Son las 02:12 am, de la mañana, horario buenos aires.El 6 de abril de 2010 02:08, Ignacio Pedrini <duxjipd@gmail.com> escribió:
Denuncias que eres censurado y tus mensajes llegaron y siguen llegando la lista de correo, no te entiendo, quizás es mejor que te vayas a dormir...
Saludos.El 6 de abril de 2010 01:19, Cristian Baldini <cristianbaldini@gmail.com> escribió:
________________________________________________EL FLISOL DE MAR DEL PLATA, ORGANIZADO POR GULBAC CENSURA LA PARTICIPACIÓN DE SLUM
(SOFTWARE LIBRE, USUARIOS MILITANTES)
Básicamente mandé un mail a gulBAC pidiendo un stand en el FLISoL para poder explicar el concepto de Software Comunitario junto con SLUM y mostrar los proyectos como Estrella Roja. La respuesta, en síntesis fue "de la puerta no pasás"... Lamentable en un grupo que supuestamente defiende la libertad...
Estos fueron los mails (no quiero generar discusiones, solo mostrar lo que pasa a nivel local):
deCristian Baldini <cristianbaldini@gmail.com>para"Lista de correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central" <gulbac@linux.org.ar>
fecha5 de abril de 2010 03:59asuntoParticipación de SLUMenviado porgmail.comHola a todos, gente de gulBAC!! Quería comentarles que aunque hace tiempo que no participo en esta lista, estoy al tanto de las actividades a nivel local en lo que respecta al Software Libre, y estuve un tanto ocupado en un proyecto que hace tiempo tenía en mente: SLUM (Software Libre, Usuarios Militantes). Se trata de un grupo político de Software Libre, que lucha por la libertad y la independencia tecnológica y por la utilización de la informática como herramienta política para lograr avances en la liberación de la sociedad. Pueden ver el sitio en http://www.proyectoslum.com.ar . Sé que se generó una controversia muy grande el año pasado, con la venida de RMS, y que muchos no entienden o no comparten mis concepciones políticas, pero pido, en nombre de la libertad y la libre expresión que nos den la posibilidad de tener un stand en el FLISoL para mostrar un poco lo que hacemos, explicar el nuevo concepto de software comunitario y mostrar y compartir software de esta modalidad (incluso una versión de GNU/Linux). Sería muy bueno y creo que a muchos de ustedes les interesaría también.
Ojalá que reciban bien mi propuesta, no voy a caer en discusiones ni nada, vengo con la mejor onda. El software libre se basa en la cooperación y está bueno que en un día como ese, los grupos marplatenses de Software Libre compartan el mismo ámbito. Esa es un poco la idea de este mail.
Espero que salga todo muy bien.
Saludos,
Cristian.
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deAdolfo Tomas Spinelli <spinelliadolfo@gmail.com>responder a"Lista de correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central" <gulbac@linux.org.ar>
para"Lista de correo del gulBAC: Grupo de Usuario de Software Libre Buenos Aires Central" <gulbac@linux.org.ar>
fecha5 de abril de 2010 08:56asuntoRe: [gulBAC] Participación de SLUMlista de MailScanner has detected a possible fraud attempt from "xn--distribucingulbac-pyb.linux.org.ar" claiming to be distribucióngulbac.linux.org.ar
La retórica de los ismos (Marxismo ó Nacismo) es aprovecharse de los
conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
pueden, a difundir sus intolerancia.
Cristian, nadie te impide que repartas panfletos en la puerta de la
FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que pedís,
pues esto no es otra cosa que una reedición del conflicto anterior.
Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
para luego capitalizar un rédito político, dejando ante la sociedad la
idea que tenes una representatividad mayor que la real.
Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podrás
exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
lícita para exponer las ideas.
Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisión ó un
Stand, es la mínima atribución que una comisión organizadora debe
tener.
Un Stand en la Flisol dejaría la idea ante la sociedad de una comunión
total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es así.
