Diego, por favor envia este mensaje a debateducacion@gruposyahoo.com que es el grupo que modero en el Ecuador.
El grupo Comunidad E-ducativa es cerrado, solo para firmantes del pronunciamiento latinoamericano por una educacion para todos, de modo que lo re-enviare yo.

Sobre el pronunciamiento puedes ver la pagina web de fronesis, las adhesiones continuan abiertas.
un abrazo, Rosa Maria

 

----- Mensaje original -----

De: Diego Saravia

Para: Rosa Maria Torres ; ComunidadE-ducativa

CC: Roberto Roggiero ; Raisa Urribarrí Minardi ; Luis Barnola ; Daniel Pimienta

Enviado: Sábado, 14 de Febrero de 2004 08:50 a.m.

Asunto: Re: Fw: [debateducacion] Software Libre versus Microsoft

Microsoft puede estar ganando esa batalla pero esta perdiendo la guerra.
Esta atrasado tecnologicamente (todavia no tiene soporte a los nuevos
procesadores de 64 bits) Cada ve se ve menos en servidores, y este año va a
perder muchos escritorios sobre todo a nivel de gobiernos y grandes empresas.

OpenOffice esta arrasando en empresas y gobiernos.
Todo esto lo esta forzando a bajar precios para mantener contratos y esto
reduce sus ingresos monopolicos. Sus unicos negocios que generan recursos son
Office y Windows. El primero esta cuasi muerto y el segundo tardara uno o dos
años mas en morir. Entra en una espiral descendente. Ya se ve el final de su
camino.

De cualquier forma hay que dar la batalla educativa. Hay que denunciar esos
acuerdos y proponer alternativas a los gobiernos. LA posilidad de "donar"
software es mucho mayor en el caso libre que en el propietario.

[UTF-8?]On Sat, 14 Feb 2004 07:58:33 -0500, Rosa Maria Torres wrote
> 
> En el Ecuador y en otros países los Ministerios de Educaciónvienen firmando
convenios con Microsoft. Microsoft está ganando la batalla delnegocio
educativo. Ver aqui abajo referencias sobre le caso ecuatoriano. Quéestá
pasando al respecto en los demas paises?
> Saludos,
> Rosa Maria Torres
> www.fronesis.org
> $1
> ----- Mensaje original -----
> De: RosaMaria Torres
> Para: debateducacion@gruposyahoo.com
> Enviado: Viernes, 16 de Enero de 2004 12:43 p.m.
> Asunto: Re: [debateducacion] Software Libre versusMicrosoft
>
> Qué bueno que Nuevared ofrezca esta charla sobre softwarelibre para
> educación.
> Ojalá la aprovechen las instituciones vinculadas ala educación, y sobre
> todo el Ministerio de Educación.
> Por cierto, nuncaapareció ninguna mención en la página web del MEC al
> convenio suscrito conMicrosoft por el ex-Ministro Morán.
> Eso debería ser y hacerse público.Ahora hay leyes que obligan a la
> transparencia en el manejo de la cosapública.
> Incluimos abajo algunos mensajes circulados hace unas semanasrespecto de
> este convenio con Microsoft, en el contexto de lo cual seplanteó la
> importancia del SoftwareLibre-Linux.
>
> ***************
> El vie, 05-12-2003 a las 14:27, RosaMaria Torres escribió:
>
> > Es una muy mala noticia ésta que aparecióhace unos dias en El
> Expreso (ver abajo). Huele a gran negocio y a mucho$$$$. El nuevo
> Ministro de Educación aun no se enteró que existe el"software
> libre" - Linux.
> >
> > Yo me empeñé, durante mi gestión,en instalarlo en el Ministerio.
> Pedí un informe, asesoría naciona einternacional sobre el tema;
> envié a gente del MEC a capacitarse en uncurso que ofreció en Quito
> Chasquinet; pedi a Brasil dos cupos para unapasantia a fin de que
> dos personas jóvenes de la Dirección de Sistemasfuesen a ver in situ
> cómo se esta utilizando ya en Brasil el softwarelibre, en el
> Ministerio de Educación y en otras instancias gubernamentalesa nivel
> federal y estadual. Los brasileños han adoptado el sistema Linuxcomo
> la única manera de democratizar el acceso a lainformatica.
> >
> > Hay opciones a Microsoft y al negocio de lasgrandes empresas
> multinacionales. El software libre tiene incontablesventajas sobre
> los softwares comerciales. Muchas personas en estegrupo
> Debateducacion pueden hablar de ello y explicarnos mejor lasopciones
> que hay hoy disponibles y las ventajas del sistema Linux.Envio
> tambien copia de este mensaje a personas especializadas en eltema
> dentro y fuera de America Latina.
