash no cumple con las expectativas ¿qué podemos hacer para mejorar Gnash?
Cuando Rosegarden no tenía manual en castellano ¿qué hicimos, te acordás?
| o, según vrms | | Non-free packages installed on profe | | linux-generic Complete Generic Linux kernel | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules helper script | linux-restricted-modules- Restricted Linux modules for generic kernels |
¿Por qué no se pueden eliminar esos módulos? ¿Se necesitan reemplazos? ¿Qué se ha hecho para reemplazarlos? ¿Qué podemos hacer nosotros?
| Nos hace un colegio que usa SP???.
Esa respuesta la deberías dar vos, creo que estás más que capacitado par hacerlo. Por lo cual, te pido esa respuesta.
-- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
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On 14/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿Hay necesidad ahora que Gnash soporta YouTube y muchas cosas más?
Si Gnash no cumple con las expectativas ¿qué podemos hacer para mejorar Gnash?
No es eso, es que el mantenimiento del salón de Pc, también lo hago yo, más la administración del cole, más las gestiones para consegur recursos (el estado no pone ni $1 aquí y hay que conseguir TODO, incluso impuestos y servicios) más buscar a los chicos que no vienen más preparar el desayuno más aprender más estudiar más aprender más aperender más ... dictar clases!!! Sinceramente no puedo hacer una actualización punto por punto de todo el soft, Es más, lo hago generalmente en febrero para todo el año lectivo. Seguramente en la próxima instalaré nash + scribes + SPE + todo lo que voy anotando que voy conociendo en el año.
Cuando Rosegarden no tenía manual en castellano ¿qué hicimos, te acordás?
Obviamente que lo recuerdo, lo hemos traducido.
| o, según vrms | | Non-free packages installed on profe | | linux-generic Complete Generic Linux kernel | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules helper script | linux-restricted-modules- Restricted Linux modules for generic kernels |
¿Por qué no se pueden eliminar esos módulos? ¿Se necesitan reemplazos? ¿Qué se ha hecho para reemplazarlos? ¿Qué podemos hacer nosotros?
Yo soy idóneo, aprendo a los ponchazos y sinceramente no te puedo dar una respuesta segura. Lo más probable es que ni los use.
Esa respuesta la deberías dar vos, creo que estás más que capacitado par hacerlo. Por lo cual, te pido esa respuesta.
Para mí seguro que no. Somo un colegio que definitivamente usa SL. Si no no lo pondría de manera institucional en la web del cole y no se hubiera producido toda la movida. Ya el colegio entero es "GPL". Te cambia todo el paradigma, hasta la ubicación del mobilliario debés cambiar. No saben lo rica que es la experiencia. Algún día, insisto, los invito a venir y ver y charlar largo y tendido. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 ------------------------------- pub 1024D/B482896F 2006-09-04 uid Javier Castrillo (El Palo) <[email protected]> sub 2048g/52C99A4E 2006-09-04 Clave pública: carapa.com.ar/public.asc http://carapa.com.ar http://javiercastrillo.com.ar http://riverplatense.googlepages.com ========================================================= Usá Software Libre
El Viernes, 15 de Junio de 2007 14:05, Javier Castrillo escribió: | On 14/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Hay necesidad ahora que Gnash soporta YouTube y muchas cosas más? | > | > Si Gnash no cumple con las expectativas ¿qué podemos hacer para mejorar | > Gnash? | | No es eso, es que el mantenimiento del salón de Pc, también lo hago | yo, más la administración del cole, más las gestiones para consegur | recursos (el estado no pone ni $1 aquí y hay que conseguir TODO, | incluso impuestos y servicios) más buscar a los chicos que no vienen | más preparar el desayuno más aprender más estudiar más aprender más | aperender más ... dictar clases!!! Sinceramente no puedo hacer una | actualización punto por punto de todo el soft, Es más, lo hago | generalmente en febrero para todo el año lectivo. Seguramente en la | próxima instalaré nash + scribes + SPE + todo lo que voy anotando que | voy conociendo en el año. Buenísimo che. | > Cuando Rosegarden no tenía manual en castellano ¿qué hicimos, te | > acordás? | | Obviamente que lo recuerdo, lo hemos traducido. Así es: nos costó mucho esfuerzo, pero lo hicimos y eso fue expansivo: desde ese entonces toda la comunidad de usuarios actuales y potenciales en Español puede usar Rosegarden más fácilmente. Gustavo Chico quizá no hubiera creado sus clases en España en base a Musix y Rosegarden sin ese manual en castellano, incluso sin la traducción al castellano de la GUI de Rosegarden, en lo cual participé (poco). | > | o, según vrms | > | | > | Non-free packages installed on profe | > | | > | linux-generic Complete Generic Linux kernel | > | linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 | > | generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on | > | x86_64 generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 | > | modules helper script linux-restricted-modules- Restricted Linux | > | modules for generic kernels | > | > ¿Por qué no se pueden eliminar esos módulos? ¿Se necesitan reemplazos? | > ¿Qué se ha hecho para reemplazarlos? ¿Qué podemos hacer nosotros? | | Yo soy idóneo, aprendo a los ponchazos y sinceramente no te puedo dar | una respuesta segura. Lo más probable es que ni los use. Bueno, entonces cuando quieras/puedas, podés decir que la escuela usa un sistema 100% libre si elimina o reemplaza esas partes no libres. ¿Quizá (en tal caso) sería la primer escuela en el país que utilice software 100% libre? ¿O me equivoco? | > Esa respuesta la deberías dar vos, creo que estás más que capacitado par | > hacerlo. Por lo cual, te pido esa respuesta. | | Para mí seguro que no. Somo un colegio que definitivamente usa SL. Si | no no lo pondría de manera institucional en la web del cole y no se | hubiera producido toda la movida. Ya el colegio entero es "GPL". Te | cambia todo el paradigma, hasta la ubicación del mobilliario debés | cambiar. No saben lo rica que es la experiencia. Algún día, insisto, | los invito a venir y ver y charlar largo y tendido. Iré, y claro que tenés razón (a mi juicio), no esperaba otra respuesta de vos :) ¿Se dan clases de música o plástica? Podría ir con una charla algún día, me encantaría. Un abrazo. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
On 15/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿Quizá (en tal caso) sería la primer escuela en el país que utilice software 100% libre? ¿O me equivoco?
Me encantaría saberlo. Hace poco dió vueltas una noticia sobre un colegio de la Cap Fed (donde se hizo el Flisol de este año) que había migrado a SL, pero leyendo la noticia las PC tenían arranque dual y otras cosas que no recuerdo. En el cole nuestro se usa exclusivamente SL. POr otro lado, en el CAFECONF del año pasado (cuyo eje era la educación) hubo una charla el sábado por la mañana de un colegio que si no recuerdo mal era de Luján (http://www.cafeconf.org/modules/myconference/viewspeech.php?sid=18&cid=1) donde el director (Carlos Romero) habló muy bien y contó su experiencia de migración( "Maná, escuela 100% GNU"). Lástima que todavía no se subieron las charlas al sitio. En tal caso nuestra escuela no es una primaria o secundaria, es en rigor un Centro de Formación Profesional (área de la educación oficial que se encarga ppalmente de aquellos que por diversas razones son expulsados del sistema formal de educación, conducta, recursos, adicciones, trabajo, edad, marginalidad, etc. Pertenece a la rama de adultos de la Pcia.) En esa rama sí creo que somos pioneros. BTW. No hay nadie de Gleducar en la lista??? Saludos. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 ------------------------------- pub 1024D/B482896F 2006-09-04 uid Javier Castrillo (El Palo) <[email protected]> sub 2048g/52C99A4E 2006-09-04 Clave pública: carapa.com.ar/public.asc http://carapa.com.ar http://javiercastrillo.com.ar http://riverplatense.googlepages.com ========================================================= Usá Software Libre
El Thursday 14 June 2007 10:35:39 Javier Castrillo escribió:
Nos hace un colegio que usa SP???.
