El 16 de octubre de 2009 02:49, Marcos Guglielmetti <marcos@ovejafm.com> escribió:

On Friday 16 October 2009 02:27:40 Luciano Lamaita wrote:
> Perdón si me pesco; soy Luciano; conozco a Marcos hace poco y parece una
> persona con ideales; cosas que no se ven a la vuelta; a Hernan no lo
> conozco;

Es un buen tipo con buenas intenciones, que se ha puesto en su plan de trabajo
interferirme un poco, quizá porque resistí la censura en solar.org.ar, no lo
sé, o quizá porque se sintió afectado por otras cosas, no lo sé.

Pero garantizo que es una excelente persona. Lo cual no quita que lo mande a
cagar de vez en cuando ;-) (él no fue menos jodido en otras ocasiones)

> pero como personas sensibles; con relativa inteligencia; pero
> sobre todo resalto lo sensible; debemos construir y tirar para el mismo
> lado.

De acuerdo, salvo que no estemos de acuerdo entre ambos ;-)

Y siendo que Hernán se encaprichó en bardear... bueno, yo lo bardeo

No es alegre la cosa, no es linda y perdemos tiempo.

> Las ideas libertarias y marxistas no son muy compatibles; las ideas
> libertarias se oponen más que cualquier filosofía en este mundo tan
> materialista y oportunista, y muchos les temen. Como hablábamos hoy con
> Marcos; el SL es una paradoja de la utopía, es un hecho, una realidad de
> las ideas
> anarquistas en cierto sentido.

Sí (ojo que solar no es un reducto anarquista!), verdad, hoy mientras
repartíamos esos volantes que tanto molestaron a Bubi (pequeño empresario del
SL), tirábamos la idea de que a muchas agrupaciones anticapitalistas (como
por ejemplo las de humanidades y psicología), el SL le puede caer
medio "molesto" porque algunos esperan que la revolución llegue algún día,
como una utopía poco realizable, mientras que el SL dice

"lo nuestro no es una utopía, es código fuente corriendo sobre una
computadora, prueba de concepto, realidad, práctica, cooperación en acción".

Esa insatisfacción continua y regocijo en el malestar de que "está todo mal"
el SL la va destruyendo y cambiando por la idea de que "otro mundo es
posible"

ver : http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php

"El utopismo posee también el pesado inconveniente de que la lucha por
perfeccionar el mundo nunca antes experimentado a menudo se vuelve violenta
mientras los sueños confrontan realidades inesperadas y el soñador no tiene
más remedio que repartir golpes a diestro y siniestro contra la tiranía de
los hechos. Y así la lucha por la libertad de pensamiento y la lucha por la
igualdad económica ha sido limitada sustancialmente en las generaciones
anteriores por la inevitable dependencia de un sueño de un futuro perfecto
nunca antes experimentado. Y no es insignificante que en todas las lenguas
europeas la frase -la palabra- usada para designar esa perfección, "Utopía",
significa "la nada". Porque es, después de todo, una lucha para lograr lo
que nunca se ha logrado. Una lucha por lograr condiciones que permitan a los
seres humanos ser lo que nunca han sido: el hombre nuevo socialista, el
perfecto ciudadano de la república perfecta. Aquellos eran nobles sueños, y
la lucha por alcanzarlos, aun en el peor de los casos, tiene una nobleza a la
que aspiramos. Pero tenemos suerte, porque el nuestro es un movimiento
construido no en sueños sino en realidades. La nuestra es una ideología de
cambio que no depende de lo que podría ser, sino de lo que ya es."

> Anarquismo no es sólo política; no es tirar
> bombas que rompan físicamente, es tirar bombas que rompan las costumbres en

> que estamos metidos y dejarnos ver que la vida es una infiidad de opciones
> más,

Totalmente, es un cambio, ante todo, personal, ideológico, cultural, para que
la revolución pueda ser social

> y no lo que día a día decimos que hacemos. Acá rescato algo de Perón;
> "mejor que decir es hacer"; pues hay que levantar el traste de las máquinas
> y expandir esas bombas(ideas) por el espacio; la vida no es tan virtual.
>

;-)

> ..y repito: "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del
> brazo y de la mente" - Severino di Giovanni
>
> Brazo y Mente
>
> Salud!
> Luciano Lamaita
>

Groso

Luciano es de esa gente que encontramos gracias a los Talleres Libres y a
Oveja Electrónica, un programa de radio donde la libertad de expresión está
implícita, que nos llenó de alegrías.