> >
> > Todos nosotros, y laciudadanía en general, necesitamos estar
> cabalmente informados sobre estetema, en el que se está invirtiendo
> millones de dólares en nuestro país,dólares que podrian ser mejor
> aprovechados, porque nuestras necesidades sonmuchas y nuestros
> recursos escasos.
> >
> > Les invitamos pues anuestros especialistas nacionales e
> internacionales, a enviar sus aportes aestos dos grupos electronicos
> nacionales que tienen relacion con el tema:Ecuador-lee-
> escribe@gruposyahoo.com y Debateducacion@gruposyahoo.com
> >
> > Saludos a todos/as y graciasdesde ya.
> >
> > Rosa Maria Torres
> > Instituto Fronesis
> >www.fronesis.org
> > Dineros del Estado, dineros del pueblo. Presupuestoparticipativo y
> transparente.
> >
> >  Expreso, 23 Noviembre,2003
> >
> > Colegios públicos tendrán acceso a Internet
> >Firmaron convenio en área educativa
> >
> > La empresa internacionalMicrosoft se comprometió a realizar una
> inversión de 2 millones de dólaresen el Ecuador para que los
> colegios fiscales tengan acceso a los serviciosoperativos Windows y
> de Internet, así como para capacitar a los profesoresen el uso de la
> tecnología dentro del procesoenseñanza-aprendizaje.
> >
> > El compromiso se formalizó mediante unconvenio que firmaron el
> ministro de Educación, Ottón Morán, y elvicepresidente de Microsoft
> para América Latina, EugenioBeaufrand.
> >
> > El Ministerio, a través de la mencionada empresainternacional,
> podrá entregar licencias de sistemas operativos Windows paratodas
> las computadoras recibidas en donación por los colegios públicosdel
> país.
>
> ***********
> From: "Diana Andrade"<comunicacion@ecuanex.net.ec>
> To:<debateducacion@gruposyahoo.com>
> Cc:<Ecuador-lee-escribe@gruposyahoo.com>
> Sent: Monday, December 08, 20031:10 PM
> Subject: [Ecuador-lee-escribe] Re: Ministerio de Educación firmóconvenio
> con Microsoft
>
> Mi nombre es Diana Andrade, trabajo en elárea de Información y
> Comunicación, de Intercom-Ecuanex, ONG que trabajadesde 1995 en
> investigación, desarrollo y uso del software libre (LINUX),promocionamos su
> utilización a través de la realización de charlas y cursosde capacitación.
> Adicionalmente, proporcionamos soporte técnico ainstituciones y
> organizaciones sociales en especial. Hemos capacitado aaproximadamente 250
> técnicos y entre las organizaciones con las que hemostrabajado en la
> instalación de servidores linux y/o capacitación estan:FLACSO, Tribunal
> Constitucional, Fundación Futuro Latinoamericano, ServicioPaz y Justicia
> del Ecuador, entre otros.
>
> Compartimos la preocupacióny el pesar por esta mala noticia y recalcamos la
> invitación que haceRoberto de unirse a la lista Equinux y de esta manera
> encontrarnos en esteespacio virtual y unir esfuerzos.
>
> Diana Andrade
> Intercom -Ecuanex
> www.ecuanex.net.ec
> http://linux.ecuanex.net.ec
>
> *************
> ElLun 08 Dic 2003 10:55, Roberto Roggiero escribió:
> > Estimada Rosa Mariay tod@s:
> >
> > En efecto, a pesar de la proyección positiva con laque puede aparecer
> > esta acción, es sin duda una muy mala noticia, puesrefuerza una
> > dependencia con soluciones comerciales que no son las másadecuadas
> > tanto desde los puntos de vista técnicos comoeconómico-sociales para la
> > educación de nuestro pais.
> >
> >Como bien señala Rosa Maria, el software libre ofrece muchas ventajas,
> >particularmente para el ámbito educativo. Entre ellas se puede indicar
> >las siguientes:
> >
> > -Menor costo de adquisición y mantenimiento: apesar de que existen
> > costos de instalación, configuración ycapacitación, estos son menores a
> > los costos de las licencias desoftware propietario.
> >
> > -Mayor seguridad: las soluciones desoftware libre han demostrado menor
> > vulnerabilidad a virus y mayorseguridad contra violaciones de los
> > sistemas que otras alternativascomerciales.
