From sbassi@gmail.com Tue Jun 28 20:12:21 2005
From: Sebastian Bassi <sbassi@gmail.com>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Fw: [hipatia] sun + osi siguen
	minando el campo del SL
Date: Tue, 28 Jun 2005 15:12:10 -0300
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On 6/28/05, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> wrote:
> On Tue, 28 Jun 2005 14:28:19 -0300, Sebastian Bassi wrote
> > On 6/28/05, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> wrote:
> > > referencias del ultimo mail
> > ¿que libertad te quita la licencia nueva de Sun?
> 
> mezclar codigo de solaris con gnu/linux

Y como lo hacen? Dicen que no podes usar el codigo en un proyecto GPL?

-- 
<a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La
web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet
Explorer</a>


--===============6384837588796026236==--


From echaparro@uolsinectis.com.ar Tue Jun 28 21:34:30 2005
From: "Enrique A. Chaparro" <echaparro@uolsinectis.com.ar>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Fw: [hipatia] sun + osi	siguen
 minando el campo del SL
Date: Tue, 28 Jun 2005 19:34:05 +0000
Message-ID: <20050628193405.5510fd8e.echaparro@uolsinectis.com.ar>
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On Tue, 28 Jun 2005 15:12:10 -0300
Sebastian Bassi <sbassi@gmail.com> wrote:

SB> On 6/28/05, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> wrote:
SB> > On Tue, 28 Jun 2005 14:28:19 -0300, Sebastian Bassi wrote
SB> > > On 6/28/05, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> wrote:
SB> > > > referencias del ultimo mail
SB> > > ¿que libertad te quita la licencia nueva de Sun?
SB> > 
SB> > mezclar codigo de solaris con gnu/linux
SB> 
SB> Y como lo hacen? Dicen que no podes usar el codigo en un proyecto GPL?

Nah! :)
Pero algunas cláusulas (en particular, la 6 referida a terminación en 
caso de conflicto de patentes, y la 9 referida a la jurisdicción de los
tribunales de California) son incompatibles con la GPL. Por lo tanto,
vos no podés mezclar código GPL con CDDL y liberarlo bajo ninguna de
las dos. No es un caso único: pasa también con las licencias de Mozilla,
Eclipse, IBM, Apache...

Saludos,

Enrique

-- 
``Izena duen guzia omen da.''

--===============5996487995159586042==
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--===============5996487995159586042==--


From dsa@unsa.edu.ar Tue Jun 28 23:40:55 2005
From: Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Fw: [hipatia] sun + osi siguen
	minando el campo del SL
Date: Tue, 28 Jun 2005 18:46:08 -0300
Message-ID: <20050628214138.M41311@unsa.edu.ar>
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On Tue, 28 Jun 2005 19:34:05 +0000, Enrique A. Chaparro wrote
> On Tue, 28 Jun 2005 15:12:10 -0300
> Sebastian Bassi <sbassi@gmail.com> wrote:
> 
> SB> On 6/28/05, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> wrote:
> SB> > On Tue, 28 Jun 2005 14:28:19 -0300, Sebastian Bassi wrote
> SB> > > On 6/28/05, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> wrote:
> SB> > > > referencias del ultimo mail
> SB> > > ¿que libertad te quita la licencia nueva de Sun?
> SB> > 
> SB> > mezclar codigo de solaris con gnu/linux
> SB> 
> SB> Y como lo hacen? Dicen que no podes usar el codigo en un 
> proyecto GPL?
> 
> Nah! :)
> Pero algunas cláusulas (en particular, la 6 referida a terminación 
> en caso de conflicto de patentes, y la 9 referida a la jurisdicción 
> de los tribunales de California) son incompatibles con la GPL. Por 
> lo tanto, vos no podés mezclar código GPL con CDDL

entonces, no lo podes hacer, no entiendo el nah! :)

 y liberarlo bajo 
> ninguna de las dos. No es un caso único: pasa también con las 
> licencias de Mozilla, Eclipse, IBM, Apache...

claro pero esto ha sido hecho de ex-profeso con el fin de evitar que se cruce
codigo entre solaris y gnu/linux

si vas a desarrollar un servidor web y pensas mezclar cosas con apache, listo
usas la licencia de apache

no importa mucho que la licencia de apache sea incompatible con la de linux
porque es rara la posibilidad de cruzar codigo.

