On 4/14/07, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica@gmail.com> wrote:

El Dom 15 Abr 2007 03:22, Mario Tomasini escribió:
| Hola: no olviden a los pioneros... los que venimos "rompiendo" desde los '
| 70 (antes a lo mejor, pero yo era chico...). Ya hay en solar una nota
| acerca de la vivienda solar, la ecología y el SL.... de un autor
| patagónico... Saludos.Mario

Particularmente, no sólo no me olvido, sino que estoy de a poco leyendo tu
libro Frontera,

http://autosus.wordpress.com/2007/01/13/frontera-por-mario-tomasini/

El cual recomiendo leer, a todos los listeros, tiene pasajes excepcionales

Te invito, e invito a los interesados, a la lista de correo de Chobita, OJO
que no tiene el nivel de cantidad de mails de esta, es más tranqui, el tipo
de usuario es no técnico.

https://www.chobita.org/mailman/listinfo/amigos

| PD: vi recien una película (comedia no muy buena) acerca de los Hamish.
| Rescato una frase: por ahi se comenta que esa gente no paga impuestos...
| (a lo que se muestra que no tienen autos, ni luz eléctrica; consumen lo
| que producen, etc. de manera que dificilmente puedan tener impuestos que
| pagar). Los hamish comentan: Nosotros no queremos depender del Estado.
| De mi experiencia personal: eso es lo más particular de estas ideas que se
| están manifestando: la posibilidad de ser independiente de los organismos
| estatales; de trabajar voluntariamente en forma participativa; de
| encontrar que prevalece la ética sobre la letra de la ley; la ecología
| sobre la economía.

¿Pensás que son sociedades más humanas? Es decir, en la medida en que son más
libres, ¿son más humanos? Es decir, desde una concepción de que el hombre
naturalmente es infinitamente (o casi) perfectible, y que sus limitaciones
responden al orden social existente en tal o cual lugar y tiempo...

¿+ libertad = + humanidad?

| Pero si se trata de una comunidad islada, puede sobrevivir solamente
| dentro de esos límites; y la comunicación  - recuerdo lo dicho por Ivan
| Illich - no puede depender más que de nuestras propias fuentes de energía,
| sino queremos entrar en el juego del consumo... lo entiendo como: tal vez
| menos desplazamiento, pero más comunicación por otros medios (WWW).

El juego del consumo energético nos quita libertades, por ejemplo, tenemos que
trabajar más tiempo del que sería necesario si pudiéramos abastecernos
energéticamente por nuestros propios medios, si ese trabajo que hacemos es
alienante, es decir, nos separa de lo producido porque el producto no es
nuestro (entre otras cosas), somos menos libres, y todo por tener que pagar
Corriente Eléctrica, GAS, Comunicaciones, Impuesto Inmobiliario y demás
cosas... que por otro lado son producidas por entes que aparecen como algo
externo a nosotros: no tenemos real control sobre esas instituciones, menos
cuando son privadas, lógicamente.

Por lo tanto, veo más libertad en el desarrollo autosustentable, y más
humanidad también, porque creo que el ser humano es más humano en tanto y en
cuanto tiene menos límites para su creatividad (y esos límites muchas veces
son impuestos por las horas de trabajo que tiene que dedicar a realizar cosas
que no son suyas, que no desea)

Cuanto más Software Libre produzcamos, más libertad tendremos en un aspecto
importante de la sociedad que es el conocimiento, la información, la cultura
y el control sobre los aparatos tecnológicos, por lo tanto tendremos más
humanidad, más capacidad creativa consumada, un hombre más verdadero,
liberado: siento que eso es en gran parte verdad.

Lo mismo respecto a las Ecovillas, pero son algo mucho más importante que el
software, evidentemente.