No, seguramente se dira que necesariamente usas algo de programas no libres. Aca el tema no es si cada uno de nosotros usa o no. Es un tema de organizacion. Greenpeace no esta en contra de los radiosotopos cuya vida media es mayor a 24 horas, esta en contra de los radioisotopos y punto. O sea seguramente no perseguira a los usuarios de radioisotopos que "viven" 24 horas pero por objetivos de la organizacion esta en contra. EL objetivo de una organizacion nunca existe, por eso se crea la organizacion, para alcanzarlo. Ahora en ese alcanzar estan varias cosas. Conocer la realidad, conocer como se llego a esa realidad, y que se hace para que la realidad cambie. Esto ultimo la acciones concretas al objetivo. happy hacking -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "escucha, escucha... otra voz canta" Viglietti "Asalta el banco y comparte como antes el hambre, comparte el botin" Viglietti Datos de contacto: SIP: [email protected] Jabber: [email protected] Yahoo! (camara): doliveralinux Telefono fijo: +54 11 42071701 Celular: +54 911 66393200 WII (solo contactos): [email protected] Email movil: [email protected]
El 14/06/07, Javier Castrillo <[email protected]> escribió:
Amigos: Quién me pidió que me expidiese a este respecto? NADIE. Por lo tanto pueden tranquilamente obviar el resto de este correo y responder, palabra más, palabra menos "No te metás"
clap clap.. mis aplausos..!! dale nomas javier..!! segui usando SL no libre..!! yo tambien lo hago y me gusta..!! ;) ojala se de lo que comentas que lo usen en otras escuelas..!! aunque no sea 100% libre, tendra mas SL que el windowse.. :P salu2 -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 // nxtl: 160*7070 Claypole - Pcia. de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org "Mas vale dichoso en burro, ke infeliz a caballo"
El Jueves, 14 de Junio de 2007 16:04, Marco Antonio de Hoyos escribió: | El 14/06/07, Javier Castrillo <[email protected]> escribió: | > Amigos: | > Quién me pidió que me expidiese a este respecto? NADIE. Por lo tanto | > pueden tranquilamente obviar el resto de este correo y responder, | > palabra más, palabra menos "No te metás" | | clap clap.. mis aplausos..!! dale nomas javier..!! segui usando SL no | libre..!! yo tambien lo hago y me gusta..!! ;) | | ojala se de lo que comentas que lo usen en otras escuelas..!! aunque | no sea 100% libre, tendra mas SL que el windowse.. :P | | salu2 Me sumo a las felicitaciones, y pregunto ¿alguien de SOLAR propuso algo para reemplazar el software privativo instalado en esas máquinas, que quita libertades a sus usuarios, por software libre? ¿SOLAR no está para crear software libre como dicen sus principios? Quedarnos en el CLAP CLAP CLAP y decir "esto es así, bien, nada más, felicitaciones" no es todo lo que podríamos hacer. Podemos ir por más. Javier tiene en su PC software completamente libre, es alguien consciente de este asunto, no es cualquier iniciado, quizá él estaría dispuesto a migrar completamente el equipo informático del establecimiento a SL. Entonces te pregunto, Javier, ¿qué es lo que hace falta para que puedas decir que el software instalado allí es completamente libre, extendiendo completamente las libertades del SL a todos sus usuarios? ¿En qué podemos ayudar? -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
javier te agradezco el aporte, pero creo que estas discusiones no van a cerrarse mas. en TODAS las organizaciones de software libre hay dos corrientes: los que creemos que la mejor tactica para promover el software libre es gradual y pragmatica, y los que creen que cualquier desvio del objetivo final es una contradiccion ideologica o una incoherencia con los principios. la segunda corriente hasta ahora ha sido minoria (salvo en la fsf y afines). y asi como lei mil discusiones interminables de este tipo, en listas de solar y en las de practicamente TODAS las organizaciones de software libre del pais y el mundo, creeme que NUNCA vi a una persona cambiar su opinion sobre este tema, si es que la tenia, obvio. por esa razon, creo que la discusion ya no tiene absolutamente ningun sentido, ya que solo genera peleas, ruido, desunion y ademas un mal uso del tiempo de las personas (porque nunca produjo ningun resultado o cambio de opinion, en ningun lugar). es por eso que ya propuse que aceptemos que jamas vamos a tener un consenso completo, y que veamos si se puede seguir trabajando juntos, para un objetivo que nadie puede negar es el mismo; aunque las maneras de promoverlo sean bastante distintas. yo personalmente creo que si se puede, que no deberiamos gastarnos peleando en cosas que son secundarias, si es que estamos de acuerdo en los objetivos basicos. pero para eso hace falta ceder, hace falta reconocer a la posicion del otro como valida (aunque equivocada, en nuestra vision), y ver en que espacios se puede ir juntos y en cuales no. va a haber acciones de algunos grupos (por ejemplo, el ciber 90% libre de marco antonio) que otros grupos no quieran avalar. y del otro lado lo mismo: por ejemplo, otros van a estar en contra de la decision de musix de ofrecer solo software libre. y asi con varios casos. pero ahi cada uno hara lo que crea, y listo; por suerte no tenemos que hacer todos lo mismo siempre. lo importante es que en el otro 70-80% de los casos, en los que esta distincion no resulta tan relevante, podamos actuar de forma conjunta. que podamos entender que el otro es un aliado, distinto como todos, pero nunca un enemigo. -- Santiago Roza [email protected]
tambien aplaudo el trabajo
en TODAS las organizaciones de software libre hay dos corrientes: los que creemos que la mejor tactica para promover el software libre es gradual y pragmatica, y los que creen que cualquier desvio del objetivo final es una contradiccion ideologica o una incoherencia con los principios. la segunda corriente hasta ahora ha sido minoria (salvo en la fsf y afines).
no me parece una buena descripcion de la discusion. lo que se discute es sobre metodologias de migracion, mas que una cuestion filosofica de forma, es mas, no dudo que la fsf apoya estrategias de migracion paulatinas. en esta discusion creo que marcos esta totalmente out-of-band. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jueves, 14 de Junio de 2007 21:42, Diego Saravia escribió: | tambien aplaudo el trabajo | | > en TODAS las organizaciones de software libre hay dos corrientes: los | > que creemos que la mejor tactica para promover el software libre es | > gradual y pragmatica, y los que creen que cualquier desvio del | > objetivo final es una contradiccion ideologica o una incoherencia con | > los principios. la segunda corriente hasta ahora ha sido minoria | > (salvo en la fsf y afines). | | no me parece una buena descripcion de la discusion. | | lo que se discute es sobre metodologias de migracion, mas que una | cuestion filosofica de forma, es mas, no dudo que la fsf apoya | estrategias de migracion paulatinas. | | | en esta discusion creo que marcos esta totalmente out-of-band. ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows por Musix? Hay una notable paulatinidad en eso: la persona puede usar su SP cuando quiera, Musix no lo priva de nada, sólo le garantiza que mientras use Musix estará usando SL. Eso es lo que proponemos en Musix, lo que te mandé en ese artículo que, quizá, no leiste, ¿o sí? -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com ¡OH! Inmortal es el grito sagrado: libertad, libertad, libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...)
On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows por Musix?
Utopica. Pipe dream Dream on Irreal Fantastica SCIFI Se me acabaron los adjetivos :) -- Sebastián Bassi (セバスティアン) Diplomado en Ciencia y Tecnología. GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D Vendo PC completa: http://tinyurl.com/2adaxf
El Viernes, 15 de Junio de 2007 03:25, Sebastian Bassi escribió: | On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | | Utopica. | Pipe dream | Dream on | Irreal | Fantastica | SCIFI | Se me acabaron los adjetivos :) O sea que los usuarios de Musix que hay en la lista de usuarios... son una especie de conglomerado fantasmagórico que vi durante estos dos años? Todos ellos que me vuelven loco todos los días mandando mails a la lista, ¿están todos pipe dream? https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/admin/musix-usuarios/members 248 suscriptores en total (en castellano) https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/admin/musix-users/members/list 90 members total, 1 shown (en inglés) Aún así, todos los subscriptos representan un número no real de la cantidad de usuarios de Musix en el mundo, siendo que frecuentemente me entero por foros, como por ejemplo Slashdot, que gente desconocida usa Musix y lo recomienda. Incluso llegué a la conclusión de que es probable que la mayoría de los usuarios no se contacte nunca con nosotros, por experiencias que tuve, de mucha gente que venía usando Musix hacía rato y no había dicho una palabra. Tampoco digo que todos los que lo usen hayan migrado a Musix borrando su Windows, quizá una parte menor del 50% lo ha hecho, no tengo estadísticas en ese sentido. Lo que digo es que no hay utopía en todo esto, como ves vos. Todos los que me mandan mails _privados_ fuera de las listas, todos los días ¿existen? Ojo: yo conocí a unos cuantos, pero es posible que el resto sean irreales y hayan sacado varias cuentas de mail duplicadas y manden mails bajo otros nombres, o que tengan múltiples personalidades, o que incluso haya solamente 2 usuarios de Musix: yo y otra persona que se hace pasar por cientos de ellos. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com ¡OH! Inmortal es el grito sagrado: libertad, libertad, libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...)
