¿Filmus juega a dos puntas? Primera parte
Hola Gente: Filmus firmó el convenio 1227 / 04 con Microsoft. Luego se reúne con Richard Stallman. Pregunto... ¿Filmus juega a dos puntas? Acá va el artículo que me disparó la bronca. En el siguiente correo pongo a consideración de ustedes lo que hemos recibido la semana pasada de Microsoft en mi escuela (y en muchas más). Saludos. Origen del texto: http://weblog.educ.ar/sociedad-informacion/archives/002119.php Viernes 16 de Julio de 2004 - (Brecha digital) En confidencialidad, el Ministerio de Educación Argentino firmó su alianza con Microsoft Por Beatriz Busaniche Finalmente, el tantas veces negado acuerdo entre el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología y la firma Microsoft salió a la luz. El Ministro Daniel Filmus estampó su firma en el convenio "Partners in learning" el día 21 de mayo del 2004, pese a que gran cantidad de organizaciones trabajaron arduamente para detener este acuerdo que ofrece a la empresa de Redmond un fuerte injerencia sobre la educación pública de nuestro país y ofrece ventajas y condiciones favorables a una empresa en tanto proveedora de servicios a un Ministerio de la Nación. El acuerdo tiene varios puntos para destacar. En las consideraciones del mismo, en el punto C, se afirma que el acuerdo se firma "con vistas a establecer un marco institucional tendiente a facilitar la concreción de convenios, acuerdos específicos, contratos, etc, bajo condiciones favorables que coadyuven al cumplimiento de los objetivos arriba mencionados." Esto se relaciona directamente con otro de los fragmentos del acuerdo donde se estipula que el programa "partners in learning fresh start for donated computers (en inglés en el original) provee licencias de uso para Windows 98 ò 2000 para computadoras personales exentas de cualquier costo. Pero sigue diciendo en otro punto que "el programa Partners in Learnings School Agreement Subscription (en inglés en el original) permite que las escuelas primarias y secundarias reciban una "actualización gratuita" de Windows XP Pro, tanto para base de datos de computadoras personales nuevas como ya instaladas y/o para adquirir Office XP pro tanto para bases de datos de computadoras nuevas como ya instaladas a un costo simbólico. Nada dice sobre la adquisición de la licencia del sistema operativo, sino que solo menciona la "actualización". Mientras que establece un acuerdo marco para la compra directa del paquete de oficina y fija condiciones "favorables" para la compra directa de las licencias de las últimas versiones del sistema operativo. En síntesis, lo único que ofrece la empresa sin cargo es su paquete de sistema operativo windows 98 y 2000, que ya tienen una antigüedad considerable, y "actualizaciones sin cargo" de Windows XP Pro y opción de compra de Office XP Pro a un precio que aún no se conoce. Aquí no se estipula cuál es el monto del denominado "costo simbólico". Es decir, el Gobierno Nacional tendrá que destinar fondos de Educación para comprar las licencias del sistema operativo y el paquete de oficina, y en este caso, considerando el punto C del acuerdo, se anticipa que el contrato se realizaría en "condiciones favorables para Microsoft y en forma directa". A todo esto se suman las condiciones bajo las cuales se ha firmado este convenio, específicamente a las cláusulas de no divulgación pública de un acto de gobierno que compromete a la educación pública y de "confidencialidad": En su cláusula Nro. 4 deja sellado un convenio de confidencialidad por el cual "cada una de las partes tomará las precauciones necesarias para salvaguardar la confidencialidad de las informaciones relativas a la otra parte que tenga acceso con relación a este Acuerdo, incluyendo aquellas tomadas por cada una de las partes para salvaguardar sus propias informaciones confidenciales de manera tal de evitar que ellas sean de cualquier modo divulgadas, reveladas, publicadas, vendidas, cedidas, locadas, arrendadas o de cualquier otra manera transferidas por la otra parte y aquellas que la otra parte pueda razonablemente solicitar oportunamente, debiendo las informaciones confidenciales ser mantenidas en el más absoluto secreto y confidencialidad, pudiendo solamente ser utilizadas para las finalidades expresamente previstas en este Acuerdo." Vale recordar, que una de las partes es un Ministerio de la Nación. Por otro lado, el punto Nro. 6 del mismo acuerdo señala: "Divulgación pública: ninguna de las partes emitirá comunicado de prensa alguno ni hará anuncios públicos relacionados de manera alguna con este acuerdo o con acuerdo alguno contemplado por este acuerdo sin el consentimiento expreso previo de la otra parte otorgado por escrito." Esto significa que para cumplir con su obligación constitucional de transparencia y divulgación de los actos de gobierno, el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación deberá tener una autorización escrita de la firma norteamericana de software. Además, recordemos que la empresa de software había anunciado la firma de este convenio el día 30 de marzo pasado en los EEUU, esto es, casi dos meses antes de su firma real y efectiva. Por ahora, lamentablemente, sólo hemos tenido acceso a los folios 23 al 29 del expediente. Los folios anteriores no fueron entregados ante un pedido de información, dado que están cubiertos por el "convenio de confidencialidad" del acuerdo, y a pedido de una de las partes, la otra no puede hacerlo público. (El pedido de informes fue presentado al Ministerio de Educación de la Nación, que sin autorización firmada de Microsoft, no puede hacer público el resto del documento). El acuerdo en cuestión es el Convenio MECyT Nro. 122/04, fechado el 21/05/04, con el aval del Lic. Alejandro Morduchowicz, Subsecretaría de coordinación administrativa y la firma de Pedro Sorop, Gerente General de Microsoft Argentina y del Lic. Daniel Filmus, Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología de la Nación Argentina.
El lun, 02-08-2004 a las 23:35, Martín Maglio escribió:
Hola Gente: Filmus firmó el convenio 1227 / 04 con Microsoft. Luego se reúne con Richard Stallman. Pregunto... ¿Filmus juega a dos puntas?