| On 4/14/07, Enzo Fiorencis <enzo.fiorencis@gmail.com> wrote:
| > Sip Nico Echañiz participa de
| > BuenosAiresLibre
| > http://www.buenosaireslibre.org/
| > mueve todo lo de la comunidad chobita
| > http://www.chobita.org/
| > Y lo del proyecto altermundi
| > http://www.altermundi.net/
| > Amen de ser un muy buen tipo
| > Ya vendria siendo hora de acercarse un poco
| >
| > Enzo
| >
| > El 14/04/07, Diana Venturini < diana.venturini@gmail.com> escribió:
| > > muy bueno...habrá que ir para Chobita nomás! Al menos a conocer, para
| > > aprender lo que haya de aprendible y aplicable en nuestro ámbito
| > > actual posible.
| > >
| > > Saludos Nicolás
| > > Diana
| > >
| > > El día 12/04/07, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica@gmail.com>
| >
| > escribió:
| > > > Gracias a Josx,
| > > >
| > > >         que me pasó el dato de la ecovilla Chobita, pude hacer una
| >
| > noticia
| >
| > > sobre la
| > >
| > > > misma, porque allí además desarrollan Software Libre en cooperativa.
| > > >
| > > >         Lo más loco es que queda acá nomás, a 80km de La Plata, en
| > >
| > > Cañuelas, en fin,
| > >
| > > > pero lo más loco aún, es que Nicolás, quien vive allí y desarrolla
| > > > SL,
| >
| > se
| >
| > > > había comunicado con Richard Stallman hace un tiempo para hacerle
| >
| > notar lo
| >
| > > > que yo venía viendo posteriormente, hace unos meses, que el SL y las
| > > > ecovillas tienen cosas en común...
| > > >
| > > > Les dejo algo que Nicolás hizo público en la lista de mail de
| >
| > chobita.org
| >
| > > > From: Nicolás Echániz < NicoEchaniz@chobita.org>
| > > > Reply-To: amigos@chobita.org
| > > > To: marcospcmusica@gmail.com, amigos@chobita.org
| > > > Subject: Re: [amigos-chobita] Publiqué una noticia sobre Chobita y
| > > > el
| > >
| > > Software
| > >
| > > > Libre
| > > > Date: Tue, 10 Apr 2007 21:24:40 -0300
| > > >
| > > > >Marcos muchas gracias por la nota.
| > > > >
| > > > >Como aporte de color, te cuento que hace tres años cambié varios
| >
| > mails
| >
| > > > >con Richard Stallman sobre el tema de la relación entre ambos
| > > > >movimientos, pensando en impulsar esta simbiosis.
| > > > >
| > > > >Este es un pequeño extracto de lo que charlamos:
| > > > >"""
| > > > >Mail mío:
| > > > >
| > > > > I decided to contact you because I thought you might be interested
| >
| > in
| >
| > > > > trying to work on the interconnection of these two movements in
| > > > > some way, and your word might be heard by many others.
| > > > >
| > > > >Respuesta de Richard:
| > > > >I think that they fit well in spirit.
| > > > >[But] I can't do it, because
| > > > >1. I have never lived in an ecovillage. I have no experience of
| > > > > them. 2. I am overloaded.
| > > > >
| > > > >I think this will be your job, if you want it.
| > > > >
| > > > >"""
| > > > >
| > > > >Para los que no entienden el idioma, en síntesis su respuesta fue
| > > > > que
| >
| > la
| >
| > > > >idea es buena y que sería mi trabajo llevarlo adelante, si decidía
| > >
| > > tomarlo.
| > >
| > > > >Así que me alegra mucho que un compañero del movimiento del SL
| >
| > escriba
| >
| > > > >una nota sobre cómo esto está ocurriendo en Chobita :)
| > > > >
| > > > >Espero que esto no aburra al resto!!
| > > > >
| > > > >Aprovecho para decirles que si a alguno de ustedes les resulta
| > > > > mucha
| >
| > la
| >
| > > > >cantidad de mail que están recibiendo de esta lista ahora que se
| > > > >reactió, los puedo cambiar al modo de subscripción digest, que les
| > > > >enviará un solo correo por día.
| > > > >Quiénes deseen usar esa modalidad, pueden hacerlo por su cuenta
| > > > >visitando el link que sale al final de cada correo de la lista, o
| > > > >pedírmelo a mí directamente.
| > > > >
| > > > >
| > > > >Saludos a todos,
| > > > >
| > > > >Nico.
| > > > >
| > > > >Marcos Guglielmetti wrote:
| > > > > > http://www.mastermagazine.info/articulo/11522.php
| > > > > >
| > > > > > Fíjense... cualquier detalle, me dice, y lo cambio/agrego/quito,
| > >
| > > saludos
| > >
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| > > > Marcos Guglielmetti
| > > > * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre
| > > > * Colabora:
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| > > > * CD Download: (http://www.musix.org.ar/en/ )
| > > > * Videos, programas, etc.:
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| > > https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
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| > > > «No te tomes en serio nada que no te haga reír» [un amigo de E.
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| > Galeano]
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| > > > ... tampoco sigas al pie de la letra ninguna de estas frases...
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