On Wed, 29 Nov 2006 00:18:15 -0300 "Sebastian Bassi" <[email protected]> wrote:
http://www.olpcnews.com/software/third_party/doom_on_the_olpc_xo.html
Eso si que los pibes van a aprender enseguida. Nada mejor que andar matando gente desde los 4 años para que el pibe aprenda lo que es la vida real. Luego a los 13 se roba un arma la lleva al colegio y hace un desastre. Ahi todo el mundo asombrado se preguntara que fue lo que paso sin encontrar la respuesta. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----
On 11/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Eso si que los pibes van a aprender enseguida.
estaban jugando con la olpc, no es que eso vaya a venir instalado ni mucho menos.
Luego a los 13 se roba un arma la lleva al colegio y hace un desastre. Ahi todo el mundo asombrado se preguntara que fue lo que paso sin encontrar la respuesta.
la supuesta correlacion entre violencia en los medios y comportamiento violento en la vida real no es algo que haya sido probado. http://en.wikipedia.org/wiki/Media_violence_research -- Santiago Roza [email protected]
On 11/29/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 11/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Eso si que los pibes van a aprender enseguida.
estaban jugando con la olpc, no es que eso vaya a venir instalado ni mucho menos.
Luego a los 13 se roba un arma la lleva al colegio y hace un desastre. Ahi todo el mundo asombrado se preguntara que fue lo que paso sin encontrar la respuesta.
la supuesta correlacion entre violencia en los medios y comportamiento violento en la vida real no es algo que haya sido probado.
Ni tampoco refutado. En realidad sí, está probado que quien juega a eso está expresando violencia, y creo que hay mejores maneras de elaborar la violencia interna que jugando al doom. Particulamente, sería bueno que la olpc ofrezca alternativas, y no que se conviertan en una cyber distribuido que se llevan a casa. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
On 11/29/06, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
En realidad sí, está probado que quien juega a eso está expresando violencia ...
lo que seria una prueba totalmente distinta de la que estabamos hablando, y una prueba bastante irrelevante por cierto. la preocupacion es que eso genere comportamiento violento, no que sea expresion de algo.
... Particulamente, sería bueno que la olpc ofrezca alternativas, y no que se conviertan en una cyber distribuido que se llevan a casa.
repito: nadie dijo nunca que la olpc fuese a venir con eso, se nota bien que es solo una prueba. -- Santiago Roza [email protected]
On Wed, 29 Nov 2006 07:58:53 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 11/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Eso si que los pibes van a aprender enseguida.
estaban jugando con la olpc, no es que eso vaya a venir instalado ni mucho menos.
Es cierto. Pero la vida no es la wikipedia, explicaselo al pibe argentino que mato a otro en la escuela o al aleman que mato a varios y se suicido. Anda y deciles que esta mal lo que hacen.
Luego a los 13 se roba un arma la lleva al colegio y hace un desastre. Ahi todo el mundo asombrado se preguntara que fue lo que paso sin encontrar la respuesta.
la supuesta correlacion entre violencia en los medios y comportamiento violento en la vida real no es algo que haya sido probado. http://en.wikipedia.org/wiki/Media_violence_research
Hay vida mas alla de la wikipedia... la vida real. Preguntale al ex director de armas sicologicas de la CIA cuando hicieron El Exorcista. Fijate que en la epoca de Superman, la primera pelicula que existio, la gente crei que podia volar y se "caian" de los edificios. Hoy eso nos parece una huevada. Vos crees que es casualidad que el 90% de las series estadounidenses sean de muerte, sangre, asesinatos y parapoliciales asesinando arabes? La revista Esto! editada en argentina, fue la primera que mostraba cadaveres en sus fotos. Era editada por la Policia y tenia como objetivo que la gente tomara como natural el ver cuerpos destrozados. Estas cosas generan insensibilidad por presencia. Es un fenomeno muy estudiado, de verdad, no por la wikipedia. En un ejemplo practico, viste el de la compañia funebre que poco respeto por la muerte tiene? Eso es poeque debido a la cantidad de cadaveres y a la nula relacion emocional con el muerto tiene un nivel de insensibilidad que le permite ser un comerciante y en muchos casos abusar del momento emocional del "cliente". happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----
On 11/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Hay vida mas alla de la wikipedia... la vida real.
el link a wikipedia es solo una referencia rapida y facil; no tendria sentido que me pusiese a buscar 200 otras fuentes que dijesen lo mismo: no hay consenso cientifico sobre eso que das como algo tan seguro.