Hola Martín como verás, yo escribí ese artículo, y me animo a darte una respuesta, tal vez filmus no sabe a lo que juega (todavía tiene el beneficio de la duda de mi parte), pero algunos de los que lo asesoran, claramente NO JUEGAN A DOS PUNTAS: juegan para microsoft. jugar como juegan es jugar para Microsoft... con ellos firman acuerdos, a nosotros nos piden voluntariado.. si tienen fondos, los usan para comprar computadoras sobredimensionadas, sin plan previo y sin capacitación, en vez de pagar trabajo argentino, capacitación, planificación y políticas serias. Es bastante claro el lado para el que se está jugando en este momento, lamentablemente. Besos Bea
Hola Bea: Filmus no se si sabra o no pero no le doy el beneficio de la duda ni a el ni a sus asesores. Esto me hace acordar a un caso de Etica Profesional en los negocios Pegasus International Inc. de la deshonestidad de los lideres de la compania donde hacian trampa como bribones y enganando al jefe. Esto fue un caso estudiado la deshonestidad y corrupcion para el beneficio de unos pocos es repudidado y debe haber leyes que aca no las aplican. http://www.scu.edu/ethics/dialogue/candc/cases/million.html (este es el caso) version en ingles. Besos Bea --- Beatriz Busaniche <[email protected]> wrote:
El lun, 02-08-2004 a las 23:35, Mart�n Maglio escribi�:
Hola Gente: Filmus firm� el convenio 1227 / 04 con Microsoft. Luego se re�ne con Richard Stallman. Pregunto... �Filmus juega a dos puntas?
Hola Mart�n
como ver�s, yo escrib� ese art�culo, y me animo a darte una respuesta, tal vez filmus no sabe a lo que juega (todav�a tiene el beneficio de la duda de mi parte), pero algunos de los que lo asesoran, claramente NO JUEGAN A DOS PUNTAS: juegan para microsoft.
jugar como juegan es jugar para Microsoft... con ellos firman acuerdos, a nosotros nos piden voluntariado.. si tienen fondos, los usan para comprar computadoras sobredimensionadas, sin plan previo y sin capacitaci�n, en vez de pagar trabajo argentino, capacitaci�n, planificaci�n y pol�ticas serias.
Es bastante claro el lado para el que se est� jugando en este momento, lamentablemente.
Besos
Bea
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Christine Stagnetto wrote: | Hola Bea: | | Filmus no se si sabra o no pero no le doy el beneficio | de la duda ni a el ni a sus asesores. Acuerdo con Christine: Es OBLIGACION de un ministro de la Nación SABER lo que hace, ya que impacta directamente sobre la VIDA y el FUTURO de los ciudadanos... [...snip...] | | --- Beatriz Busaniche <[email protected]> | wrote: | [...snip...] |>Es bastante claro el lado para el que se está |>jugando en este momento, lamentablemente. ... y también acuerdo con Bea. Juegan con la ingenuidad de la gente reuniéndose con la mano tendida pero por otro lado firmando acuerdos por sumas millonarias con los sospechados de siempre. Hacen como el tero, ponen el huevo en un lado, y cantan en otro. Hablar con SOLAR, y con Stallman no fué más que un tímido reaseguro - --¿estuvo en la agenda oficial?-- por si la cosa explota en sus caras antes de dejarle el lugar a la sucesión. Dirán 'bueno, uds ven, estamos en conversaciones para pasarnos al Software Libre, pero es un proceso que llevará tiempo, años probablemente' y nosotros --perfectos idiotas útiles-- habremos convalidado eso, nos guste o no. Lo que no me queda claro es si debemos ahora debemos aprovechar la oportunidad de participar del programa de tv que desean hacer.. Supongo que sí, que es cuestión de aprovechar la ocasión y exponer nuestras ideas, pero conscientes de que estamos siendo utilizados y no desde la ingenuidad. Al fin y al cabo, los que están ya se hicieron la fiesta, trabajemos para que los que sigan no la tengan servida en bandeja. - -- Gerardo Díaz Key fingerprint = B1E4 5E2D 285A 2497 A19E CEFF 2C72 DBC7 D7DF 99FF hkp://pgpkeys.mit.edu -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFBD3rHLHLbx9ffmf8RAjiGAJ4upleJxNivOYq+md+rITEoZow+RgCeOgMM 9z9CYClXOQCk4EWcxNdaMSo= =zSsI -----END PGP SIGNATURE-----
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. Yo creo que desde SOLAR deberíamos colaborar como podamos en las cosas positivas (difusion a docentes, apoyo a gleducar, si es con apoyo del ministerio mejor, aunque sea solo oportunista y de compromiso, deberíamos lograr que haya cursos de software libre que otorguen puntaje docente, por ejemplo), pero no por eso vamos a dejar de denunciar las barbaridades que ese acuerdo representa para la educacion argentina. Y si Filums dijo que el software libre es politica del presidente, deberíamos publicitarlo todo lo que podamos. Si es realmente así, las acciones contrarias como el acuerdo con MS se pueden denunciar politicamente como acciones de algun funcionario del gobierno opuestas a la propia politica del presidente. Y si no es cierto, Filmus deberá hacerse cargo de sus palabras, no se puede jugar con la opinión del presidente desde un puesto de Ministro en una reunión oficial. Difundamos, difundamos, difundamos todo lo que podamos que "el software libre es politica del presidente", ya que lo dijo su Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología. Esta claro que ellos no lo van a hacer, ya que no salio nada sobre la entrevista con RMS en el parte de prensa del ministerio... El mar, 03-08-2004 a las 13:45, Gerardo Díaz escribió:
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Christine Stagnetto wrote:
| Hola Bea: | | Filmus no se si sabra o no pero no le doy el beneficio | de la duda ni a el ni a sus asesores.
Acuerdo con Christine: Es OBLIGACION de un ministro de la Nación SABER lo que hace, ya que impacta directamente sobre la VIDA y el FUTURO de los ciudadanos...
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| | --- Beatriz Busaniche <[email protected]> | wrote: |
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|>Es bastante claro el lado para el que se está |>jugando en este momento, lamentablemente.
