Mi respuesta iba directamente contra &quot;no existen ricos&quot;.<br><br>Al igual que vos, y que la mayoría de acá habla por comentarios o turistas, y yo también lo hago (cosa que esta mal). A menos que acá venga a hablar un cubano. Yo tuve contacto con una profesora cubana en la universidad, que se vino a la argentina para hacer capacitación (como alumna - en el area de investigacion operativa), y nunca volvio, y cuenta pestes (basicamente) de cuba, de hecho dice &quot;yo no se que haria mi familia en cuba si yo no le mando plata todos los meses&quot; (de hecho también le manda ropa y calzados) ..... claaaaro que el bloqueo económico tiene sus consecuencias (digo tal vez eso no haria falta sin no existiera&nbsp; el bloqueo no ?). 
<br><br>De todos modos hay cosas que los cubanos no hacen por que no pueden .... si vos vivis con 3 dolares mensuales (por poner un numero), obviamente que no te vas a chupar ni mamar, por que primero necesitas comer (claro que hay excepciones) 
<br><br>Según nuestro prestigioso indec, acá no hay mucho analfabetismo :P<br><br>Tampoco estoy defendiendo al capitalismo, pero en realidad lo que por ahi me molesta es que todo el tiempo comparan cuba con nuestra situación cuando la comparacion es casi imposible de hacer por que somos diametralmente diferentes. por que mas vale no trabajamos para sacar adelante nuestra situacion y dejar de comparar mani con almendras.
<br><br>pero como dice Santiago, vamos a dejar de hablar de cuba y hablar de SL<br><br>saludos<br><br><div><span class="gmail_quote">On 6/27/07, <b class="gmail_sendername">Nahuel Iglesias</b> &lt;<a href="mailto:niglesias@gmail.com">
niglesias@gmail.com</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">El 27/06/07, Carlos Cesar Oegg &lt;<a href="mailto:charlysoft@gmail.com">
charlysoft@gmail.com</a>&gt; escribió:<br>[...]<br>&gt; Es decir Fidel Castro == cualquier ciudadano ... por favor<br><br><br>Carlos, me parece que estás orinando fuera del recipiente... tu forma<br>de contestar parece demostrar que no estás dispuesto a debatir sino
<br>simplemente afirmar algo y desacreditar a la otra persona sin<br>presentar ninguna argumentación.<br><br>Mas allá de los acuerdos o desacuerdos que podamos tener con el<br>régimen cubano, hoy todo el mundo conoce hechos que son perfectamente
<br>comprobables y contrastables con respecto a la situación del pueblo<br>cubano. Yo no conozco esa situación de primera mano (ya me va a tocar,<br>espero!) pero conozco gente que ha estado recientemente en la isla (y<br>
no sólo en la playa de vacaciones, sino recorriendo muchas ciudades en<br>el interior y alojándose en casas de familia) que me han contado<br>varias cosas muy interesantes.<br><br>Teniendo en cuenta la situación de bloqueo económico que EEUU mantiene
<br>sobre la isla, son de destacar varios logros notables de la &quot;política&quot;<br>cubana:<br><br>- Prácticamente no existe desnutrición (comparar con Argentina, país<br>rico en recursos si los hay)<br>- Prácticamente no hay analfabetismo (comparar con &quot;potencias&quot; como...
<br>cualquiera)<br>- Acceso a salud pública para toda la población con un nivel de<br>excelencia reconocido mundialmente<br>- Calidad universitaria reconocida mundialmente<br>- Manejo de crisis energética: el gobierno hizo un &quot;plan canje&quot; de
<br>lamparitas incandescentes por lamparitas de bajo consumo, repartió<br>ollas a presión eléctricas en la población (con Fidel Castro enseñando<br>a usarlas por la TV!!!), y ahora está cambiando las viejas heladeras<br>por aparatos más modernos, con mejor aislación y motores de menor
<br>consumo eléctrico. Con estas medidas superaron la crisis energética en<br>pocos meses!!!<br>- El &quot;período especial&quot; donde estaba con el cinturón ajustado y no<br>tenían ni siquiera combustible para los vehículos ha sido superado:
<br>hoy en la isla &quot;hay de todo&quot; y no sólo para los turistas. Esto gracias<br>al compromiso y esfuerzo que el pueblo cubano tuvo y tiene.<br><br>Y sobre todo: el pueblo cubano (seguramente alguna excepción habrá) es
<br>feliz: están orgullosos de sus logros, de su resistencia, de su lucha,<br>y mantienen los ideales de la revolución. Me cuentan lo &quot;relajados&quot;<br>que se ven, terminan de trabajar temprano y las familias salen a
<br>pasear, a las plazas, o a las playas - los chicos y adolescentes no<br>&quot;chupan&quot; ni se drogan (de vuelta, alguna excepción habrá), están<br>comprometidos y muy interesados con su educación (debaten, se juntan,
<br>tienen iniciativas).<br><br>Realmente no sé ni me importa si Fidel Castro es el más rico de los<br>cubanos, ni si tiene cuentas o emprendimientos millonarios &quot;ocultos&quot;<br>en algún otro lugar del mundo - los hechos que menciono los puede ver
<br>cualquiera que vaya a la isla. Y creo que nada de esto hubiera sido<br>posible si Fidel no fuera el líder que es, ni tuviera el equipo que<br>tiene.<br><br>Después uno puede estar de acuerdo o no con muchas cosas: si falta
<br>libertad de prensa, si no hay elecciones democráticas, lo que quieras.<br>Pero l oque tiene Cuba son RESULTADOS que ningún gobierno (ni<br>sistema!) capitalista puede lograr.<br><br>No soy economista, pero estoy seguro que cualquier economista puede
<br>decir esto y demostrarlo con su ciencia: el sistema capitalista no<br>podía salvar a Cuba - y ningún país con sistema capitalista tiene<br>posibilidades de llegar al nivel de igualdad y justicia social<br>logrados en Cuba.
<br><br>En cuanto a lo de caridad/solidaridad, para mí son dos conceptos distintos:<br>- Caridad: el rico dá algo que le sobra<br>- Solidaridad: una persona se compromete para ayudar a otro - hace<br>propio el problema del otro.
<br><br>El ejemplo de Marcos es bueno. He estado en muchos barrios<br>&quot;marginales&quot; y es maravilloso ver cómo la gente que no tiene nada es<br>capaz de compartir y brindar ayuda al prójimo de forma mucho mas<br>natural y desinteresada que los privilegiados como nosotros.
<br><br>Ya sé que a nadie le va a molestar semejante OT ni un mensaje tan<br>largo en esta lista - así que p*teadas se reciben en /dev/null, por<br>favor ;-P<br><br>Saludos!<br><br>--<br>------------------------------------
<br>Nahuel Iglesias<br>Cenitec SRL<br>Bariloche - Patagonia Argentina<br><br>¿Qué estás haciendo, Dave ?. Nada, HAL, te instalo Windows 95.<br><br>_______________________________________________<br>Solar-general mailing list
<br><a href="mailto:Solar-general@lists.ourproject.org">Solar-general@lists.ourproject.org</a><br><a href="https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general">https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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