En cambio la actitud de sun es claramente -y lo dicen- un intento de evitar la
mezcla de codigo, no responde a ningun otro motivo, como es el caso de los
otros proyectos mencionados.




-- 
Diego Saravia 
dsa@unsa.edu.ar



--===============5241647548658386544==--


From sbassi@gmail.com Wed Jun 29 15:59:43 2005
From: Sebastian Bassi <sbassi@gmail.com>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Fw: [hipatia] sun + osi siguen
	minando el campo del SL
Date: Wed, 29 Jun 2005 10:59:30 -0300
Message-ID: <b43bf2080506290659874826e@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <20050628214138.M41311@unsa.edu.ar>
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On 6/28/05, Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar> wrote:
> 
> entonces, no lo podes hacer, no entiendo el nah! :)

El nah! es porque si bien no lo podes hacer, "no lo dice"
expresamente. No dice en ninguna parte "no mezclaras el codigo con un
codigo licenciado GPL". Lo que pasa es que tiene clausulas
incompatibles.

-- 
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web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet
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--===============5642835748229402519==--


From sbassi@gmail.com Wed Jun 29 16:02:30 2005
From: Sebastian Bassi <sbassi@gmail.com>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Fw: [hipatia] sun + osi siguen
	minando el campo del SL
Date: Wed, 29 Jun 2005 11:02:14 -0300
Message-ID: <b43bf208050629070232c3a236@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <20050628193405.5510fd8e.echaparro@uolsinectis.com.ar>
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On 6/28/05, Enrique A. Chaparro <echaparro@uolsinectis.com.ar> wrote:
> Pero algunas cláusulas (en particular, la 6 referida a terminación en
> caso de conflicto de patentes, y la 9 referida a la jurisdicción de los
> tribunales de California) son incompatibles con la GPL. Por lo tanto,

Como sabes estas cosas? Te pones a estudiar las licencias???
Y que hay de incompatible con la GPL con la juridiccion de los
tribunales? En caso de disputa, que tribunales dice la GPL que hay que
usar? Creo que no menciona nada de eso. Aunque creo que segun las
leyes del consumidor de Arg., hay que usar el tribunal mas cercano al
domicilio del consumidor.

-- 
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From dsa@unsa.edu.ar Wed Jun 29 18:46:48 2005
From: Diego Saravia <dsa@unsa.edu.ar>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Fw: [hipatia] sun + osi siguen
	minando el campo del SL
Date: Wed, 29 Jun 2005 13:09:06 -0300
Message-ID: <20050629160521.M39207@unsa.edu.ar>
In-Reply-To: <b43bf208050629070232c3a236@mail.gmail.com>
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Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
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On Wed, 29 Jun 2005 11:02:14 -0300, Sebastian Bassi wrote
> On 6/28/05, Enrique A. Chaparro <echaparro@uolsinectis.com.ar> wrote:
> > Pero algunas cláusulas (en particular, la 6 referida a terminación en
> > caso de conflicto de patentes, y la 9 referida a la jurisdicción de los
> > tribunales de California) son incompatibles con la GPL. Por lo tanto,
> 
> Como sabes estas cosas? Te pones a estudiar las licencias???
> Y que hay de incompatible con la GPL con la juridiccion de los
> tribunales? En caso de disputa, que tribunales dice la GPL que hay 
> que usar? Creo que no menciona nada de eso. Aunque creo que segun 
> las leyes del consumidor de Arg., hay que usar el tribunal mas 
> cercano al domicilio del consumidor.


si hablamos de tribunales es porque alguien no cumplio algo, si es un delito
penal, ser el juez correspondiente al lugar donde se cometio el delito

no hay ninguna incompatibilidad de la GPL con la jurisdiccion.

la gpl no dice que tribnunales hay que usar, eso es parte del derecho de cada
pais, recorda que la ley que se viola es la de derechos de autor.