... y también acuerdo con Bea. Juegan con la ingenuidad de la gente reuniéndose con la mano tendida pero por otro lado firmando acuerdos por sumas millonarias con los sospechados de siempre.
Hacen como el tero, ponen el huevo en un lado, y cantan en otro.
Hablar con SOLAR, y con Stallman no fué más que un tímido reaseguro - --¿estuvo en la agenda oficial?-- por si la cosa explota en sus caras antes de dejarle el lugar a la sucesión.
Dirán 'bueno, uds ven, estamos en conversaciones para pasarnos al Software Libre, pero es un proceso que llevará tiempo, años probablemente' y nosotros --perfectos idiotas útiles-- habremos convalidado eso, nos guste o no.
Lo que no me queda claro es si debemos ahora debemos aprovechar la oportunidad de participar del programa de tv que desean hacer..
Supongo que sí, que es cuestión de aprovechar la ocasión y exponer nuestras ideas, pero conscientes de que estamos siendo utilizados y no desde la ingenuidad. Al fin y al cabo, los que están ya se hicieron la fiesta, trabajemos para que los que sigan no la tengan servida en bandeja.
- -- Gerardo Díaz
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El Mar 03 Ago 2004 08:35, Martín Olivera escribió:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias.
Yo creo que desde SOLAR deberíamos colaborar como podamos en las cosas positivas (difusion a docentes, apoyo a gleducar, si es con apoyo del ministerio mejor, aunque sea solo oportunista y de compromiso, deberíamos lograr que haya cursos de software libre que otorguen puntaje docente, por ejemplo), Hola Martín;
Buenas Noticias sobre este tema!! La semana pasada hemos tenido reconocimiento oficial de los cursos que brinda Gleducar a docentes, con validez nacional y ya forman parte de la Red Federal de Formación Docente, A continuación transcribo partes del mail enviado por nuestra Directora de Educación a la lista de Coordinadores del proyecto Gleducar: ------------ De: "Bibiana Boccolini" <[email protected]> Para: Coordinadores GLEducar <[email protected]> Sres, Los Proyectos de Capacitación que fueron aprobados por el Ministerio de Educación de la Provincia de Santa Fe (según Disposición Mnisterial Nº 146/04 de la Dirección Provincial de Educación Superior) lo son el el marco de la RED FEDERAL DE FORMACION DOCENTE CONTINUA, y quiere decir que se trata de una certificación con validez nacional. Cuando las directoras emitan estos certificados, lo harán haciendo uso de una facilidades que permitirán el volcado en una base de datos central, en Bs. As., por lo que según los nº de las certificaciones, desde cualquier minsiterio provincial podrán consultar la validez "nacional" de estas certificaciones. No es necesario buscar reconversiones provinciales. ----------------------------------- Esto es un paso GIGANTE y quizas no le vean la importancia, pero por primera vez en Argentina, existe reconocimiento OFICIAL y con puntaje, de cursos sobre Informática Educativa basada en SL. pero no por eso vamos a dejar de
denunciar las barbaridades que ese acuerdo representa para la educacion argentina.
Y si Filums dijo que el software libre es politica del presidente, deberíamos publicitarlo todo lo que podamos. Si es realmente así, las acciones contrarias como el acuerdo con MS se pueden denunciar politicamente como acciones de algun funcionario del gobierno opuestas a la propia politica del presidente. Y si no es cierto, Filmus deberá hacerse cargo de sus palabras, no se puede jugar con la opinión del presidente desde un puesto de Ministro en una reunión oficial.
Difundamos, difundamos, difundamos todo lo que podamos que "el software libre es politica del presidente", ya que lo dijo su Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología.
Esta claro que ellos no lo van a hacer, ya que no salio nada sobre la entrevista con RMS en el parte de prensa del ministerio...
El mar, 03-08-2004 a las 13:45, Gerardo Díaz escribió:
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Christine Stagnetto wrote: | Hola Bea: | | Filmus no se si sabra o no pero no le doy el beneficio | de la duda ni a el ni a sus asesores.
Acuerdo con Christine: Es OBLIGACION de un ministro de la Nación SABER lo que hace, ya que impacta directamente sobre la VIDA y el FUTURO de los ciudadanos...
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-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 , Jabber: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Si precisas una mano, recuerda que yo tengo dos." San Agustín
El mar, 03-08-2004 a las 13:16, Adrián Staffolani escribió:
El Mar 03 Ago 2004 08:35, Martín Olivera escribió:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias.
Yo creo que desde SOLAR deberíamos colaborar como podamos en las cosas positivas (difusion a docentes, apoyo a gleducar, si es con apoyo del ministerio mejor, aunque sea solo oportunista y de compromiso, deberíamos lograr que haya cursos de software libre que otorguen puntaje docente, por ejemplo), Hola Martín;
Buenas Noticias sobre este tema!!
No solo buenas, Adrian, SON EXCELENTES NOTICIAS! Felicitaciones a Gleducar, y avancemos con el SL en Educacion ampliando la oferta de capacitaciones en todo el pais!
La semana pasada hemos tenido reconocimiento oficial de los cursos que brinda Gleducar a docentes, con validez nacional y ya forman parte de la Red Federal de Formación Docente,
A continuación transcribo partes del mail enviado por nuestra Directora de Educación a la lista de Coordinadores del proyecto Gleducar: ------------ De: "Bibiana Boccolini" <[email protected]> Para: Coordinadores GLEducar <[email protected]>
Sres, Los Proyectos de Capacitación que fueron aprobados por el Ministerio de Educación de la Provincia de Santa Fe (según Disposición Mnisterial Nº 146/04 de la Dirección Provincial de Educación Superior) lo son el el marco de la RED FEDERAL DE FORMACION DOCENTE CONTINUA, y quiere decir que se trata de una certificación con validez nacional. Cuando las directoras emitan estos certificados, lo harán haciendo uso de una facilidades que permitirán el volcado en una base de datos central, en Bs. As., por lo que según los nº de las certificaciones, desde cualquier minsiterio provincial podrán consultar la validez "nacional" de estas certificaciones. No es necesario buscar reconversiones provinciales.