> >
> > -Mayor estabilidad: Linux es una plataforma muyestable, con muy poca
> > tendencia a "colgarse", tal como otros sistemasoperativos conocidos.
> >
> > -Disponibilidad de varios recursos, sincosto, diseñados especialmente
> > para maestros y estudiantes: en efecto,es posible encontrar tanto
> > distribuciones Linux (paquetes) comosoftware especializados para las
> > áreas educativas, científicas yculturales.
> >
> > Sin embargo, de todos los aspectos señalados,quisiera destacar que una
> > de las principales ventajas del softwarelibre es que lo que se
> > invierte, particularmente en capacitación, esen efecto eso: una
> > inversión en capital humano que contribuye aldesarrollo. Mientras que
> > lo que se gasta en licencias de sistemaspropietarios (comerciales) es
> > eso: un gasto que por lo general saledel pais. Aunque en este caso del
> > convenio suscrito por el Ministeriode Educación parece que las
> > licencias van a ser donadas por la empresacontraparte, es claro que la
> > finalidad última de dicha empresa esasegurarse un mercado futuro para
> > sus productos.
> >
> > Paraquienes tengan interés más especifico por intercambiar iniciativas
> > einformación sobre el software libre, me permito invitarles a
> >suscribirse a una lista de discusion que estamos animando desdeinicios
> > de este año llamada Equinux: Ecuador QUIere LiNUX, o EQUIdadcon liNUX,
> > en:
> >
> > http://nuevared.org/equinux
> >
> >Con todo, quedamos a disposición de este foro tan acertadamentemoderado
> > por Rosa Maria para cualquier consulta o aporte adicionalsobre el tema.
> >
> > Saludos cordiales, Roberto.
> >
> >Roberto Roggiero
> > Nuevared.org
> > Av. Gonzales Suarez 894, Ed.Atrium, Local 7
> > Telef.: 22 22 783
> > Quito,Ecuador
>
> ****************
>
> ----- Mensaje original -----
> De:Eunice Arias
> Para: debateducacion@gruposyahoo.com
> CC:Ecuador-lee-escribe@gruposyahoo.com
> Enviado: Martes, 09 de Diciembre de2003 11:27 p.m.
> Asunto: [debateducacion] Ministerio de Educación firmóconvenio con
> Microsoft
>
> Comparto con la red más información ycomentarios sobre el tema...viene de
> Uruguay.
> EuniceArias
>
> Subject: Re: Microsoft realiza una inversión de 2millones???
>
> > " La empresa internacional Microsoft se comprometió arealizar una
> inversión de 2 millones de dólares en el Ecuador para que loscolegios
> fiscales tengan acceso a los servicios operativos Windows y deInternet, así
> como para capacitar a los profesores en el uso de latecnología dentro del
> proceso enseñanza-aprendizaje.
> >
> > Elcompromiso se formalizó mediante un convenio que firmaron el ministro
> deEducación, Ottón Morán, y el vicepresidente de Microsoft paraAmérica
> Latina, Eugenio Beaufrand.
> >
> > El Ministerio, a travésde la mencionada empresa internacional, podrá
> entregar licencias desistemas operativos Windows para todas las
> computadoras recibidas endonación por los colegios públicos del país."
>
> ____________________________________________________________________________
>
> >La noticia parece interesante: "Microsoft realiza una inversión de2
> millones"
> > Cual es la realidad?
> > Esos dos millones nuncaexistieron y nunca existirán, porque Microsoft no
> desembolsa nada, los PCslos dan en donación otros, y probablemente ya
> tengan sistema operativoprecargado, y hasta puede ser legal. Dudo mucho que
> Microsoft dé a lasescuelas un papel-recibo de dicha licencia, probablemente
> simplementeindique a sus recaudadores abstenerse de molestar escuelas en
> base alacuerdo, ya que...Microsoft no "vende" software, te da licencia de
> uso delmismo, cuando el PC (lo tangible)se transfiere, o cambia de dueño,
> lalicencia de uso caducó, por lo tanto si alguien dona una PC a una
> escuela,la escuela está obligada a comprar una licencia para el mismo,
> entoncesantes de que alguien se avive de esto y enseñe un sistemaoperativo
> gratuito porque la escuela no puede desembolsar el monto de estalicencia,
> dice donar este importe
> que en realidad ya fué recibido conanterioridad! Una verdadera infamia!