Espero que sea cual sea la decisión de dicha comisión, no se genere
una diatriba pués solo hace daño, sin embargo allí estaremos con
nuestra opinión, (no para prevalecer, prevalece quien tiene razón),
para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
acompañada.
Adolfo Tomas Spinelli.
Ingeniero en Sistemas de Información
UNCPBA - CPCIPBA 00406
--
gulBAC lista de mails
Admin y Bajas: https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
___________________________________________________________-
Cristian Baldini
para Lista
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El 5 de abril de 2010 08:56, Adolfo Tomas Spinelli <spinelliadolfo@gmail.com> escribió:
La retórica de los ismos (Marxismo ó Nacismo) es aprovecharse de los
conceptos de tolerancia y diversidad, para insertarse en cuanto lugar
pueden, a difundir sus intolerancia.
Comparar al marxismo con el nacismo es sufrir de una profunda ignorancia, o lo que es mucho peor (porque todos somos ignorantes en ciertas cuestiones), es padecer conciente y voluntariamente de una fuerte apatía. Hablás de intolerancia y no sos capáz de tolerar una opinión diferente en cuanto a una cuestión... enseguida salis a llamar a la censura, a no dejar entrar...
Cristian, nadie te impide que repartas panfletos EN LA PUERTA de la
FLISOL, pero los chicos tienen el derecho de negarte lo que pedís,
pues esto no es otra cosa que una reedición del conflicto anterior.
CRISTIAN, HACE LO QUE QUIERAS DE LA PUERTA PARA AFUERA. VAMOS A PONER A DOS MILICOS CON PICANAS PARA QUE NO TE DEJEN ENTRAR A EXPRESARTE. TENEMOS TODO EL DERECHO A NEGARTE ESTE ESPACIO, QUE SE LLAMA "LIBRE".
Y creo que dejé en claro que no quiero conflictos. Sólo la posibilidad de expresar mis ideas, mías y de la gente que construye a la par este nuevo concepto de Software Comunitario. Ver MailScanner has detected a possible fraud attempt from "www.estrellaroja.net" claiming to be http://www.estrellaroja.info eso no lo hice yo.
Nuevamente Cristian, pretendes incluirte, dentro de un evento mayor,
para luego capitalizar un rédito político, dejando ante la sociedad la
idea que tenes una representatividad mayor que la real.
Cómo están acostumbrados a las individualidades, a pensar que una persona hace proyectos en base a sí misma. No conciben un proyecto social, qué pena. Esa acusación es casi insultante al afirmar que yo quiero sacar representatividad o rédito político. Basta con entrar al foro de SLUM y ver que somos muchos los que seguimos esta causa. Acaso yo gano plata con esto? me presento a elecciones? busco poder?? solo lucho con otra gente por la liberación de la sociedad... y las acusaciones que ustedes me hacen son los vicios de ustedes, no los míos.
Te invito a organizar tu propia Flisol, donde libremente podrás
exponer lo que quieras,repartir panfletos o cualquier otra actividad
lícita para exponer las ideas.
Así avanza el movimiento de Software Libre... buscando divisiones, callando voces, marginando. La verdad te felicito. Muy productiva tu invitación a apartarme, discriminándome por mis ideas.
Sin embargo, los organizadores de este evento (y yo no soy uno de
ellos) tienen todo el derecho para darte o negarte la admisión ó un
Stand, es la mínima atribución que una comisión organizadora debe
tener.
Comisión organizadora... Burocrática... ahora vemos donde están las individualidades, los poderes personales... Si, tienen el derecho a negarnos participación, pero no pueden llamar al evento "FLISoL" cuando en lo "Libre" del Software se olvidan de varios puntos:
0 la libertad de usar el programa, con cualquier propósito. (incluso con objetivos políticos, que apunten al cambio social, con la ideología que quieras).