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Esto es un paso GIGANTE y quizas no le vean la importancia, pero por primera vez en Argentina, existe reconocimiento OFICIAL y con puntaje, de cursos sobre Informática Educativa basada en SL.
pero no por eso vamos a dejar de
denunciar las barbaridades que ese acuerdo representa para la educacion argentina.
Y si Filums dijo que el software libre es politica del presidente, deberíamos publicitarlo todo lo que podamos. Si es realmente así, las acciones contrarias como el acuerdo con MS se pueden denunciar politicamente como acciones de algun funcionario del gobierno opuestas a la propia politica del presidente. Y si no es cierto, Filmus deberá hacerse cargo de sus palabras, no se puede jugar con la opinión del presidente desde un puesto de Ministro en una reunión oficial.
Difundamos, difundamos, difundamos todo lo que podamos que "el software libre es politica del presidente", ya que lo dijo su Ministro de Educación, Ciencia y Tecnología.
Esta claro que ellos no lo van a hacer, ya que no salio nada sobre la entrevista con RMS en el parte de prensa del ministerio...
El mar, 03-08-2004 a las 13:45, Gerardo Díaz escribió:
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Christine Stagnetto wrote: | Hola Bea: | | Filmus no se si sabra o no pero no le doy el beneficio | de la duda ni a el ni a sus asesores.
Acuerdo con Christine: Es OBLIGACION de un ministro de la Nación SABER lo que hace, ya que impacta directamente sobre la VIDA y el FUTURO de los ciudadanos...
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On Tue, 3 Aug 2004, [iso-8859-1] Adrián Staffolani wrote:
La semana pasada hemos tenido reconocimiento oficial de los cursos que brinda Gleducar a docentes, con validez nacional y ya forman parte de la Red Federal de Formación Docente,
Felicitaciones a todos los que se pelan el traste laburando para Gleducar!!! Una alegria entre tantas palidas de hoy! :) Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
Asi es Ricardo, pero la batalla no esta perdida, debemos seguir luchando :-) Christ --- "Ricardo H. Medel" <[email protected]> wrote:
On Tue, 3 Aug 2004, [iso-8859-1] Adri�n Staffolani wrote:
La semana pasada hemos tenido reconocimiento
oficial de los cursos que brinda
Gleducar a docentes, con validez nacional y ya forman parte de la Red Federal de Formaci�n Docente,
Felicitaciones a todos los que se pelan el traste laburando para Gleducar!!!
Una alegria entre tantas palidas de hoy! :)
Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
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On Tue, 3 Aug 2004, [iso-8859-1] Adrián Staffolani wrote:
La semana pasada hemos tenido reconocimiento oficial de los cursos que brinda Gleducar a docentes, con validez nacional y ya forman parte de la Red Federal de Formación Docente,
Es increíble lo de Gleducar!! Felicitaciones nuevamente!! Esto se tiene que trasladar al resto del país.... qué creen? Abrazos!!
Paolo: No seria bueno que lo publicaramos en el periodico. Esto seria un golpe para el Ministerio de Educacion. :-) Besos Christ --- Paolo Stancato <[email protected]> wrote:
On Tue, 3 Aug 2004, [iso-8859-1] Adri�n Staffolani wrote:
La semana pasada hemos tenido reconocimiento oficial de los cursos que brinda Gleducar a docentes, con validez nacional y ya forman parte de la Red Federal de Formaci�n Docente,
Es incre�ble lo de Gleducar!! Felicitaciones nuevamente!!
Esto se tiene que trasladar al resto del pa�s.... qu� creen?
Abrazos!!
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El 08/04/2004 11:28 AM, Christine Stagnetto escribió:
Paolo: No seria bueno que lo publicaramos en el periodico. Esto seria un golpe para el Ministerio de Educacion. :-) Besos Christ
Sería excelente, pero no sé quién nos publicaría :( Si tenés algún contacto en prensa no dudes en proponerlo!! Yo logré que entrevisten a Martín y que cubran el evento de RMS en La Plata por una radio local pero porque el tipo (RMS) es muy groso. No sé, digo.... Abrazos!!
Adrian y GLeducar :-) FELICITACIONES Y sigamos luchando!!!! CHrist --- Adri�n Staffolani <[email protected]> wrote:
El Mar 03 Ago 2004 08:35, Mart�n Olivera escribi�:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias.
Yo creo que desde SOLAR deber�amos colaborar como podamos en las cosas positivas (difusion a docentes, apoyo a gleducar, si es con apoyo del ministerio mejor, aunque sea solo oportunista y de compromiso, deber�amos lograr que haya cursos de software libre que otorguen puntaje docente, por ejemplo), Hola Mart�n;
Buenas Noticias sobre este tema!!
La semana pasada hemos tenido reconocimiento oficial de los cursos que brinda Gleducar a docentes, con validez nacional y ya forman parte de la Red Federal de Formaci�n Docente,
A continuaci�n transcribo partes del mail enviado por nuestra Directora de Educaci�n a la lista de Coordinadores del proyecto Gleducar: ------------ De: "Bibiana Boccolini" <[email protected]> Para: Coordinadores GLEducar <[email protected]>
Sres, Los Proyectos de Capacitaci�n que fueron aprobados por el Ministerio de Educaci�n de la Provincia de Santa Fe (seg�n Disposici�n Mnisterial N� 146/04 de la Direcci�n Provincial de Educaci�n Superior) lo son el el marco de la RED FEDERAL DE FORMACION DOCENTE CONTINUA, y quiere decir que se trata de una certificaci�n con validez nacional. Cuando las directoras emitan estos certificados, lo har�n haciendo uso de una facilidades que permitir�n el volcado en una base de datos central, en Bs. As., por lo que seg�n los n� de las certificaciones, desde cualquier minsiterio provincial podr�n consultar la validez "nacional" de estas certificaciones. No es necesario buscar reconversiones provinciales.