> > Lo que las escuelas puedenconseguir en Ecuador y en cualquier parte del
> mundo, es que no les donennada, sino que les presten a perpetuidad,
> entonces no habrá necesidad depagar una nueva licencia. También apoyar a
> Linux puede ser interesante,aunque a medida que va mejorando el producto,
> se consiguen cada vez menosproductos totalmente gratis, aún así el diseño
> arquitectonico del sistemaoperativo está realizado con otras ideas e
> ideologías que hacen del mismoun gran sistema operativo y cuyo costo
> siempre será accesible, o
> podemospedir disculpas a IBM y volver al viejo OS/2 que aún vive con el
> nombre deeComStation!
> > Pero sinceramente te recomiendo la lectura completa deltexto del
> documento cuyo "link" te envié, el pequeño detalle que comente enmi nota es
> tan sólo eso, un pequeño detalle, lo que te erizará los pelos esel resto
> del documento, es largo, en inglés y con muchos detalles técnicos,pero no
> tiene desperdicio!, la indignación me impide transcribir las partesmas
> importantes del mismo.
>
> Se me ponen los pelos depunta:
> Aceptando la licencia de Windows XP y Service Pack 3 de Windows2000
> implica:
> Permitir a Microsoft entrar en tu computadora, examinar sucontenido y
> realizar cambios sin tu consentimiento ni tuconocimiento!
>
> "Note that applying SP3 for Windows 2000 requires you toaccept a license
> that allows Microsoft to enter your computer systems,examine their contents
> and make changes without your knowledge orpermission. Some companies are
> refusing to apply SP3 even though itincludes important security patches.
> The Windows XP license also includesthese terms."
>
> Texto completo en:
> http://www.aaxnet.com/editor/edit029.html#mspath
>
> Ahorabien, respecto a la educación (Esto en Uruguay):
> > A principios de año yal no tener una actividad remunerada y algo de
> tiempo disponible, presentéun proyecto de aprendizaje de "informática" en
> la escuela de Iris, lapropuesta trataba de enseñar temas curriculares con
> ayuda de lacomputadora, siempre pensé que no es necesario que todo el mundo
> sea unexperto en computación, pero sí un experto usuario de computadoras,
> porejemplo uso de mapas, cálculos, diseño, botánica, reproducción
> humana,etc,pero, ¿a quien le puede interesar eso?, por supuesto que quien
> dió lasclases
> de "informática" enseñó windows, es decir los menúes, el word, elpaint y
> cuando consiguió llevarse los alumnos que pudieran pagar clasesadicionales
> a su negocio particular, abandonó a los niños no pudientes dela escuela!
> Esta vez no son los españoles los que nos traen los espejitosde colores!
> *****************
>
> ----- Mensaje original-----
> De: mapa@servidor.unam.mx
> Para:ecuador-lee-escribe@gruposyahoo.com
> CC:debateducacion@gruposyahoo.com
> Enviado: Martes, 09 de Diciembre de 200302:03 p.m.
> Asunto: [Ecuador-lee-escribe] Microsoft se impone en lossistemas educativos
> nacionales...
>
> Rosa María:
>
> Ya no meextraña nada que las políticas gubernamentales se orienten
> hacia laadquisición de licencias de software que sangran losraquiticos
> presupuestos educativos de nuestros países. Tampoco me extrañaque no seas
> ahora la Ministra de Educación de tu país, eres una personanacionalista,
> inteligente y con una visión de futuro. Las empresastransnacionales
> requieren que sus peones en los gobiernos hagan caso omisode las reiteradas
> sugerencias para beneficiar a sus pueblos.
> Si yo tecontara lo que he visto en México tanto en la iniciativa
> privada como en elgobierno... Con el famoso e-Mexico, tienen atrasos
> mensuales sólo en poneren marcha los Centros de acceso (3200) que
> prometieron para estemes.
> Los responsables de e-Educación son puros ingenieros sin gotade
> conocimiento sobre el desarrollo de habilidades intelectualesy
> construcción de conocimientos que las computadoras pueden facilitar enlas
> escuelas.
>
> Miguel Angel Pérez Alvarez
> Colegio dePedagogía
> Facultad de Filosofía y Letras
> Universidad Nacional Autónomade México
>
> ***************
>
> ----- Mensaje original-----
> De: Bibiana Apolonia
> Para:ecuador-lee-escribe@gruposyahoo.com
> Enviado: Martes, 09 de Diciembre de2003 10:09 a.m.
> Asunto: [Ecuador-lee-escribe] Sobre las TICs/ deudasexternas y políticas
>
> Te agradezco Rosa Maria profundamente quehayas incluido estas tematicas de
> las llamadas sociedades de la informacióny alternativamente la sociedad del
> conocimiento.
