El 11 de noviembre de 2008 0:57, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> escribió:

El día 10 de noviembre de 2008 10:45, Diana Venturini
<diana.venturini@gmail.com> escribió:

> Garantía, lo que se dice garantía...
>
> Pregunto a Sebastián, dentro de la bolsa de las anatematizadas
> pseudociencias para tu criterio estarían también la Acupuntura, la
> Homeopatía, las terapias energéticas, todas aplicaciones terapéuticas con

esas no parecen ser ciencias, sino en todo caso terapias, no?

sí, digamos así, terapias, aunque el que escribió el artículo correspondiente en la Wikipedia hable de placebos y otras cuantas formas de denigrar y desvalorizar toda forma de sanación que no rinda ganancias a los laboratorios de medicamentos (que roban los yuyos curativos de pueblos originarios y después venden las patentes, eso sí rigurosa y científicamente testeados)

yo conozco las flores de Bach desde hace muchos años, las he visto actuar muy eficientemente en animales (canarios, perros, gatos) para los cuales no tendría ningún sentido hablar de placebo, lo mismo que en bebés, en plantas... en fin, pero no ha sido nunca mi intención establecer una estadística, me ha bastado aliviar alguna que otra mascota y también alguno que otro humano (siempre en relación con un médico por supuesto)

> una base teórica

eso habria que verlo primero

claro, está claramente planteada en la bibliografía, pero la gente que escribe ciertos artículos la menciona sin evidentemente haber entendido nada lo leído, porque su interés primordial parece ser desacreditar y resguardar celosamente un "rigor científico" cuyos estándares no son evidentemente compartidos por toda la comunidad de profesionales de la salud

por ejemplo los remedios se suelen probar extensivamente antes de
autorizarlos, y aun asi hay cosas bastante raras, no se cuanto se
prueban las practicas homeopaticas

también se prueban, en personas sanas (generalmente médicos ellos mismos), y después se registran los efectos en los pacientes a los cuales se aplican

es otro modelo científico, otra forma de experimentación, otra concepción de salud y enfermedad, pero con igual rigor y dedicación teniendo como meta el alivio de las dolencias o más bien una salud integral

no mueven tantos capitales como los laboratorios de medicamentos, eso seguro, aunque también haya homeópatas que lucran demasiado con su profesión, los medicamentos son mucho más baratos

es algo semejante con la acupuntura, basada en una ciencia milenaria cuyo modelo sobre el humano, su salud y su enfermedad, es bastante afín con la de la homeopatía y otros tipos de terapias energéticas

yo hace mucho tiempo que me trato con homeopatía y acupuntura, y con los homeópatas es como con los alópatas, los hay buenos y malos médicos, pero a mí me es más efectiva ese tipo de terapia

para mí, en síntesis y después de lo que conozco por mi experiencia, lecturas y conversaciones con médicos amigos, hay gran interés (que no tiene mucho que ver con la preocupación por la salud de los humanos) en mantener una forma de "rigor científico" en este campo que deje fuera de competencia a todo otro enfoque, aunque sea igual o más efectivo en muchos casos

por suerte la gente cuando va a curarse no se basa en los artículos de la wikipedia ni en los manuales de metodología científica, y así en muchísimos casos encuentra formas adecuadas para el alivio de sus dolencias

los médicos hablan de "no hay enfermedades sino enfermos", lo cual me parece totalmente ajustado a la realidad, pero después si no tenés un definido margen estadístico que "garantice" el efecto de una droga en "todos los humanos posibles" (para lo cual se usa de chanchito de indias a "voluntarios" conscientes e inconscientes, o si no se experimenta en ratas o monos, que no son humanos) no es permitido aplicarlo

creo, como decía un gran médico argentino, que "hay una sola medicina, la que cura", y no es la misma para todos, así que sólo expreso mi opinión y experiencia, por si a alguien puede servirle

salu2
Diana

y práctica bastante reconocida (al menos por mi propia
> autoridad, que es la principal que me gusta asumir)?
>
> pregunto porque aunque presiento no sé a ciencia cierta, y no me gusta
> suponer
>
> por mi formación y autodisciplina de mucho tiempo (que para muchos podrá ser
> "deformación") me he vuelto totalmente atea respecto a cualquier "ciencia
> oficial" que se erija como absoluta detentadora de "la Verdad", lo cual me
> ha valido varias incineraciones virtuales, entonces he tomado la estrategia
> de llamar "arte" a cualquier fuente de conocimiento genuina y útil que "los
> que saben y custodian" tildan de "pseudociencia", porque de última que el
> nombre es lo de menos ("y sin embargo se mueve" diría Galileo)
>
> bueno, sólo por curiosidad, Sebas, sin ánimo de polemizar, ya que me encanta
> que los cerebros de todos mis amigos y el mío propio sólo se alimenten con
> soft libre
>
> salu2
> Diana
>
> El 9 de noviembre de 2008 20:11, Pablo Manuel Rizzo <info@pablorizzo.com>
> escribió:
>>
>> 2008/11/9 Sebastian Bassi <sbassi@clubdelarazon.org>:
>> > On Sun, Nov 9, 2008 at 1:06 PM, Marcos Guglielmetti <marcos@ovejafm.com>
>> > wrote:
>> >> ah, bien, removiendo...
>> >
>> > Es el famoso cuento de las maquinas del movimiento continuo, solo que
>> > adecuado a esta época (pero igual de inválido ante los conocimientos
>> > científicos actuales, tanto teoricos como prácticos porque ninguna de
>> > esas máquinas ha sido sometida a un escrutiño fuera del ambito del
>> > "inventor"). Cuando alguna de esas máquinas expliquen su
>> > funcionamiento en Science, Nature o alguna otra revista con referato,
>> > avisame.
>>
>> Bueno... tampoco guiarse por las revistas parece ser una gran garantía...
>>
>> http://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_Sokal
>>
>> --
>> Pablo Manuel Rizzo
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