Estas cosas generan insensibilidad por presencia. Es un fenomeno muy estudiado, de verdad, no por la wikipedia.
ese es un fenomeno totalmente distinto del que mencionaste en primer lugar; y de paso la wikipedia no estudia cosas, solamente compila informacion ya existente. -- Santiago Roza [email protected]
El Jue 30 Nov 2006 00:39, Santiago Roza escribió:
On 11/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Hay vida mas alla de la wikipedia... la vida real.
el link a wikipedia es solo una referencia rapida y facil; no tendria sentido que me pusiese a buscar 200 otras fuentes que dijesen lo mismo: no hay consenso cientifico sobre eso que das como algo tan seguro.
Estas cosas generan insensibilidad por presencia. Es un fenomeno muy estudiado, de verdad, no por la wikipedia.
ese es un fenomeno totalmente distinto del que mencionaste en primer lugar; y de paso la wikipedia no estudia cosas, solamente compila informacion ya existente.
Sea como fuere, he escuchado que psicólogos piensan que que este tipo de juegos unen a la persona al goce y no al placer o al deseo, que son cosas muy distintas. Yo jugué mucho a ese tipo de juegos, incluido el Doom, creo que de algún modo perdí un tiempo valioso que lo podría haber invertido jugando a otra cosa en la calle (que por cierto jugué mucho en la calle de chico) o programando SL... pero bueno... en definitiva, cuando veo en los cybers a los chicos jugando CounterStrike no me quedo muy tranquilo que digamos, todo lo contrario. De algún modo pienso que esos chicos tienen una visión de Internet, que es la visión de matar virtualmente a compañeros de juego, en lugar de la visión de colaborar para construir cosas positivas, como podrías ser Wikipedia. -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * Torrent Download: https://e.ututo.org.ar/utiles/torrent/MusixGNU-Linux0.59.iso.torrent
On 11/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Eso si que los pibes van a aprender enseguida. ....
No hace falta un PC para que aprendan eso. Bastante tienen con la TV abierta.
On 11/29/06, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
http://www.olpcnews.com/software/third_party/doom_on_the_olpc_xo.html Prometiendoles que no voy a matar a nadie en la vida real, alguien sabe si hay una versión de Duke Nukem para Linux? :)
Holas Herman: Hace ya un año de esto, pero ahí va: Saludos Germán De: Fernando Toledo <[email protected]> Para: <[email protected]> Fecha: 11-ago-2005 3:21 Asunto: [Solar-general] hablando de juegos... duke nuken forever! estoy hecho mierda.. lo se... me baje el source del duke3d que portaron a linux, compile saque el .grp de un duke de DOS viejo que tenia por ahi y voila! salio con fritas! lo se, soy un melancolico , pero ver andando el duke en mi maquina !!! se me caia un lagrimon!! los deathmatchs que habre hecho!! via ipx! mas alla de todo lo interesante es que la red esta usando ip, con un puertito udp y se puede jugar hasta 16 personas (segun DEFINE del codigo, pero se puede tocar) hoy probamos con dos adsl y atravez de una vpn y anduvo perfecto glorioso!! lo bueno (para algunos) es que el codigo compila en win32 tambien... asi que: tar con el ejecutable compilado y el .grp mio adentro (miren que no lo pueden usar eh!) ;) http://docksud.com.ar/users/ragnarok/duke/duke3d.tar.bz2 source: http://docksud.com.ar/users/ragnarok/duke/duke3d.source.tar.bz2 infidades de mapas! http://docksud.com.ar/users/ragnarok/duke/mapas/ para usarlo, una gilada: decomprimen el tar.bz2 ponen: ./duke3d.fer y listo! (le agregue un prefijo porque el que binario compilado que baje no me funca =( , el que compile yo si..) para jugar en red tiene que modifcar un archivito de texto (netcfg) y poner el ip de uds) por ahora se ve que no detecta las interfaces: ----|netcfg interfaces 192.168.10.1:1635 mode peer broadcast 2 (cantidad de otros jugadores) ---- para jugar en red ./duke3d.fer /m1 -net netcfg -name SuNOmbre si no estan en la misma red (lo que nos paso a nosotros via vpn) y no pasan los broadcast pueden poner: internface 192.168.10.10:1635 mode peer allow ip_Remoto1 allow ip_Remoto2 allow ip_Remoto3 etc lamentablemente no hay codigo todavia para hacer un cliente o un servidor, pero en peer to peer se puede jugar tranquilamente. asi que cuando quieran armamos una partida via internet. pero solo para mayores de 25 ;( let's rock! -- Fernando Toledo http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general 2006/11/29, Herman Maseberg <[email protected]>:
On 11/29/06, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
http://www.olpcnews.com/software/third_party/doom_on_the_olpc_xo.html Prometiendoles que no voy a matar a nadie en la vida real, alguien sabe si hay una versión de Duke Nukem para Linux? :)
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 11/29/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
On Wed, 2006-11-29 at 10:14 -0300, Germán Fernández wrote:
Holas Herman:
Hace ya un año de esto, pero ahí va: Saludos Germán Dos palabras para decirte.