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Esto es un paso GIGANTE y quizas no le vean la importancia, pero por primera vez en Argentina, existe reconocimiento OFICIAL y con puntaje, de cursos sobre Inform�tica Educativa basada en SL.
pero no por eso vamos a dejar de
denunciar las barbaridades que ese acuerdo representa para la educacion argentina.
Y si Filums dijo que el software libre es politica del presidente, deber�amos publicitarlo todo lo que podamos. Si es realmente as�, las acciones contrarias como el acuerdo con MS se pueden denunciar politicamente como acciones de algun funcionario del gobierno opuestas a la propia politica del presidente. Y si no es cierto, Filmus deber� hacerse cargo de sus palabras, no se puede jugar con la opini�n del presidente desde un puesto de Ministro en una reuni�n oficial.
Difundamos, difundamos, difundamos todo lo que podamos que "el software libre es politica del presidente", ya que lo dijo su Ministro de Educaci�n, Ciencia y Tecnolog�a.
Esta claro que ellos no lo van a hacer, ya que no salio nada sobre la entrevista con RMS en el parte de prensa del ministerio...
El mar, 03-08-2004 a las 13:45, Gerardo D�az escribi�:
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Christine Stagnetto wrote: | Hola Bea: | | Filmus no se si sabra o no pero no le doy el beneficio | de la duda ni a el ni a sus asesores.
Acuerdo con Christine: Es OBLIGACION de un ministro de la Naci�n SABER lo que hace, ya que impacta directamente sobre la VIDA y el FUTURO de los ciudadanos...
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El Mar 03 Ago 2004 17:12, Beatriz Busaniche escribió:
El mar, 03-08-2004 a las 13:48, Christine Stagnetto escribió:
Adrian y GLeducar :-)
sumo felicitaciones y aviso que ayer en la mesa en la que dio la conferencia RMS estaba colgada también la bandera de gleducar!!! buena !! de donde la sacaron? porque no lo podes creer pero el otro día, en la reunión con uds. había llevado una para regalarles a Solar Educación y me olvidé !! si me dan una dirección se las mando por correo. saludos y gracias
Besos
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-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 , Jabber: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "¿Cómo puedo tomarme con interés mi trabajo cuando no me gusta?" Francis Bacon
El mar, 03-08-2004 a las 16:27, Adrián Staffolani escribió:
El Mar 03 Ago 2004 17:12, Beatriz Busaniche escribió:
El mar, 03-08-2004 a las 13:48, Christine Stagnetto escribió:
Adrian y GLeducar :-)
sumo felicitaciones y aviso que ayer en la mesa en la que dio la conferencia RMS estaba colgada también la bandera de gleducar!!! buena !! de donde la sacaron? porque no lo podes creer pero el otro día, en la reunión con uds. había llevado una para regalarles a Solar Educación y me olvidé !! si me dan una dirección se las mando por correo.
En realidad fue casi un accidente, porque fede me pidió que agarre la bandera de via libre de su valija, y junto a esa estaba la de gleducar... (entre los bártulos de fede), así que la agarré y allá fue colgada con las demás :) dejame que busque fotos, que creo que en alguna se debe ver a rms con la bandera de gleducar Besos!!
saludos y gracias
Besos
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El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias.
En el asado del domingo con richard, tiró un par de ideas. la primera fue la del voluntariado, que ya tiró ayer también en la conferencia y tal vez pueda funcionar, aunque no nos guste la idea del voluntariado. si juntamos 100 persoans dispuestas a hacerlo, tal vez se pueda y sea viable. la otra idea que me parece interesante que tiró fue la de armar cartas a las escuelas. Como está haciendo microsoft en este momento, ellos están enviando cartas a las escuelas para hacerlas participar de sus programas de entrega de licencias y bla bla bla... bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo que es el SL en este marco. Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras otra, alguna la leerá y quien sabe si no sean las mismas escuelas las que terminen diciendo "no gracias" a MS. ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas. qué les parece? Besos
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Como podemos hacer para ahorrarnos el costo de correo? Podrá filmus colaborar con el franqueo al menos? Beatriz Busaniche wrote: | El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió: | |>Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. | | | | En el asado del domingo con richard, tiró un par de ideas. | la primera fue la del voluntariado, que ya tiró ayer también en la | conferencia y tal vez pueda funcionar, aunque no nos guste la idea del | voluntariado. si juntamos 100 persoans dispuestas a hacerlo, tal vez se | pueda y sea viable. | | la otra idea que me parece interesante que tiró fue la de armar cartas a | las escuelas. | | Como está haciendo microsoft en este momento, ellos están enviando | cartas a las escuelas para hacerlas participar de sus programas de | entrega de licencias y bla bla bla... | | bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta | explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, | invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o | a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda | ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo | que es el SL en este marco. | | Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras | otra, alguna la leerá y quien sabe si no sean las mismas escuelas las | que terminen diciendo "no gracias" a MS. | | ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas. | | qué les parece? | | Besos | | | | _______________________________________________ | Solar-educacion mailing list | [email protected] | http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-educacion | - -- Gerardo Díaz Key fingerprint = B1E4 5E2D 285A 2497 A19E CEFF 2C72 DBC7 D7DF 99FF hkp://pgpkeys.mit.edu -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFBD6BJLHLbx9ffmf8RAhBxAJ9S9Agc8JiJmCVvaLgOPAQENmjiVACeMqZs 44mbasTWyernd5md4GmFwm0= =A5Za -----END PGP SIGNATURE-----
El mar, 03-08-2004 a las 11:25, Gerardo Díaz escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Como podemos hacer para ahorrarnos el costo de correo? Podrá filmus colaborar con el franqueo al menos?