> No tengo conocimientossobre la informática sino sobre determinados aspectos
> sociales de los usosde las tecnologías de información y comunicación.
> Quiero aclarar que loslenguajes son diferentes.
> Las llamadas sociedades de la información, y/osociedades globales de la
> información pertenece a los términos duros,derivados de lo ingeñeril, que
> remite a emisión y recepción y lo único queimporta es el canal. No está
> incluida la producción de sentido en unprograma. La apropiación del término
> la efectuó el G7 en 1995 y lainnovación se difunde de arriba hacia abajo, y
> desde el centro a laperiferia.
> Las sociedades del conocimiento incluyen otras temáticas, reciénfue
> aprobado este lenguaje por la UNESCO en octubre del 2003, por lainclusión
> de la diversidad cultural.
>
> 1- Para el o los temas que tepreocupan:los usos de códigos abiertos en las
> administraciones públicasnacionales, y/o compras de paquetes informáticos a
> las grandescorporaciones trasnacionalizadas para la informatización delos
> procedimientos administrativos, las personas que se ocupan de los temasde
> las -transiciones- hacia las sociedades de la información utilizanlos
> términos:
> - gobierno electrónico o en plural
> - e-goverment
> -Internet goverment
>
> La cuestión sobre el open source se resuelve demanera diferente según
> regiones y según tipos de políticas públicasinformáticas que posean los
> gobiernos. El movimiento open source es muyfuerte y se hace notar en los
> Foros Sociales de Porto Alegre en visibilidady como forma de presión social
> y política a partir del año 2000. Méxicointrodujo en su administración este
> tipo de informática; Brasil tambien loaplica en su administración. Cada
> país por diferentes motivos que serialargo de explicar aqui. Pero hay que
> recordar que Brasil: mantuvo suburguesia industrial nacional aun con la
> dictadura y no disolvióestructuras centrales de administración y que Brasil
> posee sistemas degobiernos locales totalmente diferentes a los de
> Argentina.
> No es fácilhacer el traslado de un sistema informático trasnacional a otro
> de codigoabierto.  Se necesitan personas que lo diseñen en cada lugar dela
> administración, personas que den formación, y posteriormente para losusos
> en extension. Esto implica costos.
>
> En Ecuador, Roberto Roggierote puede informar y asesorar mucho sobre estas
> temáticas, el creo que estarealizando consultorias en portales educativos y
> otras relacionadas a lasTics.
>
> Te voy a dar un ejemplo reciente argentino: en la Ciudad deBuenos Aires,
> Gobierno de la Ciudad, la secretaria de hacienda acaba dehacer creo 3
> semanas atras un convenio con la empresa trasnacional, por laconsolidación
> del sistema informativo de este gobierno, y por 1.200.000dólares, pagaderos
> en 4 cuotas, vino una persona del exterior para ello,con montajes y
> escenarios. A los pocos dias el Jefe de Gobierno balbuceoque seria
> conveniente operar con open source.
> Tarde.
> Es posibleaplicar el open source bajando los programas en:
> http://www.openoffice.org
> (personalemnteno lo he efectuado, puedo hacer un desastre)
> El Ministerio de Justicia dela Nación posee este sistema en Argentina.
> Podria agregar que lascorruptelas comenzaron en el año 2000 aqui en
> Argentina y en otros lugares;que el Censo Nacional de Población tardó 1 año
> mas por la incorporación depaquetes informaticos y que aún existen jucios
> con ex funcionarios/as delgobierno que diseñó el ultra conservadurismo
> económico. Pero seria muylargo.
> Acabo de terminar un trabajo sobre estas cuestiones, pero no es elcaso
> aqui, sino trasladarlo a la difícil situación que se plantea conrespecto a:
> a) los temas de la educación y las tecnologías virtuales.
> b)los temas de canje de deuda, o mejor de deuda externa, educacióny
> sociedades del conocimiento.
> Ambos temas están interrelacionados y seaplican de diferente manera según
> políticas nacionales. Es difícil queencuentres preguntas o problemas en lo
> relativo a educación en lastransiciones a las sociedades de la información,
> porque los lenguajes sonabstractos y suelen partir de la homogeinización.
>
> Para el tema a)resulta una trastocación de los sistemas de enseñanza y de
> aprendizaje.Generalmetne suele escribirse las visiones optimistas delas
> aplicaciones.
> Un trabajo recien salido en la Ciudad de Buenos Aireses:
> http://www.cities-lyon.org/articles/158
> presentadodentro de la Cumbre Mundial de Información sobre el tema
> Ciudades, enLyon.
