El Vie 30 Ene 2004 21:36, Mario Tomasini escribió:

MT Me siento como el robotito en MT Marte No me dias Mario que te mandó Bush, ja, ja ;) -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/

Acabáramos... no somos más solar... somos usuarios y usuarias... pero eso es un lug? Ni turco, ni hay neblina; pero eso si, bien perdido. Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de sebelk Enviado el: viernes, 30 de enero de 2004 22:12 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] [SOLAR - Software Libre Argentina]PublicacionesRecientes El Vie 30 Ene 2004 21:36, Mario Tomasini escribió:

MT Me siento como el robotito en MT Marte No me dias Mario que te mandó Bush, ja, ja ;) -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

Como abogado, concuerdo en un todo con la idea expresada en el mail. Más aún, en lo personal, mi posición sobre este tema es todavia más radical. Realmente me complace muchisimo saber que hay gente que se toma las cosas enserio. Un saludo Gonzalo El sáb, 31 de 01 de 2004 a las 19:57, ACP - Ariel Alegre escribió:

El Spam no es nuestro enemigo, la censura sífriend

Aquí se revela otra arista de la "lucha contra el Spam". Por primera vez (que sepamos) una abogada se atreve a romper el silencio que hasta ahora reina sobre las facetas ocultas de esta "cruzada" que ha logrado envolver a la mayoría.

Descubrimos en la reconocida revista de temas jurídicos "FOJAS CERO" Nº 134 de diciembre de 2003, Buenos Aires,

Argentina el siguiente artículo:

El Spam no es nuestro enemigo, la censura sí

El lobo disfrazado de cordero

En los últimos días se ha sentado en el banquillo de los acusados al SPAM o correo electrónico no solicitado.

Bajo la aparente defensa de los derechos de los receptores se está ejerciendo una sutil campaña en pos de silenciar la circulación de las ideas y desbaratar las redes informales de comunicación que el e-mail ha generado.

Nuestro Servidor nos comunicó hace pocos días que tenemos "expresamente prohibido utilizar sus servicios para enviar copias de un mensaje no solicitado, sea cual fuese su contenido o finalidad a más de 30 destinatarios en el curso del día".

Según esta normativa no podremos comunicarle a los integrantes de nuestra libreta de direcciones el nacimiento de un hijo, de un nieto o el fallecimiento de un familiar, sino a razón de 30 mensajes por día, o cursar cada uno de los envíos individualmente.

También les estará vedado a las PYMES difundir sus productos o servicios por este medio, por una disposición arbitraria que parece estar hecha a la medida de las grandes corporaciones.

Además, se destruirá la red de comunicaciones espontáneas que permitió en su momento organizar cacerolazos y otras formas de manifestación social, recibir advertencias sobre trampas de las concesionarias de los Servicios Públicos, campañas de esclarecimiento sobre la degradación ambiental, desastres ecológicos, búsqueda de niños, aportes para transplantes urgentes, comunicados de prensa a los medios.

Con la aplicación de estas disposiciones no se hubiera salvado de morir lapidada la mujer nigeriana.

Bajo este hipócrita amparo de resguardar nuestra privacidad en realidad se están convirtiendo en censores de la libre circulación de las ideas.

Estamos frente a una situación de extremo peligro, porque lo que se está poniendo en riesgo es la libertad de informar y ser informado que goza de garantía constitucional.

Decía Rabindranath Tagore: "Si le cierras la puerta a la mentira, corres el riesgo de que quede afuera una verdad"

No queremos dejar de recibir todas las ofertas que el mercado nos pueda hacer, queremos elegir nosotros que es lo que nos interesa y lo que no nos interesa.

Creemos que bajo la encubierta posición de protegernos, los Servidores están convirtiéndose en censores de lo que enviamos y nos envían. Aceptarlo significa resignar una porción muy importante de la libertad de expresión; del derecho a informar y ser informado, y de última vulnera el derecho a expresar las ideas por la prensa sin censura previa porque un e-mail es una forma rudimentaria de comunicar, pero comunicación al fin.

