El día 3/06/05, Ricardo Markiewicz <gazer.arg@gmail.com> escribió:
> > Esta mejor que hace 2 años, eso no lo hace realmente listo. Que se
> > puede usar con muchas comodidades, si, se puede, que esta listo, no,
> > le falta un trecho importante, sobre todo para ambientes enterprice.
>
>  ok, contanos un poco a tu parecer porqué no está listo para ambientes
> "enterprise" , así quizá podamos ayudar a que lo esté, personalmente creo
> que es todo lo contrario.

Lo que expresa S. Basse al final de su mail en respuesta al mío son
algunos puntos.

> > Sobre todo en la parte de interoperabilidad de aplicaciones y mejoras
> > de usabilidad.
>
>  Interoperabilidad de aplicaciones?  Linux llegó a un punto que lo único
> dificil es decidirte por qué aplicaciones usar, si usás gnome, kde, etc.
>  Si sos consistente y utilizás todo para gnome no vas a tener problemas.
>  Usabilidad... nosé a que llamarás usabilidad entonces.

jaja, no , no entendiste que significa "interoperabilidad" ... Proba
hacer esto : Agarra el Inkscape y hace un grafico, luego ese grafico

no quería armar una pelea de esto...
 

guardalo como SVG, luego abri el OO y crea una planilla de calculo, y
entonces, porqué no mejor guardarlo como png
 

metele el SVG adentro. Luego en abiword, inclui la planilla de calculo

si tenés la planilla en openoffice, lo más natural es que la presentación la realices con impress, y el documento con openoffice writer, o acaso vos hacés eso utilizando quatro pro con word star y harbar graphics?

y con eso hace una presentacion con KPresenter (o como se llame :) ...
No podes hacer ni el paso 1 ... No tenes "OLE" o  "ActiveX" para

mi experiencia en "ambientes empresariales"  ha sido que la mayoría de la gente utiliza mal esa tecnología, así que haciendo inserción de cosas antes que vínculo es mejor, aparte el openoffice hace todo eso y funciona bién.

empotrar cosas entre aplicaciones. KParts funciona bastante aceptable,
Bonobo es un desastre por estar sobre Corba y todos sus problemas
..... Le falta ... a eso me refería.

> > Si bien no es un factor importante, en ambientes corporativos se le da
> > mucha bola (para bien o para mal, no quiero entrar a discutir sobre
> > esto). Y en ese sentido creo que es importante.
>
>  todabía no entiendo que es lo que querés decir...

Claro, sale el nuevo Exchange que te manda pirulines al Celular, viene
mi gerente y me dice "che, ponete el coso ese que manda pirulines a mi
celular", yo le digo, "no,  con postfi+Hula saraza libre y libre y
saraza", el me dice "yo quiero que mande pirulines, quiero es, cuanto
sale?, lo pagamos" ... Fin del SL en el envio de correos de la
empresa.

seguramente si todo lo querés hacer sobre una cosa privativa y nueva no vas a tener alternativas libres, pero no por eso vamos a decir que linux no está listo, si yo hoy por hoy saco un nuevo teléfono que es a la vez pda, cámara de fotos, consola de juegos y control remoto para mi casa, que utiliza una implementación de bluetooth que he modificado un poco, que no sigue los estándares y que a su vez no le hice drivers para linux..., este linux pedorro es el culpable de eso, es por eso que no está listo?
De todas formas estaba preguntando casos reales, no pirulines.

> > En parte, pero en Desktop todavia lleva la ventaja desde puntos de
> > vista tecnicos (no hablo de como lo implementan y que se cuelga a cada
> > rato, hablo de conceptos de diseño y usabilidad).
>
>  usabilidad???!?!?, no te creo, gnome o kde es más fácil que cualquier
> windows, se lo he puesto a diferentes personas con diferentes conocimientos
> (nulo, bajo, medio) de computadoras y hasta con uno que no le interesa saber
> que está pasando y les funciona!!.

Funcionar != Usabilidad ... Es un lindo tema para hablar. "Facil de
usar" != Usabilidad ....

me refería a que sin saber nada sabían cómo ingresar al mail, responder, crear nuevo, reenviar, escribir un texto, adjuntar un archivo, reproducir un cd, leer una regulación de internet, chatear con alguien más. No me creo ese cuento de que windows es mas usable o fácil que linux. 

>  En nuestra empresa te detallo los problemas que tenemos con el linux:
>  1. Abrir un word exactamente igual, cuando le ponen macros y esas cosas es
> casi imposible.
>  2. Abrir un pdf creado con opciones raras.
>  3. Abrir corel, ai, id, etc.
>  4. Ejecutar .exe

Bien, aca no estamos hablando de usabilidad ....

>  Después el resto de los problemas que podemos llegar a tener es mayormente
> por el hardware, ya que podés ver pentium I 133 con 12Mb Ram hasta las
> últimas PIV 3Ghz 1,5Gb ram, varias terminales diskless; y en general los
> problemas vienen por hardware o porque en algún servidor tenemos ejecutando
> remotamente mas de 10 usuarios con varios documentos de cientos de mega
> abiertos, navegadores, clientes de correo, mensajería instantánea, con mails
> de mas de 1Gb haciendo imap y cosas así, a lo sumo se pone un poco lento
> pero yo considero que anda mejor de lo que andaría otra solución.

Bien, no es un ambiente enterprice :), los cacharros en ambientes
enterprice suelen desaparecer rapido. La empresa tiene flujo de dinero
suficiente para actualizar las máquinas periódicamente. La PYME de mi
tio tambien tienen 486 y usa windows 3.1 ... No es comparable a lo que
yo estaba hablando.

Ok, quizá no sea un ambiente que para vos califique como "enterpriSe", los cacharros en un ambiente enterpriSe quizá desaparezcan rápido cuando sean obsoletos, pero todavía no entiendo porqué poner una nueva máquina PIV o K7 de 3Ghz (en un banco por ejemplo) para que se use con telnet a un unix, eso es ser de nivel enterprise?

A veces, la gente que apuesta al soft libre, e implementa o mantiene soluciones en un "ambiente empresarial" (lease como empresarial desde una pyme hasta una gran corporación) tiene que hacerlo con creatividad y sentido común.

un abrazo.