El poder de la gpl surge de esa ley y de los tratados de berna.

podrias aplicar la ley del consumidor si pagas por el soft, pero eso no tiene
vinculacion con la licencia GPL

la GPL se vincula con la ley de derecho de autor




-- 
Diego Saravia 
dsa@unsa.edu.ar



--===============7768401485804987431==--


From echaparro@uolsinectis.com.ar Thu Jun 30 00:30:32 2005
From: "Enrique A. Chaparro" <echaparro@uolsinectis.com.ar>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] Fw: [hipatia] sun + osi	siguen
 minando el campo del SL
Date: Wed, 29 Jun 2005 22:29:16 +0000
Message-ID: <20050629222916.2c9ecb30.echaparro@uolsinectis.com.ar>
In-Reply-To: <b43bf208050629070232c3a236@mail.gmail.com>
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On Wed, 29 Jun 2005 11:02:14 -0300
Sebastian Bassi <sbassi@gmail.com> wrote:

 
SB> Como sabes estas cosas? Te pones a estudiar las licencias???
SB> Y que hay de incompatible con la GPL con la juridiccion de los
SB> tribunales? En caso de disputa, que tribunales dice la GPL que hay que
SB> usar? Creo que no menciona nada de eso. Aunque creo que segun las
SB> leyes del consumidor de Arg., hay que usar el tribunal mas cercano al
SB> domicilio del consumidor.

Como dijo Jack el Destripador, vamos por partes:
- Si, me pongo a estudiarlas. Tengo algunos conocimientos de Derecho, 
  y es un tema que he estudiado durante años.
- La GPL no establece jurisdicción (con lo cual se aplica la que rige
  según el derecho contractual, porque una licencia es un contrato). Al
  fijar jurisdicción, impone una restricción que la GPL no impone: por
  lo tanto, es más restrictiva y, como consecuencia, incompatible.

Saludos,

Enrique


-- 
``Izena duen guzia omen da.''

--===============5973767509954300653==
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From rmorales@especiales.org Thu Jun 30 02:39:02 2005
From: "Ricardo M. Morales" <rmorales@especiales.org>
To: solar-general@lists.ourproject.org
Subject: [Solar-general] Re[2]: Fw: sun + osi siguen minando el campo del SL
Date: Wed, 29 Jun 2005 21:38:38 -0300
Message-ID: <1232820550.20050629213838@especiales.org>
In-Reply-To: <20050629222916.2c9ecb30.echaparro@uolsinectis.com.ar>
MIME-Version: 1.0
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Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hola Enrique:

opino seguramente desde la ignorancia, tal vez desde la simple
diferencia de opiniones o experiencias ... pero me gustaría que
profundizara un poco, si se puede, sobre la relación entre incremento
e incompatibilidad ... o sobre el concepto mismo de incompatibilidad.-

entiendo que si se heredan las propiedades de una normativa para hacer
otra, la derivada normalmente deberá ser mas restrictiva, a menos que
expresamente libere aspectos de la anterior ... y naturalmente será
compatible en aquellos aspectos comunes a ambas, e incompatible en lo
que las caracterice y justifique como normativas diferentes ...

por ejemplo, la teoría de la relatividad extendió ... un poco,
los conceptos de la física clásica, sin descartarlos ni ser
incompatible con ellos, derivó en una normativa mas amplia,
con mayor alcance, que puede aplicarse sobre situaciones antes
no previstas ni cubiertas ... y permitió generar muchas cosas :-)

al contrario, la relatividad toma como caso particular a la clásica.-

al menos eso es lo que me quedó hace casi 30 años al iniciar mis
estudios básicos en el tema, cuando supe que la luz no necesariamente
viaja en línea recta, en realidad nunca lo hace ... o sí ... etc ...

así, como podría haber varios conceptos de línea recta, me gustaría
conocer conceptos de compatibilidad, al menos los que tenga cda uno,
en particular el sr. chaparro, que introdujo el término, para
comprender mejor a qué se refiere cada uno cuando usa esa expresión :-)

gracias desde ya a todos. saludos cordiales desde san juan :-)

El miércoles, 29 de junio de 2005 (19:29:16), usted escribió:

EAC> On Wed, 29 Jun 2005 11:02:14 -0300
EAC> Sebastian Bassi <sbassi@gmail.com> wrote:

SB>> Como sabes estas cosas? Te pones a estudiar las licencias???
SB>> Y que hay de incompatible con la GPL con la juridiccion de los
...
EAC>   fijar jurisdicción, impone una restricción que la GPL no impone: por
EAC>   lo tanto, es más restrictiva y, como consecuencia, incompatible.



--===============7494650430728493928==--