El Viernes, 15 de Junio de 2007 03:25, Sebastian Bassi escribió: | On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | | Utopica. | Pipe dream | Dream on | Irreal | Fantastica | SCIFI | Se me acabaron los adjetivos :) Alguna gente que vive en esa realidad aparentemente utópica, compra teclados utópicos para usar con Musix, y hace música utópica :-) https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Compatible-Audio#Korg_microKON... Korg microKONTROL Re: [Musix-users] USB Keyboard Success . . . FInally! El Miércoles, 13 de Junio de 2007 06:20, Sean Edwards escribió: | Last week I gave up on trying to get my Creative Labs PC MIDI USB Keyboard | to work with Linux/Alsa. Today, I purchased a Korg microKONTROL. When I | connected it to a USB port, it immediately appeared as a MIDI device in | Jack Control! | | I should have done this much sooner! ;-) http://www.korg.com/gear/info.asp?A_PROD_NO=microkontrol "Supported operating systems: Mac OS X, Windows XP " Well, could we add GNU/Linux? hehe What is the price of this keyboard? $150 -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
El Viernes, 15 de Junio de 2007 03:25, Sebastian Bassi escribió: | On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | | Utopica. | Pipe dream | Dream on | Irreal | Fantastica | SCIFI | Se me acabaron los adjetivos :) Aquí hay otra gente bien nuevita que parece real... a mis ojos, y es "fairly new to Linux": "realmente nuevo en Linux" "[Musix-users] WiFi in Musix? De: Jerry Jai <[email protected]> Para: [email protected] Fecha: 14/06/07 23:01 First of all, thanks to everyone who has worked on the Musix project -- it appears to have everything someone would need to start making music on thier computer -- I'm really impressed. I'm fairly new to Linux (experimented a couple years ago but didn't get far). So far, I've been been able (mostly) to figure out how to install Musix and get it running - but I'm having troubles fine tuning it. One problem I'm running into is with getting WiFi to work. Musix doesn't seem to recognize my USB wifi adapter. (It's a DLink DWL-120 with Atmel chipset.) I tried installing the Berlios Atmel drivers (http://at76c503a.berlios.de/) after executing "restore-dev.sh" and "apt-get install linux-headers-2.6.21 linux-source-2.6.21" However, I can't seem to make the driver without errors. The driver make routine can't find the kernel "/build" directory. When I go to look for the kernel source, I can't find it manually, either. When I go to where I think the kernel is (/usr/src/linux-source-2.6.21) and type "make menuconfig" it just gives me an error and boots me back to the prompt. I tried ndiswrapper, but couldn't get that work either. That's when I realized that the wifi adapter isn't being recognized when I hotplug it. (When I plug it in, I hear the hard drive spin for a second, but when I do a lsmod, the card doesn't show up.) Also, perhaps it's unrelated, but when I boot up, the boot hangs on a udev error for a long time (2-3 minutes) before the boot continues. This happens right after the system is autoconfiguring hardware. FYI, I did a "beginner" HD install. Again, I'm a real Linux newbie, so if I'm saying things that don't make sense, it's probably because I don't know what I'm talking about! Thanks in advance!" -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
El Viernes, 15 de Junio de 2007 03:25, Sebastian Bassi escribió: | On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | | Utopica. | Pipe dream | Dream on | Irreal | Fantastica | SCIFI | Se me acabaron los adjetivos :) Sigo con el freashmeat, no tendría sentido buscar en mails de hace más de 2 días. Acá hay otro utópico que quiere montar estaciones multimedia con Musix, es decir 100% SL. "Re: [Musix-usuarios] Ya pueden donar dinero a Musix De: "Andrés Cabrera" <[email protected]> Para: "Lista de usuarios de Musix" <[email protected]> Fecha: 15/06/07 05:37 -off topic: ...sigo laburando... soy como los chinos...- y si, conllevaria que yo pueda dar soporte, porque el tema es que brindamos soluciones de soporte gratis por un mes, y luego remoto por tres meses, entonces perfeccionarme un poco al menos para poder resolverle algo a la gente, tomarme el tiempo de explicarle a la gente, ver exahustivamente el tema de la compatibilidad en hardware..., un monton de cosas... pero me encantaría. Esta bueno como desafío. La otra vez una clienta (le vendi un equipo para editar video) me pregunto por Linux, y me llamo la atención. Me voy a dormir, la seguimos. Gracias por escribir siempre Marcos. El día 14/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió: El Viernes, 15 de Junio de 2007 01:23, Andrés Cabrera escribió: | Perfecto Marcos, me parece excelente eso!!!! Mira, estoy en un | emprendimiento con algunos amigos-socios y ya tiene ruedas... vendemos | soluciones y equipos, apuntando a vender equipos a profesionales del | diseño, y personalmente me encantaría incluir Musix en algunas estaciones | multimedia, destinar algunos fondos al desarrollo de este sistema que me | encanta y lo sigo (pasivamente por la lista) desde hace no se cuanto... Si | mi idea funciona doy la palabra que encantado y así será!!! | Saludos desde capital, Andrés Cabrera.- Buenísimo. ¿Necesitas algo en especial para incluir Musix en tales estaciones multimedia? A veces un proceso así lleva a mejorar el sistema, y a beneficiar por consiguiente a unos cuantos... a veces lleva a mejorar software más allá de Musix. Saludos" -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
El Viernes, 15 de Junio de 2007 03:25, Sebastian Bassi escribió: | On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | | Utopica. | Pipe dream | Dream on | Irreal | Fantastica | SCIFI | Se me acabaron los adjetivos :) Acá hay otro usuario que es tan pero tan utópico, que a pesar de tener graves problemas en el hardware/software, siguió insistiendo con Musix, a pesar de que el XP le funciona mejor. "[Musix-usuarios] Nada aun De: [email protected] Para: [email protected] Fecha: 14/06/07 23:33 Hola de nuevo... aun no hay cambio: puse el live cd, formatie la particion nuevamente a ext3, reinstale en modo debian en ext3 (la vez pasada fue em reisfer), reincie y corri musix, inicio normalmente, puse un mp3 para probar, sonó, configure pppoeconf para meterme a internet y antes de que pudiera abrir algun navegador, el pc se me pegó nuevamente, restie y lo mismo de la otra vez antes de llegar siquiera a abrir musix : kermel panic - not syncing: fatal exception in interupt lo mas raro, desde que me ocurrio esto con musix tambien se me pega ubuntu tengo 2 dds uno de 180 donde tengo la particion de winxp que ocupa toda mi familia (inclusive mi niño de 3 años) y funciona; tambien tengo una particion fat32 con mis archivos, una ext3 con ubuntu dapper drake y una ultima particion swap para ubuntu en el otro dd tengo la particion de winxp que ocupamos para grabar con exclusivamente Nuendo y burrrrn (para quemar cd) + guitar rig y otros plug ins, que me anda bien y se me ha caido una vez, creo en 3 meses, por exeso de procesos en la mezcla de nuendo; resta la particion que deje para musix en ext3 y otra particion swap para el (o ella ) (en ambas instalaciones que hice de musix me decia que iba a ocupar las 2 particiones swap que habia encontrado, no creo que eso sea el fondo del asunto, osea que afecte). por lo tanto no creo que algun dd este defectuoso sera las ram? o algun problem con mi tarjeta Nvidia, note cuando carga el kermel de musix antes de caerse que lo ultimo que hace es configurar xorg, no se no he leido lo suficiente aun... pero esto me tiene metido. sera la placa madre?? " -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
El Viernes, 15 de Junio de 2007 03:25, Sebastian Bassi escribió: | On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | | Utopica. | Pipe dream | Dream on | Irreal | Fantastica | SCIFI | Se me acabaron los adjetivos :) Y por último, un mail viejo, de hace 3 días, de un usuario español (Tarragosa), que tiene problemas con su placa de sonido en los últimos kernels, ya "los resolvimos" los problemas, en conjunto con la gente de ALSA (en tema era que se cambió el driver en el 2.6.21, entonces sólo anda bien en el 2.6.17-multimedia que le recomendé una vez) Este usuario es quien instaló Musix en el PALACIO FERIAL Y DE CONGRESOS DE TARRAGONA, España, en la computadora central (quitando Windows), y ahora en las estaciones multimedia, además de en su casa y en la PC del ensayo... ¿qué utópico, no? http://www.palaucongrestgna.com/ "[Musix-usuarios] Estaciones Multimedia; no captura con kernel 2.6.21 M-Audio Delta 1010L De: Suso Comesaña <[email protected]> Para: [email protected] Fecha: 12/06/07 08:40 El Lunes, 11 de Junio de 2007 14:56, Suso Comesaña escribió: | Muy Buenas...he empezado la configuración de las estaciones | multimedia...que necesitamos para el Palau...Tengo algunos problemas que | iré comentando...pero el el mas grave...y lo he comprobado también en el | pc del Local de ensayo,...con el kernel 2.6.21...no captura nada con la | tarjeta M-audio Delta1010L...que reportes tengo que enviar?... Salud! |Uy..... qué mal! |Al menos un pcinfo.sh |Pero, también, por favor, intenta instalando otra versión de los kernels |disponibles, por ejemplo el 2.6.21-rt7 |¿ese captura? |Con el pcinfo.txt tendremos idea sobre si los módulos están cargados |Por otro lado ¿estás seguro que la configuración de JACK que estás usando es |la correcta? ¿probaste cambiando de interfaces en el setup de qjackctl? Hola Marcos....siento ser portador de malas noticias...pero creo que si, he hecho todas las combinaciones habidas y por haber....y nada de na.... El kernel que se seguro que captura es el 2.6.17-2-multimedia...que es el que utilizo en el local...hoy mismo a última hora te enviaré los pcinfo con los diferentes kernels que tengo cargados...de la estación multimedia tardaré un poco más, ya que estoy descansando... Salud! " -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
no convendria colocar el eje del debate dentro del par urgente-importante, mas que en el idealista-practico? idealista-practico trae muchas connotaciones que no ayudan mucho: por pertenecer a esta lista creo que todos tienen algo de idealistas, y por dedicarse a la informatica, mucho de practicos, asi que a nadie le cabe solo una etiqueta en el par urgente-importante abra acuerdo que SL esta del lado 'importante', el resto del debate es sobre como se resuelve lo 'urgente' saludos! On Thu, 14 Jun 2007 22:25:47 -0300 "Sebastian Bassi" <[email protected]> wrote:
On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows por Musix?
Utopica. Pipe dream Dream on Irreal Fantastica SCIFI Se me acabaron los adjetivos :)
On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows por Musix? Mi única experiencia en migraciones es en la empresa que trabajo, he migrado de AIX (Unix Propietario de IBM) a Suse 8 servidores con bases de datos y aplicaciones privativas, aproximadamente 2 TB de datos, también otros de Winchot a Suse tb. Antes que digas Suse no es 100% te doy la razón pero es mucho más libre que AIX y Winchot, el porcentaje se lo dejo a los estudiosos. Puedo decir que fue la primera migración de plataforma realizada con esos productos privativos lideres del mercado empresarial en America, nadie lo había hecho ni había referencias, aprox. un año de laburo allá por el 2002. Que quiero significar con esto?, que no todos los casos de migración son iguales, hay muchas estrategias para hacerlo, lamentablemente en una empresa tenés muchísimos impedimentos como resistencia al cambio, usuarios "especiales" a los que no le podés tocar su office por OO, entonces no te queda más remedio que ser gradual, primero le ponés Firefox, luego OO, y lentamente vas eliminando SP, etc,etc. Veo imposible el método de migración que proponés para estos casos, seguramente para otros si puede ser exitoso, yo le pasé uno de los primeros Musix que hiciste a un musico conocido y tiró el winchot a la mierd@ y enseguida lo empezó a usar, pero no todos los casos son ni tienen que ser iguales.
