El 22 de septiembre de 2009 15:33, Diego Saravia
<dsa@unsa.edu.ar> escribió:
> Diego, posiblemente no me salió bien,
asi fue
> pero no quise que fuera ad-hominem. Lo
> que estoy cuestionando no es a la persona, sino al rol que asume la persona
> en la discusión, intentando una suerte de sátira historico-socio-religiosa.
si queres discutir bien, centrate en el punto no en la persona
Ya aclaré que no critico a la persona, sino al rol que asume en la discusion.
estas de acuerdo con lo que digo, no?
busca y expone tus argumentos
eso hago
si yo salgo a decir que vos te sacaste un tres o te bocharon en un
examen o tu mama
te reto cuando tenias 5 años, o que perdi una eleccion, o cualquier
otra cosa similar, que es lo que esta haciendo martin ahora y vos,
porque no tenes argumentos, estas haciendo un ataque ad-hominem
esta claro, no es lo que yo hice.
> La verdad es que no se me ocurrió una mejor manera de hacerlo, pero de
> verdad que no entiendo (seguramente por desconocimiento) por que te
> posicionas en ese lugar,
bueno, no tapes tu incapacidad de comprension con peores actitudes, pregunta
si no entendes, razona, etc
Bueno, el que se esta llendo un poquito al carajo ahora sos vos ¿no? Esto si es ad-hominem.
> y de verdad también me parece contradictorio con la
> idea libertaria que haya un agente mas calificado que el resto para decir
> que es lo que tiene que hacer o no SOLAR.
nadie hay mas calificado, todos decimos lo que pensamos
el problema es que vos y martin dicen lo que piensan de mi, y no de solar
yo hablo por mi, no por Martin.
que importa si martin me tiene o no confianza, o si yo me creo o no peron????
Justamente de esto último te preguntaba
> En serio. No me parece que haya
> sido una falta de respeto ni un ataque ni un insulto, si lo leiste asi te
> vuelvo a pedir disculpas, no fue mi intencion.
pensalo, no es necesario pedir disculpas, pensa un poco mas en
profundidad las cosas y lo veras claro
gracias por tu consejo, por suerte no lo necesito
>No es ad-hominem, tengo por
> aqui un lindo libro sobre argumentación que define bien el caso de la
> argumentacion que se sustenta en una supuesta o pretendida autoridad "porque
> lo digo yo".
nunca vas a ver en mi ese argumento
podras no estar de acuerdo con lo que digo, pero mostrame algun
mensaje donde digo esto es asi porque yo lo digo?
Nunca sos tan obvio, y creo que podés ejercer tu propia revisión de los argumentos que buscas sustentar en tu pretendida "autoridad"
> Por eso mi comparación con Perón, que en todo caso debería ser
> una suerte de halago al menos en algun sentido.
Peron tampoco nunca dijo esto es asi porque yo lo digo, hay enormes
cantidades de escrityos de peron sustentando sus ideas, para bien y
mal, en todo caso si me comparas con peron porque pensas que dice
cosas con ese argumento tambien lo insultas
mmm no se que decir sin que lo tomes ad-hominem, pero pareciera que vivis en Suiza
> Sinceramente, autenticamente, hasta inocentemente, te aseguro que no termino
> de entender porque te manejás como si fuera preestablecido que tenes un
> derecho, una moral, una ética superior a la del resto.
para nada, doy mi opinion y listo
Sería bueno que hicieras el ensayo de releer tus mails como si fueran de otro. No creo que lo hayas hecho.
> Lo otro, desde que empezaste a definir lo que es censura (plis no otro flame
> sobre eso, puedo buscar solo en la wikipedia y los mensajes de la lista),
> donde al menos yo me vengo a enterar como viene la mano con tu propuesta de
> principios participativos, realmente dificil de entender sin alguna
> hipótesis auxiliar como las que intenté enunciar en forma de parodia al
> parecer sin buenos resultados.
entonces fue util que te enteres de esa propuesta
Si. Igual sigo pensando que si no hubo interes en tu propuesta, y la quisiste publicar como artículo, fue una manera de intentar sortear que tus pares no acordaban con vos. Y luego la calificacion de censura. Y toda otra serie de juicios acerca de los integrantes de solar, las votaciones de los socios, etc etc. Esta claro que no te gusta lo que es SOLAR porque queres que se ajuste a la imagen que vos tenes en mente para eso, y pareciera que no lográs manejar muy bien que las cosas sean de otra forma. Posiblemente te sientas como el padre de la criatura, pero los padres tambien tienen que aprender que sus hijos no nacieron para cumplir el destino que ellos soñaron para él, sino el que ellos mismos elijan.
> Me parece. No lo tengo claro y por eso lo pregunto. No me gusta un
> movimiento con vacas sagradas, ni nada parecido.
a mi tampoco
¿Y entonces? Claramente hay una inconsistencia
--