>
> - Quiero aclarar varias cuestiones: En la Ciudad de Buenos Aireshace 4 años
> aproximadamente que hay programas de aulas conectadas en redes,pero
> resultaron segmentadas las aplicaciones más alla de Buenos Aires, porel
> famoso cambio de manos del portal educ.ar.
> La novedad del 2002/03 es"Las Escuelas Tics", en la Ciudad de Buenos Aires.
> Sobre ello trata eltrabajo mencionado.
> - Nada se dice que existen 10 empresas y/o consultorasque dan "formacion a
> docentes para la aplicacion de Tics en el aula".Algunas mas beneficiadas
> que otras en los ultimos tiempos.
> - Cadaconsultora es "una erogación" publica,
> es decir que subsidia a personasprivadas, asociaciones u otras por la
> aplicación de metodologías -deformación- a docentes en Tics.
>
> Tampoco sé, si puede hacer de otraforma, quizás con el open source seria
> mas facil.
> Cada provinciaaplicará sus sistemas, tampoco lo se. Recuerdo que en el año
> 2002 seinformo en C-Educativa sobre la implantación de "la autopista
> informaticaen la provincia de San Luis", a propósito y coligado a las
> escuelascharter.
> Pero de este tema "no se habla", y un manto de silencio recorre ala
> provincia, salvo por los asesinatos.
>
> En otros países laaplicación de metodologías informáticas en las escuelas
> corre pordiferentes vias; casualmente noche atrás pasaban por la CNN en un
> pueblitorural en México la enseñanza con Tics a niñitos/as. Responden
> también aformulaciones y financiaciones de BM, y otras agencias.
> No es el casocubano, lider en la informatica educativa en la América Latina
> Insular;pero aqui no hay empresas trasnacionalizadas, sino Estado con
> politicasmanifiestas y rigurosas.
> Otro caso es Venezuela, aunque no sé aún como seaplican las Tics en la
> enseñanza.
> Conste que en ningun momento me estoyrefiriendo al e-learning, ni a la
> gestión del conocimiento enred.
> Resumiendo: en Argentina no hay políticas de la información conplanes
> concretos con programas que permitan el acceso igualitario delas
> poblaciones. El acceso a Internet, es pago, aún en los ciber cafes, oen lo
> que en el resto de la América Latina se suelen denominartelecentros.
>
> 2- El b) es quizás más pesado, la relación entre canjes dedeudas/educación
> y -sociedad del conocimiento-.
>
> - Este tema loanuncie meses atrás con respecto al discurso de Filmus ante
> la UNESCO y surepercusion en Argentina.
> Deuda por conocimiento quiere decir: entrada enla sociedad del
> conocimiento. Es por tanto el uso de -la enseñanza yformación virtual- por
> un lado y el énfasis en : ciencia, tecnología yformación tecnológica.
> y no -educacion- o sistemas educativos por sí soloscon vistas a cambios en
> la calidad educativa.
> Implica cambios en lasformas de enseñanza aprendizaje mediadas por las
> Tics, para lo que sefiltra es cierta privatización no sólo de la enseñanza
> aprendizaje, sino unrol diferente del sector público en la educación. Y
> necesariamente es asi,ya que educación viene a depender ahora de -la
> herramienta informática-. Ymucho menos de los recursos humanos en educación
> que deben asimilarse aestos cambios. La Educación en todos sus niveles
> reproduce ahora el derechosocial a la educación y el derecho social a la
> Información.
>
> Lasaplicaciones sobre los denominados "canjes de deuda" se ven realzados
> porvarios motivos en cuanto a lo informático y/ o transición hacialas
> sociedades del conocimiento.
> 1- La revitalización en Argentina deCiencia y Tecnología, por el discurso
> de Filmus y la Secretaria de Ciencia,Tecnologia e Innovación Productiva,
> Secyt
> que depende del M. deEducación; acepta el canje de deuda y presenta su
> planificación ypresupuesto para el 2004 basado "en el desarrollo
> tecnológico", que en uneufemismo incurre en ideario de simulación con el
> Plan Fenix, el de "vivircon lo nuestro"; mayor presupuesto para
> investigación y aplicaciones;ampliación de redes telemáticas; y mayor
> informatización delsector.
> Entre los Fondos de Financiación se encuentra "DEUDA PORCONOCIMIENTO".
> El texto dice: "una iniciativa de la Fundación Sales, laUniversidad
> Católica Argentina y EL GRUPO REDES". Esta iniciativa proponedestinar un
> determinado porcentaje de la deuda externa, en un 1% del montototal pagado
> en concepto de servicios a la deuda, para conformar un FondoFiduciario,
> administrado en conjunto por Argentina y representantes denuestros
> acreedores. Desde ese Fondo se financiarán proyectos de inversiónen
> Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva.