Dra. Silvia Beatriz Dopazo: Directora de Fojas Cero

Jorge Alberto Bisbini: Editor de Fojas Cero

Artículo publicado en la prestigiosa revista de temas jurídicos "FOJAS CERO Nº 134, diciembre de 2003, " Buenos Aires, Argentina.

Cordialmente:

Alberto Schreiber

Asesor institucional e Instructor para la administración y envío masivo de e-mails.

TE: (0541) 4431-7050

[email protected]

IDENTIFICACION DE MENSAJE:877594818418873B55FD15:45:22sábadoALO

Si este mensaje le fue enviado por error le pedimos disculpas y si no desea recibir más novedades, por favor envíenos un email con la palabra excluir en asunto.

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

siis, el problema es tener que browsear entre 23 (hoy abri mi casilla de herzeleid.net y tenia eso exactamente) para encontrar 1 interesante. ah! eso si, no se como se enteraron los muy HDPs, pero me llegaron como 10 de penis enlargemente... :( David Diego Saravia <[email protected]> wrote: Que bueno leer estos mails habria que hacer una campa�a, �el unico mail interesante es el no solicitado! de hecho en las cosas inesperadas esta el sabor de la vida por otro lado con no leer el mail que no solicitaste listo. On 31 Jan 2004 23:31:25 -0300, Gonzalo Nemmi wrote

Como abogado, concuerdo en un todo con la idea expresada en el mail. M�s a�n, en lo personal, mi posici�n sobre este tema es todavia m�s radical.

Realmente me complace muchisimo saber que hay gente que se toma las cosas enserio.

Un saludo Gonzalo

El s�b, 31 de 01 de 2004 a las 19:57, ACP - Ariel Alegre escribi�:

...

El Spam no es nuestro enemigo, la censura s�friend

Aqu� se revela otra arista de la "lucha contra el Spam". Por primera vez (que sepamos) una abogada se atreve a romper el silencio que hasta ahora reina sobre las facetas ocultas de esta "cruzada" que ha logrado envolver a la mayor�a.

Descubrimos en la reconocida revista de temas jur�dicos "FOJAS CERO" N� 134 de diciembre de 2003, Buenos Aires,

Argentina el siguiente art�culo:

El Spam no es nuestro enemigo, la censura s�

El lobo disfrazado de cordero

En los �ltimos d�as se ha sentado en el banquillo de los acusados al SPAM o correo electr�nico no solicitado.

Bajo la aparente defensa de los derechos de los receptores se est� ejerciendo una sutil campa�a en pos de silenciar la circulaci�n de las ideas y desbaratar las redes informales de comunicaci�n que el e-mail ha generado.

Nuestro Servidor nos comunic� hace pocos d�as que tenemos "expresamente prohibido utilizar sus servicios para enviar copias de un mensaje no solicitado, sea cual fuese su contenido o finalidad a m�s de 30 destinatarios en el curso del d�a".

Seg�n esta normativa no podremos comunicarle a los integrantes de nuestra libreta de direcciones el nacimiento de un hijo, de un nieto o el fallecimiento de un familiar, sino a raz�n de 30 mensajes por d�a, o cursar cada uno de los env�os individualmente.

Tambi�n les estar� vedado a las PYMES difundir sus productos o servicios por este medio, por una disposici�n arbitraria que parece estar hecha a la medida de las grandes corporaciones.

Adem�s, se destruir� la red de comunicaciones espont�neas que permiti� en su momento organizar cacerolazos y otras formas de manifestaci�n social, recibir advertencias sobre trampas de las concesionarias de los Servicios P�blicos, campa�as de esclarecimiento sobre la degradaci�n ambiental, desastres ecol�gicos, b�squeda de ni�os, aportes para transplantes urgentes, comunicados de prensa a los medios.

Con la aplicaci�n de estas disposiciones no se hubiera salvado de morir lapidada la mujer nigeriana.

Bajo este hip�crita amparo de resguardar nuestra privacidad en realidad se est�n convirtiendo en censores de la libre circulaci�n de las ideas.

