bueno, que no decaiga, pocos mensajes ultimamente por aqui, pero las fabricas recuperadas neceitan software (y todos queremos que usen libre :)) creo que hay dos tareas para hacer. Por lo conversado con Bubi sobre las necesidades, no creo que haya una solucion fit-for-all (o sea que se les pueda ofrecer lo mismo a todos), asi que las dos tareas a realizar, en paralelo, pero comunicadas serian: a) extracción de requerimientos de algunas fabricas (algo ya habia comenzado Bubi, saber que estan necesitando mas, por donde aprieta el zapato, y donde obtendrian mayores beneficios) b) evaluar alternativas tecnicas. esto implica quie quienes conozcan diversos productos SL que creen que pueden servir pasen informacion sobre en que estado esta, si se usa en produccion en algun lado, que requerimientos de maquina tinee, o que gente puede dar servicio en el pais, asi vamos definiendo factibilidad real. De la interacción de los dos grupos tendriamos que armar una lista primaria del tipo funcionalidad - coop. interesadas - productos - quien da servicios Les parece? yo me sumo para la segunda tarea, ya que estoy en La Plata y la tarea a) requiere laburo presencial (reuniones, etc.) me baje una version de Luca la estuve mirando, pero aunh no instale, tengo nula experiencia con Postgre, por aca hay alguyien del equipo de LUCA? podrian contar que hace, en que estado esta, quien/es lo estan usando? -- Martín Olivera ---------------------------- Asociáte a SOLAR! Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=78
--- Martín Olivera <[email protected]> escribió:
bueno, que no decaiga, pocos mensajes ultimamente por aqui, pero las fabricas recuperadas neceitan software (y todos queremos que usen libre :))
creo que hay dos tareas para hacer. Por lo conversado con Bubi sobre las necesidades, no creo que haya una solucion fit-for-all (o sea que se les pueda ofrecer lo mismo a todos), asi que las dos tareas a realizar, en paralelo, pero comunicadas serian: a) extracción de requerimientos de algunas fabricas (algo ya habia comenzado Bubi, saber que estan necesitando mas, por donde aprieta el zapato, y donde obtendrian mayores beneficios)
b) evaluar alternativas tecnicas. esto implica quie quienes conozcan diversos productos SL que creen que pueden servir pasen informacion sobre en que estado esta, si se usa en produccion en algun lado, que requerimientos de maquina tinee, o que gente puede dar servicio en el pais, asi vamos definiendo factibilidad real.
De la interacción de los dos grupos tendriamos que armar una lista primaria del tipo
funcionalidad - coop. interesadas - productos - quien da servicios
Les parece? yo me sumo para la segunda tarea, ya que estoy en La Plata y la tarea a) requiere laburo presencial (reuniones, etc.) me baje una version de Luca la estuve mirando, pero aunh no instale, tengo nula experiencia con Postgre, por aca hay alguyien del equipo de LUCA? podrian contar que hace, en que estado esta, quien/es lo estan usando? LLevo algunos meses colaborando con LUCA, y mas especificamente con la utilizacion de CIMARRON. Luca es la nueva version que reemplazara al proyecto PAPO. A mi modo de ver, Cimarron , proyecto de la Fundacion Via Libre, de Cordoba, es un "framework", o mas en criollo, un conjunto de herramientas destinadas a facilitar el desarrollo y automatizar algunas tareas... Presenta una serie de clases en Python para armar la interfaz con varios entornos graficos. Actualmente con GTK en Linux.A futuro estarian previstos otros.(ncurses...) Tambien establese "lazos" via Modeling con las bases de datos (Postgres, My-Sql , entre otras.) facilitando las consultas y el manejo de los objetos relacionales. Modeling es un proyecto FRANCES que se encarga de hacer "transparente" la persistencia de objetos del software respecto de la base de datos. En breve tendre un soft mas simple a que LUCA a modo de ejemplo, para que vayan viendo lo que se puede hacer...