Eso es un tema, seguro.. hay costos en esto.. papel, impresión y correo. Pero creo que en caso de que armemos una estrategia de este tipo habría quehacerlo en forma distribuida en todo el país,e s decir, que lo hagan las personas de cada ciudad, así el franqueo será simple y el más barato... dudo que filmus se ocupe de esto, ni siquiera creo que haya visto lo que están mandando a las escuelas. pero algo tenemos que hacer... Besos
Beatriz Busaniche wrote: | El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió: | |>Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. | | | | En el asado del domingo con richard, tiró un par de ideas. | la primera fue la del voluntariado, que ya tiró ayer también en la | conferencia y tal vez pueda funcionar, aunque no nos guste la idea del | voluntariado. si juntamos 100 persoans dispuestas a hacerlo, tal vez se | pueda y sea viable. | | la otra idea que me parece interesante que tiró fue la de armar cartas a | las escuelas. | | Como está haciendo microsoft en este momento, ellos están enviando | cartas a las escuelas para hacerlas participar de sus programas de | entrega de licencias y bla bla bla... | | bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta | explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, | invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o | a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda | ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo | que es el SL en este marco. | | Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras | otra, alguna la leerá y quien sabe si no sean las mismas escuelas las | que terminen diciendo "no gracias" a MS. | | ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas. | | qué les parece? | | Besos | | | | _______________________________________________ | Solar-educacion mailing list | [email protected] | http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-educacion |
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Como lo hemos hablado ayer estoy de acuerdo contigo Bea, a pasos pequenos se hace mas. Christ :-) --- Beatriz Busaniche <[email protected]> wrote:
El mar, 03-08-2004 a las 11:25, Gerardo D�az escribi�:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Como podemos hacer para ahorrarnos el costo de correo? Podr� filmus colaborar con el franqueo al menos?
Eso es un tema, seguro.. hay costos en esto.. papel, impresi�n y correo.
Pero creo que en caso de que armemos una estrategia de este tipo habr�a quehacerlo en forma distribuida en todo el pa�s,e s decir, que lo hagan las personas de cada ciudad, as� el franqueo ser� simple y el m�s barato... dudo que filmus se ocupe de esto, ni siquiera creo que haya visto lo que est�n mandando a las escuelas.
pero algo tenemos que hacer...
Besos
Beatriz Busaniche wrote: | El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Mart�n Olivera
escribi�:
| |>Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. | | | | En el asado del domingo con richard, tir� un par de ideas. | la primera fue la del voluntariado, que ya tir� ayer tambi�n en la | conferencia y tal vez pueda funcionar, aunque no nos guste la idea del | voluntariado. si juntamos 100 persoans dispuestas a hacerlo, tal vez se | pueda y sea viable. | | la otra idea que me parece interesante que tir� fue la de armar cartas a | las escuelas. | | Como est� haciendo microsoft en este momento, ellos est�n enviando | cartas a las escuelas para hacerlas participar de sus programas de | entrega de licencias y bla bla bla... | | bueno, lo que podr�amos hacer nosotros es armar una buena carta | explicando por qu� se debe usar software libre en las escuelas, | invitando a los docentes a acercarse al lug m�s pr�ximo que tengan, y/o | a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda | ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educaci�n y lo | que es el SL en este marco. | | Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras | otra, alguna la leer� y quien sabe si no sean las mismas escuelas las | que terminen diciendo "no gracias" a MS. | | ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas. | | qu� les parece? | | Besos | | | | _______________________________________________ | Solar-educacion mailing list | [email protected] |
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Si, si completamente de acuerdo de armar cartas, pero pienso que debieramos tambien incluir a Gleducar, dando a conocer a las escuelas lo del gran paso de aprobacion nacional. Esto seria un punto fuerte a favor. Christ :-) --- Gerardo_D�az <[email protected]> wrote:
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Como podemos hacer para ahorrarnos el costo de correo? Podr� filmus colaborar con el franqueo al menos?
Beatriz Busaniche wrote: | El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Mart�n Olivera escribi�: | |>Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. | | | | En el asado del domingo con richard, tir� un par de ideas. | la primera fue la del voluntariado, que ya tir� ayer tambi�n en la | conferencia y tal vez pueda funcionar, aunque no nos guste la idea del | voluntariado. si juntamos 100 persoans dispuestas a hacerlo, tal vez se | pueda y sea viable. | | la otra idea que me parece interesante que tir� fue la de armar cartas a | las escuelas. | | Como est� haciendo microsoft en este momento, ellos est�n enviando | cartas a las escuelas para hacerlas participar de sus programas de | entrega de licencias y bla bla bla... | | bueno, lo que podr�amos hacer nosotros es armar una buena carta | explicando por qu� se debe usar software libre en las escuelas, | invitando a los docentes a acercarse al lug m�s pr�ximo que tengan, y/o | a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda | ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educaci�n y lo | que es el SL en este marco. | | Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras | otra, alguna la leer� y quien sabe si no sean las mismas escuelas las | que terminen diciendo "no gracias" a MS. | | ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas. | | qu� les parece? | | Besos | | | | _______________________________________________ | Solar-educacion mailing list | [email protected] |
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Christine Stagnetto wrote: | Si, si completamente de acuerdo de armar cartas, pero | pienso que debieramos tambien incluir a Gleducar, | dando a conocer a las escuelas lo del gran paso de | aprobacion nacional. Esto seria un punto fuerte a | favor. Totalmente, Gleducar es un proyecto insignia que debemos ayudar a que crezca y se multiplique. Con respecto al franqueo, me refería a que aprovechando el interés del presidente por difundir el SL, quizás se podría enviar la carta dentro de las cajas donde van las PCs, o junto a alguna circular que envíe el ministerio. Al fin y al cabo, el windows se pondrá en las PCs solo x interés del mercado que no soporta la abstinencia, pero el ministerio apoya el software libre como camino para dejar la adicción, ¿no? -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFBD8fILHLbx9ffmf8RAjtoAJ94ZE2M/3lIhkfYiZmeIo2NJTqdfwCglYaw +/ngFlesCCEmgxUKquVd0T0= =tyEW -----END PGP SIGNATURE-----
El mar, 03-08-2004 a las 14:13, Gerardo Díaz escribió:
quizás se podría enviar la carta dentro de las cajas donde van las PCs, o junto a alguna circular que envíe el ministerio.