> El Grupo Redes estadirigido por el Dr.  Mario Albornoz.
> Que en esta semana ha comenzadoplanificaciones y actividades cientificas de
> diverso orden.
> Parte delGrupo Redes intervino en el diseño e investigación de lo que se
> conoció enMistica como Etapa Holística.
>
> 2) Paralelamente el ministro propone lainjerencia de sectores empresariales
> en Programas del M.E.C. argentino paraadecuar:
> - el sector empresario, es decir la empresa
> - la sociedadcivil
> - la educación
>
> Fórmulas que son "una repetición de documentosde organizaciones
> internacionales y mutilaterales", especialmente de lasTics.
> Fórmulas utilizadas para "la entrada de los países subdesarrollados ala
> sociedad del conocimiento", y que suelen aparecer en consultorias,páginas
> web de gestiones de conocimientos en red; universidades; y en tododocumento
> referido especialmente a gobiernos electrónico.
>
> Estasfórmulas son repetidas en los convenios por ciencia y tecnologíasque
> acaban de realizar Brasil y Argentina dentro del MERCOSUR, esdecir
> convenios de integración regional y acuerdos en dichosrubros.
>
> 3) El problema se agrava con respecto a "la educación virtualde nivel
> superior", tema que encara Políticas Universitarias, y que sueleaprobar uno
> tras otro, pos grados de educación virtual que siempre son:pagos.
> Sin duda que la más retrasada es la UBA. Aunque el CIN acaba desacar un
> decreto para la conectividad de las universidades públicas enredes.
> Hay convenios y cursos compartidos con universidades extranjerasy
> aprobaciones continuas de radicación de dichas universidades con ofertasde
> estudios superpuestos con las nacionales, siempre -estudios pagos-,no
> gratuitos. Y ofertas de cursos virtuales.
> Hay convenios de ciencia ytecnología sobre educación y formación virtual
> con la OEI (cuyo director esel argentino Lic. Piñon), de forma virtual.
> Ninguno de esos cursosvirtuales promueve: la participacíón de usuarios/as
> con Tics.
> 4- Elmeandro entre intereses externos e introducción de lamercantilización
> educativa no es fácil de descentrañar, pero uno de loscaminos más
> sugerentes es el de las tecnologías de información ycomunicación.
> ¿por qué?
> - Porque vivimos en la consolidación de laestructura global de los
> créditos, o en la estructura financiera global quellegó a consolidarse
> independiente del mundo;
> - La creciente importanciay aumento de la "estructura del saber", "el
> conocimiento como un factor deproducción";
> - El aumento en la redundancia de las Tics y el crecimiento dela
> trasnacionalización de la tecnologías; el funcionamiento deindustrias
> basadas en el conocimiento y la creciente dependencia de lainnovación
> tecnológica y a su vez el riesgo creciente de la obsolescenciatecnológica.
> - El ciberespacio como "espacio de poder": formado por lasindustrias
> electrónicas; las corporaciones oligopólicas globales y lascorporaciones de
> los medios de opinión.
> - Este es el "paquete"ideológico.
> En todo esto quien pierde es el Estado por: la globalización delas
> finanzas, del conocimiento y de la producción.
> El sector público nopuede entrar en competencia con el sector privado
> porque simplemente estáen absoluta desventaja, porque depende de sus
> insumos de ese "espacioelectrónico del poder".
>
> - Pero aun restan algunos puntos:
> 1) El ALCA,  que es un aspecto de la presión norteamericana, cuyafirma
> será en el 2005, pero la multilateralidad es de la OMC, queposee
> importancia porque es el escenario en que las economíasdesarrolladas
> imponen la reducción de aranceles en todos los sectores quebenefician a
> EEUU. Tradicionalmente eran los sectores productivos, pero noes mas asi.
> "Ahora entran servicios y la propiedad intelectual"
> Lease:educación; TICs.
>
> Las empresas oligopólicas se verán beneficiadas con :nuevas privatizaciones
> y derechos de participación extranjera en lascompras estatales. Y entran
> rápidamente con "paquetes informáticos" ytambién con los productos
> farmacéuticos.
> Pero el ALCA ESTA EN RELACIÓNCON LA DEUDA EXTERNA, y no aislado de esta, no
> existe un ALCA bueno y unALCA mala, como reproducen cieros medios de
> comunicación.
