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From: "minombresbond"
<
minombresbond@gmail.com>
To:
"La lista de todos y todas en solar"
<
solar-general@lists.ourproject.org>
Sent:
Wednesday, February 11, 2009 4:42 AM
Subject: Re: [Solar-general]
definicion canon
El día 10 de febrero de 2009 11:07, Diego
Saravia <
dsa@unsa.edu.ar>
escribió:
>
de hecho me opondria a que salga como repudio de solar, debiera salir
como
> "propuesta alternativa", en el titulo
>
> en el
texto se podria repudiar la iniciativa de filmus
>
> hay mucha
gente ilusionada con la posibilidad de que se pueda
> financiar a los
autores de obras digitales y de tener un modelo de
> vida para los
creadores de software libre, no veo porque ponernoslos
> en
contra
pero no hay q dejar de pasar por alto lo siguiente, CANON
DIGITAL es
'IMPUESTO A LO DIGITAL', elegir lo digital como destinatario
de una
carga impositiva implica una arbitrariedad si no se fundamenta,
por q
se elige 'lo digital' y no otra cosa? los del canon de
filmus
argumentan 'por que lo digital provoca perjuicios a los autores',
pero
si cae ese argumento y 'lo digital' no tiene nada de malo
para
autores, y no provoca perjuicios a la sociedad (al contrario), cual
es
el argumento para cargarlo con un nuevo impuesto?, ya sea el
comercio
digital, o los medios de copia, en cualquier caso es arbitrario
y se
debe fundamentar, pensamos que lo digital es malo? por q pensar q
el
comercio digital (q no deja de tener la carga impositiva de
todo
comercio) debe llevar un impuesto extra al comercio no
digital?
en fin, canon digital es una toma de postura frente a lo
digital, si
se esta de acuerdo con poner impuestos en particular a lo
digital, hay
q fundamentar porque se elije ese rubro, y tener en cuenta q
los q
pagaran el canon quiza ya pagan, por ejemplo, internet (q algo
q
beneficia a la cultura libre), o sea ya hacen un esfuerzo
economico
por mantener la infraestructura que permite la existencia de
las
ventajas de lo digital
yo si estoy a favor del subsidio y el
financiamiento a la cultura y
conocimietno libre (pero q no financie
tambien lo no libre, deberia
ser un subsidio 100% libre), por parte del
estado o particulares, pero
definitivamente en contra de q esos recursos
salgan como una carga
extra de impuestos a 'lo digital' (y en particular
a los usuarios de
lo digital), o sea el 'canon digital', pero no estoy en
contra de que
ese dinero salga, por ejemplo, de la produccion privativa,
pero en ese
caso deberia llamarse 'canon al copyrigth' y no 'canon
digital'
> asi como hay gente ilusionada con el voto
electronico, por el mundo de
> posibilididades que ofrece, que hoy no
exista ninguna maquina en el
> mundo aceptable es otro tema, pero es
una mucha mejor estrategia,
> oponerse a los malos sistemas, que
oponerse a "la idea"
>
> de la misma forma no veo porque
oponerse a un impuesto que financie la
> creacion digital y "mas aun
la libre", aunque no nos convenga hablar
> de un proyecto para
financiar "solo" lo libre
>
> entonces debemos crear un contra
proyecto, para oponernos a firmus
>
>
>
>
> El
día 10 de febrero de 2009 10:56, Diego Saravia <
dsa@unsa.edu.ar>
escribió:
>>>>>
Está claro que la idea de Filmus & co es subsidiar el modelo viejo
y
>>>>> nosotros nos
oponemos.
>>>>
>>>> esta claro eso?
coincidimos todos?
>>>>
>>>> repudiamos desde
SOLAR la iniciativa?
>>
>>
>> solo si en el texto
del repudio queda claro que no nos oponemos a todo
>> canon digital
sino solamente a ese proyecto especifico
>>
>> debe quedar
en claro que no repudiamos otros sistemas, como ser el
que
propongo
>>
>> es decir nos oponemos y
repudiamos
>>
>> a) que se discrimine a los autores de
software y otros
>> b) que se pague a gente que no publica sus
fuentes
>> c) que se justifique en base al concepto de ingresos
caidos por copia
privada
>>
>> es decir, debe aclararse
en el texto que "hay otros canones
digitales
posibles"
>>
>>
>>
>>>
>>>
Hasta ahora nadie la apoyó, las pocas voces fueron en
contra.
>>>
>>>>> Pero Diego propone un modelo
distinto, que
>>>>> también implica un
canon.
>>>>
>>>> un modelo plausible, con el
mismo nombre, pero distinto, en un momento
es
>>>> que
estaba hablándose de lo que está pasando aquí y ahora con Filmus
y
>>
>> yo estoy hablando de mi proyecto en threads
iniciados por mi
>>
>>
>>>> SADAIC/CAPIF.
No me parece apropiado ponernos a debatirlo ahora,
cuando
lo
>>>> que hace falta es acción contra una movida
que hoy mismo se está
gestando.
>>>
>>>
Coincido!
>>>
>>>
>>>> Debatir sobre
un modelo mejor, cuando es tiempo de reclamr porque
nos
están
>>>> por empomar - perdón el exabrupto,
necesitaba manifestar al bronca - me
>>>> parece una cortina
de humo a la que no pienso sumarme.
>>
>> al contrario, la
mejor forma de oponerse a cualqueir proyecto siempre,
>> es mostrar
sus contradicciones internas
>>
>> asi como en el caso del
voto electronico, hay que mostrar que hay
>> buenas formas de
hacerlo, tambien en el tema del canon hay "buenos
>>
canones"
>>
>> el problema no esta en la idea de un
impuesto ni en financiar la
>> creacion de obras digitales, el
problema esta en lo ya
señalado
>>
>>
>>>
>>> Habrá qué
ver qué dice Diego, quizá él sabe algo que nosotros no y
>>>
tiene alguna estrategia pensada para lograr torcer el proyecto
de
>>> Filmus & co.
>>
>> asi
es,
>>
>>
http://www.mastermagazine.info/articulo/12498.php>>
>>
de hecho es una estrategia para terminar con el copyright y no es
mia
>> sino es una propuesta de rms,
stallman
>>
>>
>>
>>
>>>
>>>
>>>>>
El asunto sería analizar el modelo propuesto por Diego, para ver
qué
>>>>> problemas soluciona, si genera otros iguales o
peores y si es
>>>>> materialmente
viable.
>>>>
>>>> no es el momento para
debatir esto
>>
>> como que no?
>>
>>
para eso cree este thread
>>
>> este es el momento y el
lugar
>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
Luego podemos
impulsarlo/mejorarlo/descartarlo.
>>>>
>>>>
eso mismo, luego, luego, luego
>>
>>
porque????
>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
Luego ver cómo se impulsa para que la comunicación sea efectiva y
no
>>>>> se confunda con el proyecto de canon de Filmus
& co.
>>
>>
>> justamente la idea es que se
discuta
ahora
>>
>>
>>
>>
>>
>>
--
>> Diego Saravia
>>
Diego.Saravia@gmail.com>>
NO FUNCIONA->
dsa@unsa.edu.ar>>
>
>
>
>
--
> Diego Saravia
>
Diego.Saravia@gmail.com> NO
FUNCIONA->
dsa@unsa.edu.ar>
>
_______________________________________________
> Solar-general
mailing list
>
Solar-general@lists.ourproject.org>
https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general>