Al fin y al cabo, el windows se pondrá en las PCs solo x interés del mercado que no soporta la abstinencia, pero el ministerio apoya el software libre como camino para dejar la adicción, ¿no?
Buena idea!! :) apoyo!! habría que sondear a la gente que está entregando las pcs en el ministerio, e incluso ala gente de educ.ar si tanto dicen qe apoyan SL, lo menos que podrían hacer es incluir algo así en las cajas :) Besos
mmmmm dudo que lo hagan, hablan mucho y luego se borran, no tienen las sufiecientes agallas para ponerlo en las pcs. Christ --- Beatriz Busaniche <[email protected]> wrote:
El mar, 03-08-2004 a las 14:13, Gerardo D�az escribi�:
quiz�s se podr�a enviar la carta dentro de las cajas donde van las PCs, o junto a alguna circular que env�e el ministerio.
Al fin y al cabo, el windows se pondr� en las PCs solo x inter�s del mercado que no soporta la abstinencia, pero el ministerio apoya el software libre como camino para dejar la adicci�n, �no?
Buena idea!! :) apoyo!! habr�a que sondear a la gente que est� entregando las pcs en el ministerio, e incluso ala gente de educ.ar si tanto dicen qe apoyan SL, lo menos que podr�an hacer es incluir algo as� en las cajas :)
Besos
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Me parecen muy buenas todas las iniciativas que se proponen. Pero mientras tanto quisiera que reparemos en que tal vez borremos con el codo lo que escribimos con la mano.....en forma no conciente, sin querer, por no pensar como se influye en la gente, por lo que fuere. Pero pasa. Mi comentario viene porque hace unos días estuve hablando con un docente de informática que tenía algunos problemas de configuración en su escuela y cuando le dije, como siempre, que lo mejor que podía hacer era tirar la consulta a alguna lista especializada, porque había mucha voluntad de ayudar, me dijo que ya lo había hecho. Su expresión era de "no salió del todo bien". Le pregunté que había pasado y adivinen? Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué había que deshacerse de una vez por todas de win..... Solución al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que tenemos y tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de las dificultades que afrontan los docentes: NINGUNA. Este docente no volverá por mucho tiempo a preguntar nada. No tener claro que nuestras escuelas seguirán con win mucho tiempo todavía y complicarle la vida a quien está tratando de sembrar y ganar adeptos.....es de una estupidez inconcebible! Perdonen la forma de expresarme. No es habitual en mí. Pero este tema me tiene agotada. Creo que no se mide el impacto negativo de "tanta convicción mal entendida". cariños Angelica Abdallah ----- Original Message ----- From: "Beatriz Busaniche" <[email protected]> To: <[email protected]>; "SoLAr Educacion" <[email protected]> Sent: Tuesday, August 03, 2004 11:22 AM Subject: Re: [Solar-educacion] ¿Filmus juega a dospuntas? Primera parte
El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. ...... bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo que es el SL en este marco.
Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras otra, alguna la leerá y quien sabe si no sean las mismas escuelas las que terminen diciendo "no gracias" a MS.
ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas.
qué les parece?
Besos
Hola Angelica: La verdad no se quien le haya respondido eso a la docente, que lista fue, pero se puede utilizar ambos programas en la pc. No es necesario borrarlo. Hay gente que trabaja hasta con 3 y haciendo bien las particiones no hay problema. Ademas cuando instalas el programa lo hace solo, no es tan problematico. No tendra poca capacidad su memoria? Que chequee con este programita a ver si tiene algun invitado Spybot Search & Destroy que eso ocupa lugar en la memoria virtual y dime cuantos hijackings, Trojans, spy wares, awares, etc ha encontrado y si los chicos bajan programitas de juegos alli le encuentra los virus y worms. Que capacidad tiene de memoria la pc tambien es importante a veces las cosas fallan porque la pc no esta adecuada para soportar programas muy grandes. Que me disculpe el que le respondio semejante barbaridad a la maestra. NO concuerdo con eso! Besos Christ :-) --- angelica <[email protected]> wrote:
Me parecen muy buenas todas las iniciativas que se proponen. Pero mientras tanto quisiera que reparemos en que tal vez borremos con el codo lo que escribimos con la mano.....en forma no conciente, sin querer, por no pensar como se influye en la gente, por lo que fuere. Pero pasa.
Mi comentario viene porque hace unos d�as estuve hablando con un docente de inform�tica que ten�a algunos problemas de configuraci�n en su escuela y cuando le dije, como siempre, que lo mejor que pod�a hacer era tirar la consulta a alguna lista especializada, porque hab�a mucha voluntad de ayudar, me dijo que ya lo hab�a hecho. Su expresi�n era de "no sali� del todo bien". Le pregunt� que hab�a pasado y adivinen? Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela co-exist�an los dos sistemas, linux y win. Qu� hab�a que deshacerse de una vez por todas de win..... Soluci�n al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que tenemos y tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de las dificultades que afrontan los docentes: NINGUNA.
Este docente no volver� por mucho tiempo a preguntar nada. No tener claro que nuestras escuelas seguir�n con win mucho tiempo todav�a y complicarle la vida a quien est� tratando de sembrar y ganar adeptos.....es de una estupidez inconcebible!
Perdonen la forma de expresarme. No es habitual en m�. Pero este tema me tiene agotada. Creo que no se mide el impacto negativo de "tanta convicci�n mal entendida".
cari�os Angelica Abdallah
----- Original Message ----- From: "Beatriz Busaniche" <[email protected]> To: <[email protected]>; "SoLAr Educacion" <[email protected]> Sent: Tuesday, August 03, 2004 11:22 AM Subject: Re: [Solar-educacion] �Filmus juega a dospuntas? Primera parte
El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Mart�n Olivera escribi�:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. ...... bueno, lo que podr�amos hacer nosotros es armar una buena carta explicando por qu� se debe usar software libre en las escuelas, invitando a los docentes a acercarse al lug m�s pr�ximo que tengan, y/o a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educaci�n y lo que es el SL en este marco.
Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras otra, alguna la leer� y quien sabe si no sean las mismas escuelas las que terminen diciendo "no gracias" a MS.
ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas.
qu� les parece?
Besos
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El Mar 03 Ago 2004 18:47, angelica escribió:
Me parecen muy buenas todas las iniciativas que se proponen. Pero mientras tanto quisiera que reparemos en que tal vez borremos con el codo lo que escribimos con la mano.....en forma no conciente, sin querer, por no pensar como se influye en la gente, por lo que fuere. Pero pasa.
Mi comentario viene porque hace unos días estuve hablando con un docente de informática que tenía algunos problemas de configuración en su escuela y cuando le dije, como siempre, que lo mejor que podía hacer era tirar la consulta a alguna lista especializada, porque había mucha voluntad de ayudar, me dijo que ya lo había hecho. Su expresión era de "no salió del todo bien". Le pregunté que había pasado y adivinen? Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué había que deshacerse de una vez por todas de win..... habría que ver cual es el problema en concreto pero no creo que sea cierto siempre he tenido los dos conviviendo en un mismo disco y nunca tuve problemas además en las escuelas donde hemos instalado hasta ahora no hay problemas.
son particiones distintas.
Solución al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que tenemos y tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de las dificultades que afrontan los docentes: NINGUNA.
Este docente no volverá por mucho tiempo a preguntar nada. No tener claro que nuestras escuelas seguirán con win mucho tiempo todavía y complicarle la vida a quien está tratando de sembrar y ganar adeptos.....es de una estupidez inconcebible!
comparto. de todas formas siempre van a existir gente fanática, tenemos que ir cambiando eso si queremos
Perdonen la forma de expresarme. No es habitual en mí. Pero este tema me tiene agotada. Creo que no se mide el impacto negativo de "tanta convicción mal entendida".
cariños Angelica Abdallah
-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 , Jabber: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Uno descubre más acerca de una persona cuando conoce sus esperanzas, que cuando conoce sus logros" A. Grayfing
SI estoy de acuerdo y diganme, si nos vamos a hablar con el presidente Kirschner? y empezar a empujar en las radios, la TV, en todos los medios posibles. Nos escucharian? Pienso que si, hay que moverse. Christ --- Mart�n Olivera <[email protected]> wrote:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias.
Yo creo que desde SOLAR deber�amos colaborar como podamos en las cosas positivas (difusion a docentes, apoyo a gleducar, si es con apoyo del ministerio mejor, aunque sea solo oportunista y de compromiso, deber�amos lograr que haya cursos de software libre que otorguen puntaje docente, por ejemplo), pero no por eso vamos a dejar de denunciar las barbaridades que ese acuerdo representa para la educacion argentina.
Y si Filums dijo que el software libre es politica del presidente, deber�amos publicitarlo todo lo que podamos. Si es realmente as�, las acciones contrarias como el acuerdo con MS se pueden denunciar politicamente como acciones de algun funcionario del gobierno opuestas a la propia politica del presidente. Y si no es cierto, Filmus deber� hacerse cargo de sus palabras, no se puede jugar con la opini�n del presidente desde un puesto de Ministro en una reuni�n oficial.
Difundamos, difundamos, difundamos todo lo que podamos que "el software libre es politica del presidente", ya que lo dijo su Ministro de Educaci�n, Ciencia y Tecnolog�a.
Esta claro que ellos no lo van a hacer, ya que no salio nada sobre la entrevista con RMS en el parte de prensa del ministerio...
El mar, 03-08-2004 a las 13:45, Gerardo D�az escribi�:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Christine Stagnetto wrote:
| Hola Bea: | | Filmus no se si sabra o no pero no le doy el beneficio | de la duda ni a el ni a sus asesores.
Acuerdo con Christine: Es OBLIGACION de un ministro de la Naci�n SABER lo que hace, ya que impacta directamente sobre la VIDA y el FUTURO de los ciudadanos...
[...snip...]
| | --- Beatriz Busaniche <[email protected]> | wrote: |
[...snip...]
|>Es bastante claro el lado para el que se est� |>jugando en este momento, lamentablemente.
... y tambi�n acuerdo con Bea. Juegan con la ingenuidad de la gente reuni�ndose con la mano tendida pero por otro lado firmando acuerdos por sumas millonarias con los sospechados de siempre.
Hacen como el tero, ponen el huevo en un lado, y cantan en otro.
Hablar con SOLAR, y con Stallman no fu� m�s que un t�mido reaseguro - --�estuvo en la agenda oficial?-- por si la cosa explota en sus caras antes de dejarle el lugar a la sucesi�n.
Dir�n 'bueno, uds ven, estamos en conversaciones para pasarnos al Software Libre, pero es un proceso que llevar� tiempo, a�os probablemente' y nosotros --perfectos idiotas �tiles-- habremos convalidado eso, nos guste o no.
Lo que no me queda claro es si debemos ahora debemos aprovechar la oportunidad de participar del programa de tv que desean hacer..
Supongo que s�, que es cuesti�n de aprovechar la ocasi�n y exponer nuestras ideas, pero conscientes de que estamos siendo utilizados y no desde la ingenuidad. Al fin y al cabo, los que est�n ya se hicieron la fiesta, trabajemos para que los que sigan no la tengan servida en bandeja.
- -- Gerardo D�az
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On Tue, 3 Aug 2004, [ISO-8859-1] Gerardo Díaz wrote:
Lo que no me queda claro es si debemos ahora debemos aprovechar la oportunidad de participar del programa de tv que desean hacer..
Como ya dijeron varios: espacio que no se ocupa, lo ocupan los otros. Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Ricardo H. Medel wrote: | Como ya dijeron varios: espacio que no se ocupa, lo ocupan los otros. <sarcastic> Jeje, me viene a la mente la silla eléctrica, jo-joro-jojo </sarcastic> -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFBD54XLHLbx9ffmf8RAj2RAJ9pamjQq32iJDPInzuOrPAMmybcZwCeN/bE e4s5FQQqozHjhHEOp12h6XA= =y9gL -----END PGP SIGNATURE-----
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-
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