Gracias totales !
Te comento que eso en su momento lo probé en Ubuntu (5.10) y anduvo de una, todavia lo tengo :) (aunque no lo uso).
On Wed, 29 Nov 2006 09:43:39 -0300 "Herman Maseberg" <[email protected]> wrote:
On 11/29/06, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
http://www.olpcnews.com/software/third_party/doom_on_the_olpc_xo.html Prometiendoles que no voy a matar a nadie en la vida real, alguien sabe si hay una versión de Duke Nukem para Linux? :)
Con respecto a si existe tal cosa no lo se, no consumo juegos de PC de ningun tipo. Se que no vas a matar a nadie porque eres un adulto instruido que no estas seguramente en una situacion emocional que comprometa tu percepcion de la realidad. Pero cosas como el stress, depresiones, carencias culturales, falta de objetivos claros, situaciones emocionales limites, carencias afectivas y economicas, soledad, represiones pueden dar lugar a desviaciones de la realidad. No siempre las personas procesan la informacion de la realidad de manera similar. Esta el componente subjetivo y ademas existen factores emocionales que pueden dar como resultado un "cristal" que puede distorcionar bastante. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----
El Miércoles 29 Noviembre 2006 10:43, Daniel Olivera escribió:
Se que no vas a matar a nadie porque eres un adulto instruido que no estas seguramente en una situacion emocional que comprometa tu percepcion de la realidad.
mmmmm Yo entonces soy una persona con problemas mentales, jugue a videojuegos por varias horas por día durante años, incluyendo DOOM; DUKE NUKEM, WOLFESTEIN, etc, etc........
Pero cosas como el stress, depresiones, carencias culturales, falta de objetivos claros, situaciones emocionales limites, carencias afectivas y economicas, soledad, represiones pueden dar lugar a desviaciones de la realidad.
¿La realidad como algo univoco existe? Lo que percibe todo es en realidad la realidad, nuestras percepciones estan mediadas también. La realidad no se puede desviar, (¿Desviar de que?), en todo caso se construye socialmente algunos con más o meno poder.
No siempre las personas procesan la informacion de la realidad de manera similar.
Claro que si, si no seria todo muy chato, opaco...
Esta el componente subjetivo y ademas existen factores emocionales que pueden dar como resultado un "cristal" que puede distorcionar bastante.
-- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
los juegos son una forma mas de trasmision cultural en nuestra sociedad, nos justa hacer el amor porque asi tenemos hijos nos gusta jugar porque asi se aprende que suerte que inventamos la emocion del gusto. ahora es logico que en una sociedad donde el control, y el poder son las bases para el establecimiento de las jerarquias, los beneficios y la acumulacion de unos del trabajo de otros, la guerra y la lucha deba ser aprendida, y por lo tanto nos gusten tantos los juegos de guerra y las competencias en general, sean deportivas o mas sangrientas. En general dejamos la sangre a la realidad, pero siempre algun desequilibrado puede confundir la vida real donde participamos en estados que mantienen ejercitos con un juego donde se aprende a matar y dominar. 2006/11/30, josx <[email protected]>:
El Miércoles 29 Noviembre 2006 10:43, Daniel Olivera escribió:
Se que no vas a matar a nadie porque eres un adulto instruido que no estas seguramente en una situacion emocional que comprometa tu percepcion de la realidad.
mmmmm Yo entonces soy una persona con problemas mentales, jugue a videojuegos por varias horas por día durante años, incluyendo DOOM; DUKE NUKEM, WOLFESTEIN, etc, etc........
Pero cosas como el stress, depresiones, carencias culturales, falta de objetivos claros, situaciones emocionales limites, carencias afectivas y economicas, soledad, represiones pueden dar lugar a desviaciones de la realidad.