Estamos frente a una situaci�n de extremo peligro, porque lo que se est� poniendo en riesgo es la libertad de informar y ser informado que goza de garant�a constitucional.

Dec�a Rabindranath Tagore: "Si le cierras la puerta a la mentira, corres el riesgo de que quede afuera una verdad"

No queremos dejar de recibir todas las ofertas que el mercado nos pueda hacer, queremos elegir nosotros que es lo que nos interesa y lo que no nos interesa.

Creemos que bajo la encubierta posici�n de protegernos, los Servidores est�n convirti�ndose en censores de lo que enviamos y nos env�an. Aceptarlo significa resignar una porci�n muy importante de la libertad de expresi�n; del derecho a informar y ser informado, y de �ltima vulnera el derecho a expresar las ideas por la prensa sin censura previa porque un e-mail es una forma rudimentaria de comunicar, pero comunicaci�n al fin.

Dra. Silvia Beatriz Dopazo: Directora de Fojas Cero

Jorge Alberto Bisbini: Editor de Fojas Cero

Art�culo publicado en la prestigiosa revista de temas jur�dicos "FOJAS CERO N� 134, diciembre de 2003, " Buenos Aires, Argentina.

Cordialmente:

Alberto Schreiber

Asesor institucional e Instructor para la administraci�n y env�o masivo de e-mails.

TE: (0541) 4431-7050

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Si este mensaje le fue enviado por error le pedimos disculpas y si no desea recibir m�s novedades, por favor env�enos un email con la palabra excluir en asunto.

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ACP - Ariel Alegre wrote:

El Spam no es nuestro enemigo, la censura sífriend

El spam SI es nuestro enemigo. El único que no es enemigo del spam, suele ser el spammer.

Bajo la aparente defensa de los derechos de los receptores se está ejerciendo una sutil campaña en pos de silenciar la circulación de las ideas y desbaratar las redes informales de comunicación que el e-mail ha generado.

JAJAJA. "Silenciar la circulación de las ideas"??? Que ideas? Como comprar Viagra trucho? Como tener la poronga mas dura por mas tiempo? Como salvar a Brian mandando las direcciones de e-mail de mis conocidos a una cuenta de un spammer?????? Bien se habla de los derechos de los receptores. Porque a diferencia de otros medios (telefono, carta), uno PAGA por recibir e-mail.

Nuestro Servidor nos comunicó hace pocos días que tenemos "expresamente prohibido utilizar sus servicios para enviar copias de un mensaje no solicitado, sea cual fuese su contenido o finalidad a más de 30 destinatarios en el curso del día".

Ese servidor está dejando que hagan spam. Porque 30 destinatarios? Uno solo es SPAM.

Según esta normativa no podremos comunicarle a los integrantes de nuestra libreta de direcciones el nacimiento de un hijo, de un nieto o el fallecimiento de un familiar, sino a razón de 30 mensajes por día, o cursar cada uno de los envíos individualmente.

No es asi. Porque si le escribis a 100 personas que nacio tu hijo o se murio alguien, ninguno te va a denunciar por spammer, siempre y cuando le hayas mandado el mensaje a gente conocida o que tenga algo que ver con el asunto.

También les estará vedado a las PYMES difundir sus productos o servicios por este medio, por una disposición arbitraria que parece estar hecha a la

De la misma manera que en USA no pueden (ni las pymes ni nadie) llamarte por telefono para venderte algo si estas en la lista de "no call" (https://www.donotcall.gov/). Si quiero comprar algo, veo las paginas amarillas o el segundamano o el diario o a la web o voy al negocio a comprarlo. Pero no quiero que me molesten en MI cuenta de mail, a menos que haya dado el consentimiento expreso para eso.

medida de las grandes corporaciones.

La misma regla deberia ser para todos.

Además, se destruirá la red de comunicaciones espontáneas que permitió en su momento organizar cacerolazos y otras formas de manifestación social,

La gente va a poder escribirle a sus amigos y conocidos, pero no veo porque hay que escribirle a gente que NO QUIERE recibir ese tipo de "noticias".

recibir advertencias sobre trampas de las concesionarias de los Servicios Públicos, campañas de esclarecimiento sobre la degradación ambiental, desastres ecológicos, búsqueda de niños, aportes para transplantes urgentes, comunicados de prensa a los medios.