Slds
El Viernes, 15 de Junio de 2007 14:02, Herman Maseberg escribió: | On 6/14/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | | Mi única experiencia en migraciones es en la empresa que trabajo, he | migrado de AIX (Unix Propietario de IBM) a Suse 8 servidores con bases | de datos y aplicaciones privativas, aproximadamente 2 TB de datos, | también otros de Winchot a Suse tb. Interesante, esto debería formar parte de una estadística. | Antes que digas Suse no es 100% te doy la razón pero es mucho más | libre que AIX y Winchot, Claro que si, es SL ¿OpenSuse no es todo SL? No lo conozco. | el porcentaje se lo dejo a los estudiosos. | Puedo decir que fue la primera migración de plataforma realizada con | esos productos privativos lideres del mercado empresarial en America, | nadie lo había hecho ni había referencias, aprox. un año de laburo | allá por el 2002. Excelente | Que quiero significar con esto?, que no todos los casos de migración | son iguales, hay muchas estrategias para hacerlo, lamentablemente en | una empresa tenés muchísimos impedimentos como resistencia al cambio, | usuarios "especiales" a los que no le podés tocar su office por OO, | entonces no te queda más remedio que ser gradual, primero le ponés | Firefox, luego OO, y lentamente vas eliminando SP, etc,etc. Bien, es un avance, che | Veo imposible el método de migración que proponés para estos casos, Quizá tengas toda la razón del mundo. | seguramente para otros si puede ser exitoso, yo le pasé uno de los | primeros Musix que hiciste a un musico conocido y tiró el winchot a la | mierd@ y enseguida lo empezó a usar, pero no todos los casos son ni | tienen que ser iguales. Bueno, al menos están contando que alguien reemplazó completamente Windows por Musix, es decir SP por SL, completamente, es decir, no es una Utopía como quieren hacerlo ver, tampoco es bigbang, se puede usar el Live-CD durante toda la vida si querés, sin migrar el HD. Con respecto a la migración escalada que proponés y hacés, me parece perfecta. SOLAR lo que debe hacer en ese caso es llamar la atención sobre lo que falta cambiar allí para que sea total, y disponerse a ayudar. En ese proceso, no sólo "tu" empresa se verá beneficiada, potencialmente el mundo del SL en general. | Slds | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows por Musix?
Hay una notable paulatinidad en eso: la persona puede usar su SP cuando quiera, Musix no lo priva de nada, sólo le garantiza que mientras use Musix estará usando SL.
Eso es lo que proponemos en Musix, lo que te mandé en ese artículo que, quizá, no leiste, ¿o sí?
me parece perfecto, pero no todas las migraciones podran ser asi. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Sábado, 16 de Junio de 2007 15:08, Diego Saravia escribió: | > ¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se | > propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para | > acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo | > hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear | > SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows | > por Musix? | > | > Hay una notable paulatinidad en eso: la persona puede usar su SP cuando | > quiera, Musix no lo priva de nada, sólo le garantiza que mientras use | > Musix estará usando SL. | > | > Eso es lo que proponemos en Musix, lo que te mandé en ese artículo que, | > quizá, no leiste, ¿o sí? | | me parece perfecto, Vamos carajo! Por otro lado: Musix es un Live-CD y es perfectamente usable como Live-CD, sin instalar en disco duro jamás, en la mayoría de las PCs. Incluso puede funcionar más rápido que desde el HD si se tiene 1GB de RAM y se inicia con el argumento de booteo musix toram Se carga todo en RAM y es más rápido desde allí. ¿Probaste alguna distro con IceWM+RoxFiler como escritorio desde Live-CD? Musix es el caso. Si te fijás en la charla de Mar del Plata, en el video, verás que utilicé todo el tiempo el Live-CD en una computadora sin Musix instalado. Cuando terminé la charla, alguien me preguntó si estaba instalado. Le dije que sí, luego me acordé que NO, jaja. No estaba instalado, sin embargo lo parecía. Sería distinto si usara GNOME o KDE, aunque no tanto, depende de la PC, lógicamente. Cuanta más RAM, mucho mejor para un Live CD. Si tenés 1Gb de RAM podés correr TODO el sistema en RAM, con lo cual es más rápido que desde HD, más rápido que cualquier Windows incluso en carga de programas (en general), imagino. Si tenés 512 MB de RAM, el sistema irá poniendo en cache casi todo lo que ya cargaste desde el CD, por lo cual luego carga desde RAM, y es rapidísimo. Digo: sé que es completamente usable, al menos Musix. Podés incluso no tener HD en la PC y usar una memoria flash para guardar tus archivos. | pero no todas las migraciones podran ser asi. Evidentemente, al menos por ahora -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
El Saturday 16 June 2007 10:08:41 Diego Saravia escribió:
¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows por Musix?
Hay una notable paulatinidad en eso: la persona puede usar su SP cuando quiera, Musix no lo priva de nada, sólo le garantiza que mientras use Musix estará usando SL.
Eso es lo que proponemos en Musix, lo que te mandé en ese artículo que, quizá, no leiste, ¿o sí?
me parece perfecto, pero no todas las migraciones podran ser asi.
Debe entenderse que Solar es una organizacion politica no una consultora de migraciones. No es papel de Solar analisar las necesidades especificas de cada usuario u organizacion y emitir un informe de los pasos para una migracion. No es Solar un organismo de desicion o ejecutivo en ambitos de migraciones happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "escucha, escucha... otra voz canta" Viglietti "Asalta el banco y comparte como antes el hambre, comparte el botin" Viglietti Datos de contacto: SIP: [email protected] Jabber: [email protected] Yahoo! (camara): doliveralinux Telefono fijo: +54 11 42071701 Celular: +54 911 66393200 WII (solo contactos): [email protected] Email movil: [email protected]
--- Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El Saturday 16 June 2007 10:08:41 Diego Saravia escribió:
¿Cómo llamarías a una migración como la que propone Musix en la cual se propone: usar el Live-CD todos los días que fuere necesario para acostumbrarse y ver si cumple con tus necesidades, si acaso no lo hiciera, ponerse en contacto para ver qué hacer falta resolver (crear SL), y luego de que la persona esté segura, reemplace su sistema Windows por Musix?
Hay una notable paulatinidad en eso: la persona puede usar su SP cuando quiera, Musix no lo priva de nada, sólo le garantiza que mientras use Musix estará usando SL.
Eso es lo que proponemos en Musix, lo que te mandé en ese artículo que, quizá, no leiste, ¿o sí?
me parece perfecto, pero no todas las migraciones podran ser asi.
Debe entenderse que Solar es una organizacion politica no una consultora de
migraciones. No es papel de Solar analisar las necesidades especificas de cada usuario u
organizacion y emitir un informe de los pasos para una migracion. No es Solar un organismo de desicion o ejecutivo en ambitos de migraciones
Esa es tu idea de Solar, yo tenia otro concepto de lo que hacemos aqui. --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.argenvet.com.ar/ http://www.clip-castellano.com.ar __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas
El Saturday 16 June 2007 11:10:52 Gustavo Courault escribió: ..
No es Solar un organismo de desicion o ejecutivo en ambitos de migraciones
Esa es tu idea de Solar, yo tenia otro concepto de lo que hacemos aqui.
Ahora el que no comprende soy yo. Solar es una consultora de migraciones para organizaciones? La verdad no dice eso en el estatuto. Podrias aclararlo? happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "escucha, escucha... otra voz canta" Viglietti "Asalta el banco y comparte como antes el hambre, comparte el botin" Viglietti Datos de contacto: SIP: [email protected] Jabber: [email protected] Yahoo! (camara): doliveralinux Telefono fijo: +54 11 42071701 Celular: +54 911 66393200 WII (solo contactos): [email protected] Email movil: [email protected]
--- Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El Saturday 16 June 2007 11:10:52 Gustavo Courault escribió: ..
No es Solar un organismo de desicion o ejecutivo en ambitos de migraciones
Esa es tu idea de Solar, yo tenia otro concepto de lo que hacemos aqui.
Ahora el que no comprende soy yo. Solar es una consultora de migraciones para organizaciones?
La verdad no dice eso en el estatuto. Podrias aclararlo?
Ni consultora ni reunión de fanáticos, sino gente agrupada supra lugs que quieren y pelean por lo mismo: que el SL se propague y se use, por muchas razones y quizas diversas. Chicanas no, estoy viejo para eso. --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.argenvet.com.ar/ http://www.clip-castellano.com.ar __________________________________________________ Preguntá. Respondé. Descubrí. Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas, está en Yahoo! Respuestas (Beta). ¡Probalo ya! http://www.yahoo.com.ar/respuestas
El Saturday 16 June 2007 12:39:37 Gustavo Courault escribió: ..
Ni consultora ni reunión de fanáticos, sino gente agrupada supra lugs que quieren y pelean por lo mismo: que el SL se propague y se use, por muchas razones y quizas diversas.
la verdad lo de los lugs ni idea. El estatuto dice que es una organizacion en prode algo. supongo que eso pude incluir partes tecnicas o de usuarios de sistemas con kernel linux (siendo que la sigla LUG significa Linux User Group). Solar no es una grupo de usuario de un sistema libre en particular (porque en un lug no estaria incluido un sistema como freebsd, openbsd u opensolaris). Que el SL "se propague y se use" lo puede hacer una organizacion de cualquier tipo, una consultora o una organizacion de "fanaticos" (segun la definicion de wikipedia, lo que yo defino como extremista, deformacion de lo extremo)
Chicanas no, estoy viejo para eso.