3 la libertad de mejorar el programa y hacer públicas esas mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. (Incluyendo la libertad de distribuir versiones modificadas del sistema operativo, por más que este sea "Estrella Roja". El FLISoL debería garantizar eso)
Un Stand en la Flisol dejaría la idea ante la sociedad de una comunión
total o parcial con lo que predican en el mismo, y creo que no es así.
Comunión total o parcial?? Nadie va a comulgar ni a casarse, sólo se hablaba de compartir un espacio en nombre de la Libertad del Software en Latinoamérica, presentando al Software Comunitario que está germinando en varios lugares del contienente ( http://www.kaosenlared.net/noticia/semilla-software-comunitario-va-germinando-latinoamerica ). No podría cerrarle las puertas a gulBAC a un evento que organizara SLUM. Es decadente y patético, más como dije, en un evento que se llama Festival de Instalación LATINOAMERICANO de Software LIBRE" Las palabras LATINOAMÉRICA Y LIBRE, deberían hacerles pensar un poco más.
Espero que sea cual sea la decisión de dicha comisión, no se genere
una diatriba pués solo hace daño, sin embargo allí estaremos con
nuestra opinión, (no para prevalecer, prevalece quien tiene razón),
para evitar que la gente que realmente se preocupa por esto, se sienta
acompañada.
Querés evitar que la gente que se preocupa por esto se sienta acompañada?? Yo planteaba acompañarlos, de forma pacífica, no lo iba a evitar. Ahi vos. Lástima que se preocupen sólamente por cuestiones técnicas, ni siquiera se sujetan a un debate -prevalece quien tiene razón-. Calculo que ya se asumen con la razón como para determinar estas medidas tán nefastas.
Adolf Tomas Spinelli.
Ingeniero en Sistemas de Información
UNCPBA - CPCIPBA 00406
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gulBAC lista de mails
Admin y Bajas: https://listas.linux.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gulbac
TRANQUILOS GULBAC, QUE SLUM NO PARTICIPARÁ DE SU HERMÉTICO "LIBRE" EVENTO... VINIMOS CON LA MEJOR ONDA, LLAMAMOS A CONSTRUIR, A TOLERAR, A COMPARTIR... ES IMPOSIBLE CON UN GRUPO DE USUARIOS QUE NO CONCIBE LA POLÍTICA, QUE NO LE INTERESA, QUE EVITA LOS CAMBIOS SOCIALES, QUE DEFIENDE INSTITUCIONES PODRIDAS, QUE LLAMAN A LA CENSURA, A NO DEJAR ENTRAR, A APARTARSE, A DIVIDIR, A NO PERMITIR LA TRANSMISIÓN LIBRE DE IDEAS... QUISIERA SABER A QUÉ LE TIENEN MIEDO, SEGURAMENTE ES A LA DESAPARICIÓN DE ESTE SISTEMA, QUE TODOS LOS DÍAS AMPARAN PENSANDO EN LA TÉCNICA LIBERAL Y NO EN LA INFORMÁTICA LIBRE. HABLAN DE LIBERTAD DE SOFTWARE Y A SU VEZ, DE SILENCIO DE PERSONAS...
LAS IDEAS DEL PUEBLO TRIUNFARÁN... LA CENSURA CAPITALISTA DEMUESTRA EL PODER DE LOS PROYECTOS REVOLUCIONARIOS, QUE DAN MIEDO A QUIENES QUIEREN MANTENER TODO "COMO ESTÁ".
LA INFORMÁTICA SE LIBERARÁ Y ESTARÁ EN MANOS DEL PUEBLO... NO EN GRUPOS SELECTOS NI CERRADOS.
SLUM HARÁ SUS PROPIOS EVENTOS... Y TODOS USTEDES ESTÁN INVITADOS A PARTICIPAR Y A MENCIONAR SUS IDEAS, A DEBATIR Y A CONTRAPONERLAS CON LAS NUESTRAS.
REVOLUCIONARIO SIEMPRE,
Cristian Baldini.
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