Por lo general, los spam relacionados con estos temas, son todos hoax, asi que mejor si la cortan. Le recomiendo al spammer autor de esta nota, el sitio rompecadenas.com.ar.

Con la aplicación de estas disposiciones no se hubiera salvado de morir lapidada la mujer nigeriana.

No creo que los e-mails hayan influido en eso. De la misma manera que no pararon la guerra a Irak ni las detonaciones atomicas francesas en el pacifico.

Bajo este hipócrita amparo de resguardar nuestra privacidad en realidad se están convirtiendo en censores de la libre circulación de las ideas.

jaja. Bajo el amparo de la libertad de expresión, están tratando de convertir un medio de comunicación en un tacho de basura. Censura seria si alguien quita una pagina de un sitio web o no lo deja publicar. ¿O en nombre de la libertad de expresion tengo que dejar entrar en mi casa a los mormones para escuchar su predica?

Estamos frente a una situación de extremo peligro, porque lo que se está poniendo en riesgo es la libertad de informar y ser informado que goza de garantía constitucional.

Eso no está en juego.

Decía Rabindranath Tagore: "Si le cierras la puerta a la mentira, corres el riesgo de que quede afuera una verdad"

???????? El resto es lo mismo, asi que no contesto. Bueno, esa es mi opinión. Esto sigue. Me calentó tanto el mensaje que busque quien es el señor "Alberto Schreiber" que firma como "Asesor institucional e Instructor para la administración y envío masivo de e-mails." Tiene una página (http://emilianomartin.com.ar/emilianomartin/ONGEmail.asp) donde dice: "Las ONG's o microemprendedores que necesitan enviar cientos de e-mails a sus afiliados, clientes o prospectos, se encuentran con graves bloqueos y "castigos" por hacerlo, tal como cancelarles el servicio de acceso a Internet, o impedirles el acceso a las cuentas de sus destinatarios para siempre solo por enviar e-mails masivos solicitados." Aca está confundiendo las cosas a proposito. Porque una cosa es quien envia información a "afiliados" o "clientes" y otra a cualquier indiscriminadamente. Los afiliados o clientes se suponen que quieren recibir información de la empresa o institución que tienen un vinculo (suponiendo que voluntariamente se anotaron en alguna lista). Eso ni remotamente es spam. Si el destinatario manifiesta su voluntad de recibir información, no es spam. Y por lo visto, el señor es un spammer profesional ya que publicita en esa misma páginas las "virtudes" del correo masivo. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info