Cual fue la chicana, suponiendo que habia una? Yo tengo 40 años. Asi qeu tambien estoy viejo, happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "escucha, escucha... otra voz canta" Viglietti "Asalta el banco y comparte como antes el hambre, comparte el botin" Viglietti Datos de contacto: SIP: [email protected] Jabber: [email protected] Yahoo! (camara): doliveralinux Telefono fijo: +54 11 42071701 Celular: +54 911 66393200 WII (solo contactos): [email protected] Email movil: [email protected]
Clap,Clap. Aca se ve el espíritu que intenta trasmitir Solar. Una experiencia de Software Libre , mas alla de Solar , si me permitis me gustaría publicarla en una web que administramos que habla de SL, quizas se podría publicar en Solar , pero... Un fueerte abrazo y felicitaciones por tu esfuerzo Saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Javier Castrillo" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, June 14, 2007 10:35 AM Subject: Re: [Solar-general] era: "hola" , es: "eramos pocos y se metió un intruso" Amigos: Quién me pidió que me expidiese a este respecto? NADIE. Por lo tanto pueden tranquilamente obviar el resto de este correo y responder, palabra más, palabra menos "No te metás" Qué me impulsa a escribir sabiendo lo anterior? La voluntad de no esquivar el bulto, y mis casi cuarenta años, que hacen que ya duelan en el alma las cosas calladas. Desde ya que considero que mi visión no sanguínea puede ayudar, si no no la estaría escribiendo. Pido clemencia en ustedes, ya que no es muy simpático que alguien de "arafue" se meta, pero es con la mejor buena voluntad, ya que soy suscripto a la lista general, leí todo el thread con atención estos días y es por este mismo medio que les escribo con la mejor intención de llevar sólo una opinión. Quién soy? Uno más de los usuarios de SL, autodidacta en el tema. LLevo adelante un proyecto de educación popular de jóvenes y adultos usando desde el año pasado exclusivamente SL en el colegio (www.sancayetano.esc.edu.ar). Justamente ayer el director trajo especialmente a la inspectora para presentarle el proyecto, ella quedó maravillada y se llevó todo el material escrito para presentarlo en la Dirección General de Educación de Adultos y F.P. de la Pcia de Bs As. Espero sean indulgentes en cuanto a que no me gusta hablar de mis cosas, pero se los comenté porque es relativo a lo que escribiré luego y porque de última es un pequeño logro que me pone más que contento. Aparte colaboro más esporádicamente de lo que me gustaría con el proyecto Musix (no lo conozco a Marcos personalmente pero admiro su proyecto y su manera de liderarlo), lo tengo instalado en la PC de mi casa (doble arranque con el equispé de mi esposa y los juegos de mis tres hijos) y aparte en mi notebook tengo instalado Ubuntu exclusivamente, el mismo SO que usamos en toda la escuela, la cual humildemente coordino. Tengo desde hace más o menos tres meses mi solicitud firmada para ingresar a Solar pero por hache o por be ( o "ve"??) todavía no la he enviado. Hechas que fueron las ubicaciones en tiempo y espacio, arranco con la reflexión: Un usuario entusiasta se dirige a la lista pública solicitando un CD y esto dispara una mar de dimes y diretes que, obviamente, sacan a relucir pasiones, rencores, omisiones y pases de factura que poco tienen que ver con la solicitud original. En este tema no me voy a meter, ya que las cuestiones personales son justamente eso, y requieren ser solucionadas por los protagonistas. Pero viendo más allá me pongo en el lugar del solicitante original del CD. Y hace 9 años yo estaba exactamente en el mismo lugar. Trabajando en una escuela 100% win98 y sin saber como instalar una distro. Allí mandé correos (el email era una rareza por acá y teníamos dial up a precio de oro) a SuSE y a Diego Saravia en Salta los cuales me mandaron sendas distros para que pueda empezar a laburar en el colegio (Diego, vos ni te acordarás, pero conservo los CD con gran afecto como piedra basal, y mi agredecmeinto es eterno). La migración recién se pudo hacer efectiva y plena este año. En los años anteriores les juro que laburé en ese fin todo lo que pude, aprendiendo, probando (probé mas de 100 distros, sí, cien). Equivocándome una y mil veces, pidiendo ayuda (muchas veces espectacular, solidaria y paciente; otras veces llenas de ego o de tecnicismos que me retrasaban en lugar de darle para adelante), no me andaba el mouse y reinstalaba!!! no saben lo que fue cuando descubrí xf86config... Hoy, pasó el tiempo, tenemos el colegio 100% Ubuntu y la directora lo quiere extender a todo el centro y la inspectora a la provincia. Es un caso de éxito a pesar de que Ubuntu no es 100% libre?? Yo estoy plenamente convencido que sí. Que usemos el plugin de flash o, según vrms Non-free packages installed on profe linux-generic Complete Generic Linux kernel linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules helper script linux-restricted-modules- Restricted Linux modules for generic kernels Nos hace un colegio que usa SP???. Y toda las charlas, la filosofía que bajamos, el cambio de paradigma en la pedagogía que el SL nos abrió, las capacitaciones a los otros docentes, los alumnos que instalan SL en sus casas... todo eso no cuenta?? Sólo cuentan un par de paquetes??? Vos sabés Marcos, que a pesar de no conocerte, te banco a muerte y te aprecio mucho, pero lo que quiero decir con toda esta lata es que los cambios, en la mayoría de los casos no pueden ser drásticos. Yo tardé 10 años en llevar una humilde escuela... Y quedan miles y miles afuera... A un lego, no le podés decir "si no te anda el modem, esperá que llegue una solución" o "tomá este tar.gz, compilalo y luego recompilá el kernel bla bla bla...." porque es un paso para atrás. Una ínfima parte de la población es geek, la mayoría no tiene ni p*ta idea de lo que es el kernel ni debería tenerla, o acaso todos debemos saber lo que es un cojinete de bancada de cigüeñal para manejar un automóvil???. Casi nadie sabe la diferencia entre un binario y un fuente, no le puedo decir "el binario de Firefox es privativo". No todos disfrutan como nosotros que le damos horas y horas hasta que logramos aprender una función más de Python o entender lo que es un método y una clase...Ni que hablar que tocamos veinte archivos de texto (texto para nosotros, para la gran mayoría es chino) para que te levante una impresora "que en windows me andaba fenómeno". Ese es nuestro trabajo, y lo hacemos con gusto. Considero que así como no se puede estar 33% embarazada, hay cosas (afortunadamente) que no son binarias. Y que la progresividad y la parcialidad pueden ser buenas e incluso ideales para procesos más importantes, por ejemplo los de migraciones. Si no caemos en la del socialismo actual que en vez de hacer trabajo de base en los barrios y las fábricas debate eterna y bizantianamente acerca de la doctrina de Marx o la de Trosky o la de Guevara... y lo digo desde mi propio socialismo... Laburemos, llevemos todo lo que se pueda a todos lados, a mí me tocó a los sectores populares, a ustedes las empresas, las universidades, vivan los Flisol y todos los que se acercan a ellos. Vivemos a los que usan Ubuntu y luego de un tiempo solos se darán cuenta que es mejor Ututo o Musix o lo que sea 100% libre. Paulatinamente nos iremos acercando. Eso sí, sin pausa. Hasta la victoria, siempre. (cita fácil pero inevitable) Espero haber podido acercar algo positivo a esta charla. Los invito de corazón a mi escuela (estamos a 30'del centro) para que la vean, charlemos y vean lo que hacemos. Así les cuento lo loco que es llevar SL a los barrios. Al más puro pragmatismo. Al pueblo. Por favor, no tomen este correo como un gesto de altanería ni de metichismo. Simplemente, quiero aportar a la causa del SL. Gracias por vuestro tiempo. Un abrazo para todos. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 ------------------------------- pub 1024D/B482896F 2006-09-04 uid Javier Castrillo (El Palo) <[email protected]> sub 2048g/52C99A4E 2006-09-04 Clave pública: carapa.com.ar/public.asc http://carapa.com.ar http://javiercastrillo.com.ar http://riverplatense.googlepages.com ========================================================= Usá Software Libre _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.15/848 - Release Date: 13/06/2007 12:50
On 14/06/07, bubi <[email protected]> wrote:
Clap,Clap. Aca se ve el espíritu que intenta trasmitir Solar. Una experiencia de Software Libre , mas alla de Solar , si me permitis me gustaría publicarla en una web que administramos que habla de SL, quizas se podría publicar en Solar , pero...
Donde gustes, tengo la sistematización escrita, si quieren la puedo enviar.
Un fueerte abrazo y felicitaciones por tu esfuerzo
Gracias, y disculpen que haya hablado de mí. Me da bastante pudor. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 ------------------------------- pub 1024D/B482896F 2006-09-04 uid Javier Castrillo (El Palo) <[email protected]> sub 2048g/52C99A4E 2006-09-04 Clave pública: carapa.com.ar/public.asc http://carapa.com.ar http://javiercastrillo.com.ar http://riverplatense.googlepages.com ========================================================= Usá Software Libre
On 6/14/07, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
Hoy, pasó el tiempo, tenemos el colegio 100% Ubuntu y la directora lo quiere extender a todo el centro y la inspectora a la provincia. Es un caso de éxito a pesar de que Ubuntu no es 100% libre?? Yo estoy plenamente convencido que sí.