Necesitamos un SOLAR con más personas como Luciano, para que sea masivo y
activista.

Gracias groso.

Bienvenido Luciano a la mejor lista de mail del mundo :D !!! (exagerando un
poco)

> El 16 de octubre de 2009 02:11, Hernan Olivera
<lholivera@gmail.com>escribió:
> > El día 16 de octubre de 2009 02:04, Marcos Guglielmetti
> >
> > <marcos@ovejafm.com> escribió:
> > > On Friday 16 October 2009 01:41:34 Hernan Olivera wrote:
> > >> El día 16 de octubre de 2009 01:22, Marcos Guglielmetti
> > >>
> > >> <marcos@ovejafm.com> escribió:
> > >> > On Friday 16 October 2009 00:21:22 Hernan Olivera wrote:
> > >> >> El día 16 de octubre de 2009 00:03, Marcos Guglielmetti
> > >> >>
> > >> >> <marcos@ovejafm.com> escribió:
> > >> >> > On Thursday 15 October 2009 14:28:33 bubi wrote:
> > >> >> >> Atacar a Piensa Libre por el simple hecho de ser una empresa ,
> > >> >> >> que
> >
> > no
> >
> > >> >> >> se si existe , es irracional , caprichoso y ademas estúpido.
> > >> >>
> > >> >> Aca se esta calificando a la accion, al hecho, al argumento que la
> > >> >> sustenta, no a la persona.
> > >> >>
> > >> >> > No es ni irracional (ya razoné y expliqué antes las razones), ni
> > >> >> > caprichoso, ni estúpido, pedazo de boldudo, jajaja
> > >> >> > Así no vamos a ninguna parte, si vamos a putearnos, no tiene
> >
> > sentido
> >
> > >> >> > seguir con la charla, tarado, etc. jajaja
> > >> >>
> > >> >> Aca estas insultando directamente a una persona.
> > >> >
> > >> > Si, exacto, digo que Bubi es un tarado.
> > >> >
> > >> >> > Lo lamento pero no estoy de acuerdo ni con la censura de SOLAR
> > >> >> > ONG perpetrada por Martín Olivera y otros socios, ni con tus
> > >> >> > palabras llamando a callarse, lo lamento (por vos) pero ejerceré
> > >> >> > mi libertad
> >
> > de
> >
> > >> >> > expresión siempre que las condiciones estén dadas.
> > >> >>
> > >> >> Aca volves a cero meses de discusion, agraviando a otros compañeros
> > >> >> e insistiendo con un tema que ya fue discutido hasta el hartazgo,
> > >> >> evidentemente sin ningun resultado.
> > >> >
> > >> > Porque no hubo cambio alguno.
> > >> >
> > >> >> > Eso es lo que hago, y no vas a venir vos a decirme qué es lo que
> >
> > está
> >
> > >> >> > bien o mal, o si soy un dogmático o un estúpido, andate a cagar.
> > >> >>
> > >> >> Esto tambien es un insulto a una persona.
> > >> >>
> > >> >>
> > >> >> ¿esa es tu libre expresión?
> > >> >
> > >> > Si, también es esta, tonto
> > >>
> > >> Una maravilla tu ejemplo de ética y libertad.
> > >
> > > y tengo muchos otros más
> > >
> > > pero andate a cagar me suena re lindo :P
> >
> > Si, me imagino.
> > Podrías dejar de pajearte en la lista, la verdad que no te mereces este
> > espacio.
> > Al final te convertiste en un boludillo troll
> >
> > ¿porque no te miras al espejo un rato?
> >
> >
> > --
> > Hernan Olivera
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general@lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

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"El optimista ve la copa medio llena. El pesimista la ve medio vacía. El
borracho la ve
triple."

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