mhh... mhh... eso es un arma de doble filo. es como decir que si vas a rio de janeiro te tenes que dejar matar si viene un chorro de la favela con una uzi, porque la vida fue injusta con el. digamos que una cosa es el spam y otra la libertad de expresion. me parece perfecto (y creo que aca todos coincidiriamos) que si alguien quiere mandar un mail promocionando su producto, o una pagina porno (que al fin y al cabo es un producto tambien ;) o el mail para salvar a brian (como dijo alguien mas en la lista), lo haga. es mas, si lo quiere mandar a 1414141231 personas, que lo haga!, el unico problema es que yo no quiero que llegue a MI casilla, comprendido?. OK, tenemos los filtros bayesianos, etc, etc. pero tambien sabemos que esos 10000 mensajes sobrecargan los backbones al pedo, que no sirven de nada (quien conoce alguien que haya comprado algo que haya recibido en spam?), son transporte de virus, y encima de todo... terminan tirando abajo a nuestra querida SCO (/* ironia */). en fin, convengamos que siii, que por un lado el spam es una forma de expresarse, pero se�ores, cuantos dejarian a su hijo de 2 a�os ver pornografia, cuando al fin y al cabo eso tambien es una manera de expresarse, y para algunos, hasta un arte? David PD: me parece q lo de la pornografia lo saque de algun lado. si alguien encuentra algo parecido, aviseme, asi lo pongo en quotes ;) ACP - Ariel Alegre <[email protected]> wrote: El Spam no es nuestro enemigo, la censura s�friend Aqu� se revela otra arista de la "lucha contra el Spam". Por primera vez (que sepamos) una abogada se atreve a romper el silencio que hasta ahora reina sobre las facetas ocultas de esta "cruzada" que ha logrado envolver a la mayor�a. Descubrimos en la reconocida revista de temas jur�dicos "FOJAS CERO" N� 134 de diciembre de 2003, Buenos Aires, Argentina el siguiente art�culo: El Spam no es nuestro enemigo, la censura s� El lobo disfrazado de cordero En los �ltimos d�as se ha sentado en el banquillo de los acusados al SPAM o correo electr�nico no solicitado. Bajo la aparente defensa de los derechos de los receptores se est� ejerciendo una sutil campa�a en pos de silenciar la circulaci�n de las ideas y desbaratar las redes informales de comunicaci�n que el e-mail ha generado. Nuestro Servidor nos comunic� hace pocos d�as que tenemos "expresamente prohibido utilizar sus servicios para enviar copias de un mensaje no solicitado, sea cual fuese su contenido o finalidad a m�s de 30 destinatarios en el curso del d�a". Seg�n esta normativa no podremos comunicarle a los integrantes de nuestra libreta de direcciones el nacimiento de un hijo, de un nieto o el fallecimiento de un familiar, sino a raz�n de 30 mensajes por d�a, o cursar cada uno de los env�os individualmente. Tambi�n les estar� vedado a las PYMES difundir sus productos o servicios por este medio, por una disposici�n arbitraria que parece estar hecha a la medida de las grandes corporaciones. Adem�s, se destruir� la red de comunicaciones espont�neas que permiti� en su momento organizar cacerolazos y otras formas de manifestaci�n social, recibir advertencias sobre trampas de las concesionarias de los Servicios P�blicos, campa�as de esclarecimiento sobre la degradaci�n ambiental, desastres ecol�gicos, b�squeda de ni�os, aportes para transplantes urgentes, comunicados de prensa a los medios. Con la aplicaci�n de estas disposiciones no se hubiera salvado de morir lapidada la mujer nigeriana. Bajo este hip�crita amparo de resguardar nuestra privacidad en realidad se est�n convirtiendo en censores de la libre circulaci�n de las ideas. Estamos frente a una situaci�n de extremo peligro, porque lo que se est� poniendo en riesgo es la libertad de informar y ser informado que goza de garant�a constitucional. Dec�a Rabindranath Tagore: "Si le cierras la puerta a la mentira, corres el riesgo de que quede afuera una verdad" No queremos dejar de recibir todas las ofertas que el mercado nos pueda hacer, queremos elegir nosotros que es lo que nos interesa y lo que no nos interesa. Creemos que bajo la encubierta posici�n de protegernos, los Servidores est�n convirti�ndose en censores de lo que enviamos y nos env�an. Aceptarlo significa resignar una porci�n muy importante de la libertad de expresi�n; del derecho a informar y ser informado, y de �ltima vulnera el derecho a expresar las ideas por la prensa sin censura previa porque un e-mail es una forma rudimentaria de comunicar, pero comunicaci�n al fin. Dra. Silvia Beatriz Dopazo: Directora de Fojas Cero Jorge Alberto Bisbini: Editor de Fojas Cero Art�culo publicado en la prestigiosa revista de temas jur�dicos "FOJAS CERO N� 134, diciembre de 2003, " Buenos Aires, Argentina. Cordialmente: Alberto Schreiber Asesor institucional e Instructor para la administraci�n y env�o masivo de e-mails. TE: (0541) 4431-7050 [email protected] IDENTIFICACION DE MENSAJE:877594818418873B55FD15:45:22s�badoALO Si este mensaje le fue enviado por error le pedimos disculpas y si no desea recibir m�s novedades, por favor env�enos un email con la palabra excluir en asunto. _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general --------------------------------- Do you Yahoo!? Yahoo! SiteBuilder - Free web site building tool. Try it!