Clap, clap ,clap. Slds Herman
Javier, comparto con vos exactamente el mismo espiritu. Yo tengo varias experiencias positivas parecidas a las tuyas, aqui las enumero EXPERIENCIA 1 La primera es dentro de mi espectro de trabajo que es el diseño. JUnto a Bond, miembro de las lista y algunos mas, siempre "bajamos linea" del uso de Software libre en una comunidad monopolica como es la del diseñador grafico. Gracias a eso, cada vez mas colegas han probado distros, hablan de sofware libre, de distintos tipos de programas que peuden ser utilizados mas alla de ADOBE Y WIN. Para MArcos es poco? puede ser. PAra una comunidad como la nuestra que en este año, ya 3 diseñadores hayan migrado su plataforma a linux completamente es un exito. Que hay gente dentro de un nucleo cerrado que hable codigo abierto y se interesen por el tema como ha sucedido, tambien es un exito ( pensa que el diseñador esta atado a Adobe en su totalidad y en windows o mac, migrar de plataforma es casi imposible, o requiere de un laburo de hormiga, de gestionar pruebas y errores, de ver como funcionan las paletas, los colores, como se comporta el soft, etc) EL grupo nomade, del cual un integrante es un colega nuestro, fue el grupo que hizo el libro MABI (Monopolios Artificiales sobre Bienes Intangibles), hace muy poco. Juan Manuel me contaba que para poder realizar el libro en Scribus y que alguien dentro del mercado grafico le permitiera utilizar un archivo libre, tuvieron que recurrir a una imprenta amiga, y no solo eso.. sino que no podian generar un archivo compatible hasta despues de 4 meses de laburo. La plataforma de ese trabajo fue ubuntu.. no fue un exito? para mi si Y me encanta ser parte de estas cosas y de compartirlas con colegas, para mi es mas que NADA. EXPERIENCIA 2 Por otra parte, con PAblo Barrera y Hernan Lopez Pardo, recibimos donaciones de maquinas y accesorios, reciclamos computadoras y las donamos a comedores con todo el SL instalado. LA gente que nos ha convocado hasta ahora, nos felicita por usar SL. Una vez, nos llamo un señor de Beccar, tendria casi 70 años, y nos conto que en ese momento estaba bajando el open office para usasr en su dual boot. El nos contaba que habia conocido linux por el hijo y que estaba probando. Con Pablo lo felicitamos, un tipo de 70 años, usando una maquina con dual boot y bajando paquetes... Como promotores del SL, le tendria que ahber dicho que eso era una cag*da? no.. ni loca, me parecio fantastico! En las pc´s que reciclamos Instalamos lo que nos permita el hardware y lo que sea mas amistoso para chicos, a veces contiene paquetes restrictivos. ESo esta mal? para mi no. Pablo les empezara a dar clases a los chicos una vez por semana, enseñandoles y dando la posibilidad de conocer la filosofia. Esta mal porque usamos fedora o ubuntu ? nop... es mas que importante lo que hacemos. EXPERIENCIA 3 En la UBA, tengo el permiso de "hacer marketing" pro SL. Los alumnos se enteran que existe, porque es una realidad y la mayoria ni sabe lo que es, experimentan , hacen blogs con wordpress y hasta les hacemos generar sus propias piezas fotograficas para no recurrir al banco de imagen, sino que se fomenta el " compartir es bueno". Ok, usan wordpress en windows.. si... pero le empiezan a poner firefox, le cargan un gaim, se mandan con joomla... esta mal? no Conclusion, si me guio por Marcos, el trabajo de miles de personas es en vano, no les mostramos la realidad y en realidad siguen con SP. Para mi es distinto. Hasta ahora, yo viendolo desde un lugar tal como el tuyo Javier, me da verguenza ajena, que por un simple cd de ubuntu se arme estas discusiones, que deberian quedar puertas adentros y no hacerlas publicas ni defenestrar a Solar como lo hace MArcos hasta ahora. YO lo conozco a Marcos, he colaborado con alguna cosa para Musix, y se que es un tipo centrado y buena onda, pero si no lo conociera diria que tiene algo entre manos para ensuciar una institucion... sorry pero es asi. NO habla de personas, habla de Solar, mal y en una lista publica. YO estoy en SOlar precisamente por su pluralidad, porque me peleo con Santiago ( :P) y despues estoy completamente de acuerdo con mails que manda como los que ha enviado para este topico. Sus mails han sido claros en postura, pensamiento e ideologia, la cual comparto. SEbastian Bassi es crudamente realista, pero tambien estoy de acuerdo con su postura, como Diego Saravia y demas. Todos han dado su opinion de manera clara, con respuestas sustentadas. Y de eso se trata, de enriquecernos con el otro, si al final de cuentas, todos tiramos para el mismo lado. Difundir el SL. A veces las condiciones no son las que quisieramos, pero uno debe hacer lo mejor que se pueda en cada caso, si no podemos entender eso, estamos en graves problemas, nos convertimos en extremistas puritanos que solo alejan a las personas. Pero he notado algunas cosas: MArcos habla mucho y lo veo hacer poco, critica todo lo que Solar hace y no puede aportar nada, no lo he visto tirar una sola cosa que sea para mejorar, sino para mostrar errores de estructura, las deja expuesta en una lista publica, a la misma institucion que integra. MAnda mails defenestrando la institucion a RMS, al chico que pidio un p*to CD de ubuntu y postea mails en un blog, Habla de hipocritas, derrotistas, etc... HOnestamente si yo fuera socia, pediria por lo menos la suspension d esta persona, sin dudas. PAra mi un socio asi, no hace otra cosa que desestabilizar y es una lastima, realmente, porque Solar es rica en gente capaz. Porque digo esto sin autoridad? porque si lo hacen publico tengo derecho a expresar mi opinion. Por mi parte, me tomo un descanso de Solar, me retiro de la lista hasta que vuelva a ser lo que fue, una lista plural, con tendencia politica, discutiendo con altura y argumentos, cosas interesantes. SEguire difundiendo el SL, bien o mal para algunos, pero siempre laburando para la comunidad y no para hacer autobombo de un SO como hacen algunas personas. Ojala, esto cambie, por el bien de Solar y por la comunidad que la integra, que mas alla de diferencias, todos la batallan y los admiro por sus capacidades. Hasta algun dia gente!!! julia El día 14/06/07, Javier Castrillo <[email protected]> escribió:
Amigos: Quién me pidió que me expidiese a este respecto? NADIE. Por lo tanto pueden tranquilamente obviar el resto de este correo y responder, palabra más, palabra menos "No te metás" Qué me impulsa a escribir sabiendo lo anterior? La voluntad de no esquivar el bulto, y mis casi cuarenta años, que hacen que ya duelan en el alma las cosas calladas. Desde ya que considero que mi visión no sanguínea puede ayudar, si no no la estaría escribiendo. Pido clemencia en ustedes, ya que no es muy simpático que alguien de "arafue" se meta, pero es con la mejor buena voluntad, ya que soy suscripto a la lista general, leí todo el thread con atención estos días y es por este mismo medio que les escribo con la mejor intención de llevar sólo una opinión. Quién soy? Uno más de los usuarios de SL, autodidacta en el tema. LLevo adelante un proyecto de educación popular de jóvenes y adultos usando desde el año pasado exclusivamente SL en el colegio (www.sancayetano.esc.edu.ar). Justamente ayer el director trajo especialmente a la inspectora para presentarle el proyecto, ella quedó maravillada y se llevó todo el material escrito para presentarlo en la Dirección General de Educación de Adultos y F.P. de la Pcia de Bs As. Espero sean indulgentes en cuanto a que no me gusta hablar de mis cosas, pero se los comenté porque es relativo a lo que escribiré luego y porque de última es un pequeño logro que me pone más que contento. Aparte colaboro más esporádicamente de lo que me gustaría con el proyecto Musix (no lo conozco a Marcos personalmente pero admiro su proyecto y su manera de liderarlo), lo tengo instalado en la PC de mi casa (doble arranque con el equispé de mi esposa y los juegos de mis tres hijos) y aparte en mi notebook tengo instalado Ubuntu exclusivamente, el mismo SO que usamos en toda la escuela, la cual humildemente coordino. Tengo desde hace más o menos tres meses mi solicitud firmada para ingresar a Solar pero por hache o por be ( o "ve"??) todavía no la he enviado. Hechas que fueron las ubicaciones en tiempo y espacio, arranco con la reflexión: Un usuario entusiasta se dirige a la lista pública solicitando un CD y esto dispara una mar de dimes y diretes que, obviamente, sacan a relucir pasiones, rencores, omisiones y pases de factura que poco tienen que ver con la solicitud original. En este tema no me voy a meter, ya que las cuestiones personales son justamente eso, y requieren ser solucionadas por los protagonistas. Pero viendo más allá me pongo en el lugar del solicitante original del CD. Y hace 9 años yo estaba exactamente en el mismo lugar. Trabajando en una escuela 100% win98 y sin saber como instalar una distro. Allí mandé correos (el email era una rareza por acá y teníamos dial up a precio de oro) a SuSE y a Diego Saravia en Salta los cuales me mandaron sendas distros para que pueda empezar a laburar en el colegio (Diego, vos ni te acordarás, pero conservo los CD con gran afecto como piedra basal, y mi agredecmeinto es eterno). La migración recién se pudo hacer efectiva y plena este año. En los años anteriores les juro que laburé en ese fin todo lo que pude, aprendiendo, probando (probé mas de 100 distros, sí, cien). Equivocándome una y mil veces, pidiendo ayuda (muchas veces espectacular, solidaria y paciente; otras veces llenas de ego o de tecnicismos que me retrasaban en lugar de darle para adelante), no me andaba el mouse y reinstalaba!!! no saben lo que fue cuando descubrí xf86config... Hoy, pasó el tiempo, tenemos el colegio 100% Ubuntu y la directora lo quiere extender a todo el centro y la inspectora a la provincia. Es un caso de éxito a pesar de que Ubuntu no es 100% libre?? Yo estoy plenamente convencido que sí.
Que usemos el plugin de flash o, según vrms
Non-free packages installed on profe
linux-generic Complete Generic Linux kernel linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules on x86_64 generic linux-restricted-modules- Non-free Linux 2.6.17 modules helper script linux-restricted-modules- Restricted Linux modules for generic kernels
Nos hace un colegio que usa SP???.