¿La realidad como algo univoco existe? Lo que percibe todo es en realidad la realidad, nuestras percepciones estan mediadas también. La realidad no se puede desviar, (¿Desviar de que?), en todo caso se construye socialmente algunos con más o meno poder.
No siempre las personas procesan la informacion de la realidad de manera similar.
Claro que si, si no seria todo muy chato, opaco...
Esta el componente subjetivo y ademas existen factores emocionales que pueden dar como resultado un "cristal" que puede distorcionar bastante.
-- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On 11/29/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Prometiendoles que no voy a matar a nadie en la vida real, alguien sabe si hay una versión de Duke Nukem para Linux? :)
aca tenes un instalador y todo: http://icculus.org/~ravage/duke3d/ -- Santiago Roza [email protected]
On 11/29/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 11/29/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Prometiendoles que no voy a matar a nadie en la vida real, alguien sabe si hay una versión de Duke Nukem para Linux? :)
aca tenes un instalador y todo: http://icculus.org/~ravage/duke3d/ Gracias, veo que instala la misma versión del link anterior, la verdad es que hoy al ver correr el Duke en la thinkpad con ubuntu rejuvenecí unos 15 años :)
Volviendo al tema si los juegos hacen mal o no creo que depende de cada individuo y de su educación, hoy por hoy la tv muestra cosas mas sanguinarias que estos juegos y no por eso sale cada televidente con una Uzzi a ametrallar a todo el mundo. Slds
On Wed, 29 Nov 2006 21:18:28 -0300 "Herman Maseberg" <[email protected]> wrote: ..
Volviendo al tema si los juegos hacen mal o no creo que depende de cada individuo y de su educación, hoy por hoy la tv muestra cosas mas sanguinarias que estos juegos y no por eso sale cada televidente con una Uzzi a ametrallar a todo el mundo.
Cada no, pero mas que antes si. Los pibes de antes no se metian en un colegio a los balazos ahora si. Algo cambio. Y no es para echar culpas a los juegos o a la tv. Ambos son parte de la vida social de las personas y suelen ser los adolescentes, en su edad dificil, los influenciados por estas pautas de aprendizaje. Es probable que un adolescente juegue un juego en una PC a que mire un noticiero por ejemplo o una serie en television. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----
On 11/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Wed, 29 Nov 2006 21:18:28 -0300 "Herman Maseberg" <[email protected]> wrote:
..
Volviendo al tema si los juegos hacen mal o no creo que depende de cada individuo y de su educación, hoy por hoy la tv muestra cosas mas sanguinarias que estos juegos y no por eso sale cada televidente con una Uzzi a ametrallar a todo el mundo.
Cada no, pero mas que antes si. Los pibes de antes no se metian en un colegio a los balazos ahora si. Algo cambio. Exacto, es lo que quise decir, los juegos de guerra existieron siempre, ahora son más chetos y en 3D pero en mi época yo jugaba al Cabal (melancolicos no lloren :) y nunca se me pasó entrar al aula y matar a todos. Evidentemente los valores se trastocaron en todo el mundo y nadie respeta a nadie, y no es sólo por falta de educación porque los casos en EEUU son cada vez más frecuentes. A mi lo de Patagones me impactó mucho porque fue relativamente cerca de donde me crié y eduqué yo, es increíble que haya pasado algo así, inexplicable. No sé uds pero yo cuando salía del colegio tenía actividades para hacer, sobre todo deportivas, jugaba al tenis sin plantearme ser Vilas, al futbol sin querer ser Maradona, etc,etc. Hoy los pibes se acercan al deporte empujados por los padres que al ver cierta destreza piensan que se salvan con el hijo y lo presionan a que triunfe. Después hay miles de ejemplos más, ahhhhh y el más importante es que en mi época las drogas no llegaban tan fácilmente a un pibe, ahora el que no se droga es tratado como un nerd.
Slds
On 11/29/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Volviendo al tema si los juegos hacen mal o no creo que depende de cada individuo y de su educación, hoy por hoy la tv muestra cosas mas sanguinarias que estos juegos y no por eso sale cada televidente con una Uzzi a ametrallar a todo el mundo.
Es muy probable que los juegos de guerra hagan mal a los niños y contribuyan a incentivar más la violencia que la paz. No creo que importe mucho si se demuestra científicamente o no, y no creo que valga la pena sacrificar a esos individuos, aunque fueran pocos, que por características particulares o de educación se vean perjudicados por la influencia de estos juegos. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
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