On 2/10/06, Daniel Olivera <daniel@ututo.org> wrote:
On Fri, 10 Feb 2006 15:50:56 -0300
Santiago Roza <santiago.roza@thymbra.com> wrote:

..
>
> ahora no tengo material a mano, pero recuerdo haberlo leido muchas
> veces que cuando le preguntan "usted es pobre?" o algo asi, la mayoria
> de los pobres dicen que no.
>

Quizas son solo economicamente no pudientes en esta economia.

>
> > ¿quién define quién "ES" qué cosa? las estadisticas????
>
> esto lo define la ciencia economica, que al fin y al cabo creo el
> concepto de pobreza como lo conocemos hoy.  puede no gustarnos el
> concepto, pero es ese.
>

La economia no define quien soy, mis pautas morales lo hacen.
La sociedad podra reconocerlas o no.

..
>
> podemos seguir debatiendo tres millones de años si se puede ser o no
> feliz siendo tecnicamente pobre... pero mientras tanto hay millones
> que no comen todos los dias, que no pueden mandar a sus hijos a la
> escuela, que cuando lleguen a viejos no van a tener ninguna
> jubilacion, y que si tienen una enfermedad no pueden pagarse el
> tratamiento.
>

Lo importante es como se ve.
Si entendemos que eso son necesidades insatisfechas, podemos modificar
la economia para que no pase o se solucione.

No es un buen parametro las necesidades insatisfechas, ya que la mayoria de la gente simpre va a decir que le falta algo para estar completo pero que sin embargo la pasa relativamente bien.

Segun tu logica una persona que no puede comer todos los dias es pobre por que no puede satisfacer esa necesidad.
Un tipo, va a tener necesidades insatisfechas por que no puede obtener el celular de ultima que él necesita ( y por tanto una necesidad insatisfecha), sin embargo esta persona come todos los dias.
Otro tipo, no puede comprarse su avion privado para ir los fines de semanas a su casa de fin de semana, y tambien tienen una necesidad insatisfecha ...

entonces los tres son pobres ?

A los fines practicos de cualquier plan politico economico social, preguntarle a cada tipo que opina de su situacion es un absurdo, cuando termines de preguntar al ultimo el contexto es obsoleto. Pero si lo generalizas con el uso de la estadistica, no le vas a creer por que siempre queda 1 de 1000 que no encaja en las conclusiones estadisticas.

Entonces que se hace se define un modelo de vida (parametros) que se encaja con la sociedad que vas a analizar y luego se censa. Lo bueno o lo malo que salga del censo solo depende de esos parametros.


Si son los que no llegan al "standard" de la economia, solo los
descartaremos por ser "innecesarios".
Nadie le vende cosas a un pobre no se le puede "sacar" plata, esa es la
economia capitalista, no invierta en nada para pobres ellos no son
parte de la economia, no poseen capital.

esto es casi una mentira, por que hay muchas empresas que se llenan de plata vendiendo productos que muchos considerarian para pobres y que la misma economia los tipifica de pobres.

happy hacking!!
--
Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO
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