Y toda las charlas, la filosofía que bajamos, el cambio de paradigma en la pedagogía que el SL nos abrió, las capacitaciones a los otros docentes, los alumnos que instalan SL en sus casas... todo eso no cuenta?? Sólo cuentan un par de paquetes??? Vos sabés Marcos, que a pesar de no conocerte, te banco a muerte y te aprecio mucho, pero lo que quiero decir con toda esta lata es que los cambios, en la mayoría de los casos no pueden ser drásticos. Yo tardé 10 años en llevar una humilde escuela... Y quedan miles y miles afuera... A un lego, no le podés decir "si no te anda el modem, esperá que llegue una solución" o "tomá este tar.gz, compilalo y luego recompilá el kernel bla bla bla...." porque es un paso para atrás. Una ínfima parte de la población es geek, la mayoría no tiene ni p*ta idea de lo que es el kernel ni debería tenerla, o acaso todos debemos saber lo que es un cojinete de bancada de cigüeñal para manejar un automóvil???. Casi nadie sabe la diferencia entre un binario y un fuente, no le puedo decir "el binario de Firefox es privativo". No todos disfrutan como nosotros que le damos horas y horas hasta que logramos aprender una función más de Python o entender lo que es un método y una clase...Ni que hablar que tocamos veinte archivos de texto (texto para nosotros, para la gran mayoría es chino) para que te levante una impresora "que en windows me andaba fenómeno". Ese es nuestro trabajo, y lo hacemos con gusto. Considero que así como no se puede estar 33% embarazada, hay cosas (afortunadamente) que no son binarias. Y que la progresividad y la parcialidad pueden ser buenas e incluso ideales para procesos más importantes, por ejemplo los de migraciones. Si no caemos en la del socialismo actual que en vez de hacer trabajo de base en los barrios y las fábricas debate eterna y bizantianamente acerca de la doctrina de Marx o la de Trosky o la de Guevara... y lo digo desde mi propio socialismo... Laburemos, llevemos todo lo que se pueda a todos lados, a mí me tocó a los sectores populares, a ustedes las empresas, las universidades, vivan los Flisol y todos los que se acercan a ellos. Vivemos a los que usan Ubuntu y luego de un tiempo solos se darán cuenta que es mejor Ututo o Musix o lo que sea 100% libre. Paulatinamente nos iremos acercando. Eso sí, sin pausa. Hasta la victoria, siempre. (cita fácil pero inevitable) Espero haber podido acercar algo positivo a esta charla. Los invito de corazón a mi escuela (estamos a 30'del centro) para que la vean, charlemos y vean lo que hacemos. Así les cuento lo loco que es llevar SL a los barrios. Al más puro pragmatismo. Al pueblo. Por favor, no tomen este correo como un gesto de altanería ni de metichismo. Simplemente, quiero aportar a la causa del SL. Gracias por vuestro tiempo.
Un abrazo para todos.
-- Javier Castrillo
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El Thursday 14 June 2007 11:57:42 Julia Velasco * Arteco Studio escribió: ..
Gracias a eso, cada vez mas colegas han probado distros, hablan de sofware libre, de distintos tipos de programas que peuden ser utilizados mas alla de ADOBE Y WIN. Para MArcos es poco? puede ser.
..
Conclusion, si me guio por Marcos, el trabajo de miles de personas es en vano, no les mostramos la realidad y en realidad siguen con SP. Para mi es distinto. . ..
Creo que uno de los peores metodos de analisi radica en suponer lo que otro diria. Es mejor siempre como metodo preguntar? Quizas alguien le pregunte a Marcos y que el contesde "desde" Marcos. Suponer lo que el otros "posiblemente diria" es un potencial mal usado dado que un "yo" nunca sera un "el" si partimos desde una sola persona. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "escucha, escucha... otra voz canta" Viglietti "Asalta el banco y comparte como antes el hambre, comparte el botin" Viglietti Datos de contacto: SIP: [email protected] Jabber: [email protected] Yahoo! (camara): doliveralinux Telefono fijo: +54 11 42071701 Celular: +54 911 66393200 WII (solo contactos): [email protected] Email movil: [email protected]
¿Qué tal? El Jueves, 14 de Junio de 2007 15:35, Javier Castrillo escribió: | Vos sabés Marcos, que a | pesar de no conocerte, te banco a muerte y te aprecio mucho, Te agradezco esas palabras, aunque preferiría que me banques razonablemente, es decir, con independencia de criterio. | pero lo | que quiero decir con toda esta lata es que los cambios, en la mayoría | de los casos no pueden ser drásticos. Yo tardé 10 años en llevar una | humilde escuela... Y quedan miles y miles afuera... A un lego, no le | podés decir "si no te anda el modem, esperá que llegue una solución" o | "tomá este tar.gz, compilalo y luego recompilá el kernel bla bla | bla...." porque es un paso para atrás. Una ínfima parte de la | población es geek, la mayoría no tiene ni p*ta idea de lo que es el | kernel ni debería tenerla, o acaso todos debemos saber lo que es un | cojinete de bancada de cigüeñal para manejar un automóvil??? Además de los otros 2 mails que he enviado por este asunto, en los cuales no sólo te felicité, sino que te ofrecí ayuda por parte de SOLAR, quiero preguntarte algo: ¿Cuándo yo en alguna lista de mail dije algo como ""tomá este tar.gz, compilalo y luego recompilá el kernel bla bla bla....""? Si pudieras demostrarlo, me harías un enorme favor, así dejaría de hacer esas cosas (que de hecho no hice, pero bueno, quizá no recuerde y vos sí). Si hay algo que hacemos en Musix, y vos lo sabés bien, es quitar geekismo (el elitismo) todo lo posible. De hecho el sistema es muy sencillo de utilizar, y de hecho nos hemos quemado las pestañas escribiendo el manual del usuario; por otra parte, hace unos días filmé un video en Bellas Artes en el cual explico hasta cómo modificar el BIOS de una PC para que la PC inicie desde el CD-ROM con Musix o cualquier otro sistema libre. Explico hasta cómo presionar la tecla SUPR para entrar al BIOS. (!!) Esa misma explicación super básica la dí durante la presentación de Musix 1.0 en La Plata. Por otro lado, la campaña para llegar a los establecimientos educativos con Musix ya ha comenzado (Musix ya es utilizado en otras partes del mundo, pero poco o nada aquí). Si Musix no fuera fácil de usar, si fuéramos elitistas y despreciáramos a los usuarios, tal como vos sugerís allí (quizá te malinterpreto), no lo utilizarían 60 chicos estudiantes secundarios en Serbia, o varios más en Costa Rica, muchos más en España, y otros tantos en Brasil o EEUU. Por otra parte, estoy esperando tu respuesta frente a mi ofrecimiento de ayuda para reemplazar el SP que aún existe allí por SL. PD: nótese que nadie aplaudirá este mail, dado que fue escrito por un "stallmaniano más stallmaniano que stallman, un loco, un fanático religioso" y tantos adjetivos que me han adjuntado durante este proceso de discusión tan "amistoso". -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com ¡OH! Inmortal es el grito sagrado: libertad, libertad, libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...)
On 14/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
Además de los otros 2 mails que he enviado por este asunto, en los cuales no sólo te felicité, sino que te ofrecí ayuda por parte de SOLAR, quiero preguntarte algo:
La ayuda que puede dar SOLAR es venir, constatar que esto es real, charlarlo, indicar en todo lo que seguramente se pueda mejorar y desde allí compartir y difundir como sea la experiencia. Desde ya que me ofrezco a dar charlas, capacitaciones a docentes, autoridades, a viajar si fuera necesario. A mandar el material escrito que tengo, etc. Muchos colegios seguramente entenderán y lo intentarán con nosotros. Hasta donde sé, dentro de nuestra rama es una experiencia pionera, pero si no es así sería bueno encontrar otros actores y armar algo más sistematizado y comunitario para organizar esfuerzos y compartir recursos.
¿Cuándo yo en alguna lista de mail dije algo como ""tomá este tar.gz, compilalo y luego recompilá el kernel bla bla bla....""?
Nunca dije que vos lo hayas hecho. Hablaba ( y todo mi correo fue hacia esa dirección) en la generalidad. Desde las charlas a las publicaciones. desde las listas a los talleres o jornadas.
Si pudieras demostrarlo, me harías un enorme favor, así dejaría de hacer esas cosas (que de hecho no hice, pero bueno, quizá no recuerde y vos sí).
Ya lo he contestado, no hablaba particularmente de vos.
Si hay algo que hacemos en Musix, y vos lo sabés bien, es quitar geekismo (el elitismo) todo lo posible. De hecho el sistema es muy sencillo de utilizar, y de hecho nos hemos quemado las pestañas escribiendo el manual del usuario; por otra parte, hace unos días filmé un video en Bellas Artes en el cual explico hasta cómo modificar el BIOS de una PC para que la PC inicie desde el CD-ROM con Musix o cualquier otro sistema libre. Explico hasta cómo presionar la tecla SUPR para entrar al BIOS. (!!)
Está muy bien. Muchas veces damos por sabidas cosas muy elementales que no lo son para la mayoría (la frase más común entre mis alumnos adultos es "yo no sabía ni prender la computadora")
Por otro lado, la campaña para llegar a los establecimientos educativos con Musix ya ha comenzado (Musix ya es utilizado en otras partes del mundo, pero poco o nada aquí).
Ya lo sé. Y me pone muy feliz
Si Musix no fuera fácil de usar, si fuéramos elitistas y despreciáramos a los usuarios, tal como vos sugerís allí (quizá te malinterpreto), no lo utilizarían 60 chicos estudiantes secundarios en Serbia, o varios más en Costa Rica, muchos más en España, y otros tantos en Brasil o EEUU.