> La aceptacióndel ALCA implica para cualesquier país, mayor endeudameinto
> externo ydeterioro de las productividades internas.
>
> Por ello el deuda es undisparate.
> Porque atenta "sobre los recursos estratégicos de cualquierNación", tal
> cual ocurre con el petróleo, (Ecuador, Venezuela, México) conlos bosques de
> Amazonias, o con las reservas de agua.
> En este caso de elcanje deuda por conocimiento "hipoteca recursos yvidas
> humanas".
> Favorece nuevamente la formulación de programas conbeneplácito de
> organismos internacionales; la continuidad de experteces conjerarquías
> remunerativas, y apropiación de saberes tecnocráticos, invalidala
> participación de las comunidades educativas; invalida la participaciónde la
> ciudadania; favorece la relación con el espacio de poderelectrónico;
> contribuye a la distancia entre ricos y pobres conconcentración de saberes
> y riqueza; contribuye a la dicotomia entrecivilización y barbarie; no
> atribuye saberes de conocimiento a grupospopulares; etc. etc.
> 2) Con respecto al MERCOSUR, Brasil insuflado porEE.UU. tiende a liderar
> esta integración. Pero Brasil no podrá emular aEE.UU. en cuanto a
> productividades y otros procesos de este último país. Nohay aún
> instituciones comunes, el Parlamento Latinoamericano no se sabe quehace; no
> hay posibilidades de moneda común, las políicas de subsidios sondivergentes
> entre países; no hay unión aduanera (especialmente por lapolítica de
> apertura Argentina durante la convertibilidad); no hayarbitrajes en caso de
> conflictos; al fin existen políticas dicordinadas queobedecen a la
> dependencia unilateral de cada país con el FMI.
> - Cadaacuerdo con respecto a las deudas externas, o renegociación de las
> deduaslas efectua cada país en particular, esto impide cualquieracción
> conjunta".
> - Cada acuerdo con el FMI define por separado déficitfiscales y los
> porcentajes de esos superavit;  cada país poseecronogramas impositivos
> diferentes y distintos según las políticas desubvención industrial; y es
> por esto que cada país frente a las crisisrecurre a "los ajustes"
> recesivos.
> - La política instalada entreKirchner y Lula tiende a "negociar desde el
> Mercosur" suponiendo que hacerun frente común frente a la política
> comercial de EE. UU.mejorará laregión. Aquí aparecen los diferentes
> acuerdos entre ciencia y tecnologías ,y el desarrollo de "las sociedades
> del conocimiento" pero en funciónde:
> la liberalización de ciertos servicios.
> - De seguir con laspolíticas que tienden al ALCA FLEXIBLE, ello supone un
> nuevo ciclo deapertura y destrucción del tejido productivo: en Argentina no
> hay másempresas públicas para privatizar, pero si se puedenliberalizar
> servicios.  La educación entra en esta perspectiva. O elincrementode
> actividades sanitarias o educativas que aún gestiona el estadocambiadas por
> el incremento de la participación extranjera.
> - Con elALCA son las elites dominantes las que negocian de manera
> parcial,enconjunto o por separado para mejorar sus negocios, siempre, pero
> siempre enoposición y en contraste con las necesidades populares.
> Esto es - lasnegociaciones por canjes de deuda/educación; promoción de la
> sociedad delconocimiento-.
>
> Cariños,
> Bibiana Apolonia Del Brutto.
> desde BuenosAires
> ************
>
> From: "Carlos Afonso"<ca@rits.org.br>
> Sent: Sunday, December 07, 2003 4:53 PM
> Subject:MISTICA: Re: Min. Educación Ecuador y Microsoft
>
> > CaríssimaRosa,
> >
> > Lo más increible es que esas "donaciones" de Micro$oftson en efecto
> > licencias de productos Windows que no solo tienen costomarginal
> > practicamente cero para M$ como también, al convertirsecontablemente en
> > donaciones de millones de dólares, reciben descuentosdel impuesto a la
> renta!
> >
> > No puedo imaginar algo másdiabólico que eso para hacer plata,
> > auto-promoción y engañar elpúblico a la vez. Para no decir que M$ no
> > garantiza ningun upgradepara las "donaciones" de licencias. La sed de
> > dinero no conocelímites.
> >
> > Ultimamente, todo eso me afecta: ya no tomo Coca-Colaal pensar que
> algunos centavos de cada botella de Coke vendida se van, comoimpuesto, para
> la
> > máquina de guerra de Bush... Simbólico, pero lossímbolos en las luchas
> son importantes.
> >
> > [] fraterno
> >--c.a.
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Diego Saravia
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