Repito, no lo digo por Musix. De hecho sabés que participo en tus listas y soy uno de "los dos o tres perejiles que lo usan"
Por otra parte, estoy esperando tu respuesta frente a mi ofrecimiento de ayuda para reemplazar el SP que aún existe allí por SL.
No tengo internet en casa. Sean pacientes que sólo contesto desde el cole. (hoy viernes no hay clases pero aquí estoy para ir al supermercado y comprar los alimentos para las meriendas, ven lo qué les decía antes?? En vez de instalar gnash debo ir a Makro jajaja!) -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 ------------------------------- pub 1024D/B482896F 2006-09-04 uid Javier Castrillo (El Palo) <[email protected]> sub 2048g/52C99A4E 2006-09-04 Clave pública: carapa.com.ar/public.asc http://carapa.com.ar http://javiercastrillo.com.ar http://riverplatense.googlepages.com ========================================================= Usá Software Libre
El Viernes, 15 de Junio de 2007 14:15, Javier Castrillo escribió: | On 14/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > Además de los otros 2 mails que he enviado por este asunto, en los | > cuales no sólo te felicité, sino que te ofrecí ayuda por parte de SOLAR, | > quiero preguntarte algo: | | La ayuda que puede dar SOLAR es venir, constatar que esto es real, | charlarlo, indicar en todo lo que seguramente se pueda mejorar y desde | allí compartir y difundir como sea la experiencia. Desde ya que me | ofrezco a dar charlas, capacitaciones a docentes, autoridades, a | viajar si fuera necesario. A mandar el material escrito que tengo, | etc. Yo iré. | Muchos colegios seguramente entenderán y lo intentarán con nosotros. | Hasta donde sé, dentro de nuestra rama es una experiencia pionera, | pero si no es así sería bueno encontrar otros actores y armar algo más | sistematizado y comunitario para organizar esfuerzos y compartir | recursos. | | > ¿Cuándo yo en alguna lista de mail dije algo como ""tomá este tar.gz, | > compilalo y luego recompilá el kernel bla bla bla....""? | | Nunca dije que vos lo hayas hecho. Hablaba ( y todo mi correo fue | hacia esa dirección) en la generalidad. Desde las charlas a las | publicaciones. desde las listas a los talleres o jornadas. Ok | > Si pudieras demostrarlo, me harías un enorme favor, así dejaría de hacer | > esas cosas (que de hecho no hice, pero bueno, quizá no recuerde y vos | > sí). | | Ya lo he contestado, no hablaba particularmente de vos. | > Si hay algo que hacemos en Musix, y vos lo sabés bien, es quitar | > geekismo (el elitismo) todo lo posible. De hecho el sistema es muy | > sencillo de utilizar, y de hecho nos hemos quemado las pestañas | > escribiendo el manual del usuario; por otra parte, hace unos días filmé | > un video en Bellas Artes en el cual explico hasta cómo modificar el BIOS | > de una PC para que la PC inicie desde el CD-ROM con Musix o cualquier | > otro sistema libre. Explico hasta cómo presionar la tecla SUPR para | > entrar al BIOS. (!!) | | Está muy bien. Muchas veces damos por sabidas cosas muy elementales | que no lo son para la mayoría (la frase más común entre mis alumnos | adultos es "yo no sabía ni prender la computadora") | | > Por otro lado, la campaña para llegar a los establecimientos educativos | > con Musix ya ha comenzado (Musix ya es utilizado en otras partes del | > mundo, pero poco o nada aquí). | | Ya lo sé. Y me pone muy feliz | | > Si Musix no fuera fácil de usar, si fuéramos elitistas y despreciáramos | > a los usuarios, tal como vos sugerís allí (quizá te malinterpreto), no | > lo utilizarían 60 chicos estudiantes secundarios en Serbia, o varios más | > en Costa Rica, muchos más en España, y otros tantos en Brasil o EEUU. | | Repito, no lo digo por Musix. De hecho sabés que participo en tus | listas y soy uno de "los dos o tres perejiles que lo usan" Aclaro algo: no son mis listas, son las listas de mail de Musix, que tiene un grupo directivo de 2 personas solamente por ahora, Gilberto Borges y yo, un grupo de colaboradores, y un grupo de usuarios. Las listas y otros recursos son potencialmente de todos. | > Por otra parte, estoy esperando tu respuesta frente a mi ofrecimiento de | > ayuda para reemplazar el SP que aún existe allí por SL. | | No tengo internet en casa. Sean pacientes que sólo contesto desde el | cole. (hoy viernes no hay clases pero aquí estoy para ir al | supermercado y comprar los alimentos para las meriendas, ven lo qué | les decía antes?? En vez de instalar gnash debo ir a Makro jajaja!) Perdón por la impaciencia. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad! (Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
Marcos , cortala , cada frase es una contestación tuya, el chabon explico perfecto y vos le buscas el pelo al huevo. Vos queres usar 100% stallman usalo, sos esclavo de la GNU, todos somos libres de poner un cyber con lo que nos guste , si usa SL es tema nuestro , dejate de joder. Para con los mail, no te das cuenta que el únicoque queda es uno o dos pelotudeandote. No te das cuenta, estas peor que el panzon y el loquito de la plata. fin El día 15/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Viernes, 15 de Junio de 2007 14:15, Javier Castrillo escribió: | On 14/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > Además de los otros 2 mails que he enviado por este asunto, en los | > cuales no sólo te felicité, sino que te ofrecí ayuda por parte de SOLAR, | > quiero preguntarte algo: | | La ayuda que puede dar SOLAR es venir, constatar que esto es real, | charlarlo, indicar en todo lo que seguramente se pueda mejorar y desde | allí compartir y difundir como sea la experiencia. Desde ya que me | ofrezco a dar charlas, capacitaciones a docentes, autoridades, a | viajar si fuera necesario. A mandar el material escrito que tengo, | etc.
Yo iré.
| Muchos colegios seguramente entenderán y lo intentarán con nosotros. | Hasta donde sé, dentro de nuestra rama es una experiencia pionera, | pero si no es así sería bueno encontrar otros actores y armar algo más | sistematizado y comunitario para organizar esfuerzos y compartir | recursos. | | > ¿Cuándo yo en alguna lista de mail dije algo como ""tomá este tar.gz, | > compilalo y luego recompilá el kernel bla bla bla....""? | | Nunca dije que vos lo hayas hecho. Hablaba ( y todo mi correo fue | hacia esa dirección) en la generalidad. Desde las charlas a las | publicaciones. desde las listas a los talleres o jornadas.
Ok
| > Si pudieras demostrarlo, me harías un enorme favor, así dejaría de hacer | > esas cosas (que de hecho no hice, pero bueno, quizá no recuerde y vos | > sí). | | Ya lo he contestado, no hablaba particularmente de vos. | > Si hay algo que hacemos en Musix, y vos lo sabés bien, es quitar | > geekismo (el elitismo) todo lo posible. De hecho el sistema es muy | > sencillo de utilizar, y de hecho nos hemos quemado las pestañas | > escribiendo el manual del usuario; por otra parte, hace unos días filmé | > un video en Bellas Artes en el cual explico hasta cómo modificar el BIOS | > de una PC para que la PC inicie desde el CD-ROM con Musix o cualquier | > otro sistema libre. Explico hasta cómo presionar la tecla SUPR para | > entrar al BIOS. (!!) | | Está muy bien. Muchas veces damos por sabidas cosas muy elementales | que no lo son para la mayoría (la frase más común entre mis alumnos | adultos es "yo no sabía ni prender la computadora") | | > Por otro lado, la campaña para llegar a los establecimientos educativos | > con Musix ya ha comenzado (Musix ya es utilizado en otras partes del | > mundo, pero poco o nada aquí). | | Ya lo sé. Y me pone muy feliz | | > Si Musix no fuera fácil de usar, si fuéramos elitistas y despreciáramos | > a los usuarios, tal como vos sugerís allí (quizá te malinterpreto), no | > lo utilizarían 60 chicos estudiantes secundarios en Serbia, o varios más | > en Costa Rica, muchos más en España, y otros tantos en Brasil o EEUU. | | Repito, no lo digo por Musix. De hecho sabés que participo en tus | listas y soy uno de "los dos o tres perejiles que lo usan"
Aclaro algo: no son mis listas, son las listas de mail de Musix, que tiene un grupo directivo de 2 personas solamente por ahora, Gilberto Borges y yo, un grupo de colaboradores, y un grupo de usuarios. Las listas y otros recursos son potencialmente de todos.
| > Por otra parte, estoy esperando tu respuesta frente a mi ofrecimiento de | > ayuda para reemplazar el SP que aún existe allí por SL. | | No tengo internet en casa. Sean pacientes que sólo contesto desde el | cole. (hoy viernes no hay clases pero aquí estoy para ir al | supermercado y comprar los alimentos para las meriendas, ven lo qué | les decía antes?? En vez de instalar gnash debo ir a Makro jajaja!)
Perdón por la impaciencia.
-- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
Oid ¡mortales! el grito sagrado: ¡Libertad, Libertad, Libertad!
(Primeras palabras del Himno Nacional Argentino...) http://www.me.gov.ar/efeme/diahimno/versiones.html
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
participants (13)
-
bubi -
Daniel Olivera -
Diego Saravia -
Gustavo Courault -
Herman Maseberg -
hernan casafus -
Javier Castrillo -
Julia Velasco * Arteco Studio -
Marco Antonio de Hoyos -
Marcos Guglielmetti -
minombresbond -
Santiago Roza -
Sebastian Bassi