En cuanto a colaborar en el proyecto, tengo bastante experiencia en analisis de requerimientos y en migracion de sistemas.(Coop. de servicios, autopartistas,etc) Si hay algo para relevar en Cba. desde ya... , si se justifica un viaje a otro lado habria que ver. Tambien puedo colaborar en el desarrollo, aportando lo que estoy haciendo con la Fundacion Via Libre. Y por supuesto que tambien con servicios. Seria interesante que aportaran algunos datos de que cooperativas/fabricas/empresas pueden estar interesados... o alguien esta viendo actualmente, que relevamientos se estan haciendo... y demas... Ademas como se llevaria a la practica lo que haremos? Como nos organizamos? A travez de esta lista solamente? Algunas tareas son "ad honorem" , pero otras seran pagas? si es estoy en lo correcto, de donde saldran los fondos? Si alguien esta relevando una fabrica, o analizando una herramienta, como se entera el resto de lo que se hace? Saludos maram ___________________________________________________________ 100mb gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
Martín Olivera wrote:
bueno, que no decaiga, pocos mensajes ultimamente por aqui, pero las fabricas recuperadas neceitan software (y todos queremos que usen libre :))
creo que hay dos tareas para hacer. Por lo conversado con Bubi sobre las necesidades, no creo que haya una solucion fit-for-all (o sea que se les pueda ofrecer lo mismo a todos), asi que las dos tareas a realizar, en
Coincido con este punto. Estuve leyendo la web de fabricas recuperadas tratando de conocer las historias de cada una de ellas. Llegué a la conclusión que hay una variedad de casos notable, están desde las que reparten ganancias mínimas y donde la administración la lleva una sola persona hasta las que están en condiciones de exportar. Para mi es necesario contar con un abanico de herramientas y/o soluciones bastante amplio. No creo que un solo proyecto pueda abarcar todos los campos y necesidades.
a) extracción de requerimientos de algunas fabricas (algo ya habia comenzado Bubi, saber que estan necesitando mas, por donde aprieta el zapato, y donde obtendrian mayores beneficios)
Yo llevo varios años trabajando desarrollando sistemas y puedo ayudar en estas tareas, lamentablemente tengo un horario laboral de mierda, por lo que, para visitar alguna tendría que ser un sábado por la mañana, por ejemplo.
b) evaluar alternativas tecnicas. esto implica quie quienes conozcan diversos productos SL que creen que pueden servir pasen informacion sobre en que estado esta, si se usa en produccion en algun lado, que requerimientos de maquina tinee, o que gente puede dar servicio en el pais, asi vamos definiendo factibilidad real.
Exacto, acá creo que hacemos agua, hay varios proyectos dando vuelta pero desconozco si alguno está EFECTIVAMENTE implementado y funcionando. Voy a investigar un poco un proyecto mejicano, que apareció comentado en Vivalinux basado en CLIP, un clon de Clipper, totalmente en modo texto. Yo por mi parte estoy desarrollando (muy lentamente...) un programa para casas de repuestos automotores, al cual le falta mucho. Respecto al tema del vil metal... Creo que es tal cual la realidad comercial. Uno puede asesorar gratuitamente, brindar sus conocimientos para gente que lo necesita y es receptiva de los mismos. Pero luego, en la implementación, puesta en marcha, mantenimiento y soporte de un sistema, aunque sea libre uno pone tiempo, esfuerzo y todo lo humanamente posible para que las cosas funcionen. Y los de las fábricas recuperadas TRABAJAN por un ingreso, nosotros TAMBIÉN. Esta situación es algo que se tiene que dejar liberado a las fábricas recuperadas, ellos van a elegir quién les implementa la solución informática, sea por amistad, gusto, conveniencia, confianza o lo que fuere. Incluso si eligen software propietario están en su derecho de hacerlo, aunque nosotros estemos convencidos que se están haciendo un daño o simplemente una inconveniencia (hay quienes venden software propietario que dan buen servicio). Creo que sería interesante incorporar la información que se obtenga en los siguientes conjuntos: a) Necesidades de las fábricas: - Caso 1 - Caso 2 - Caso 3 etc., etc. creo que la lista puede seguir indefinidamente :-) b) Herramientas disponibles: - Lenguajes de programación. - Programas desarrollados o en proceso de desarrollo. (indicando estado general o módulos productivos útiles) c) Personas que puedan colaborar o puedan ofrecer sus servicios: - Creo que las soluciones reales y funcionales cuestan tiempo y dinero. Y por eso creo que la negociación final se tiene que dar entre los que trabajan con las fábricas recuperadas. d) Resultados existosos o no: - Casos de éxito o de fracaso. ( Importantes para saber dónde nos aprieta el zapato ). Desconozco el proceso para hacerlo. ¿Se podría armar una web?, ¿lista de correo? ¿Alguna otra opción? Saludos a todos. Eduardo.
Como andamos con el tema paso a detallar. Conociendo un poco las necesidades , mientras estamos dandole paginas web , correo , asistencia técnica en pc. Una fabrica en particular adopto un software existente en el mercado y se hablo con los proveedores para que colaboren en el proyecto , ya que ellos mismos estan muy interesados en desarrollar SL. Creo que es un emprendimiento muy dificil , los recursos de Solar no son muchos, y dependemos de la militancia . Tambien estamos buscando formas de financiamiento a el proyecto, ya empezamos unos trámites a tal efecto. Mientras muchos chicos estan trabajando en fundave montando un cibercafe linux 100% reciclando maquinas . Hasta la proxima saludos bubi
Perfecto.. Que software adopto? que podemos hacer para sumarnos a este proyecto? Se esta desarrollando algo?.. Saludos Sanchez Héctor.. Karucha para vos.. El mar, 28-09-2004 a las 16:47, bubi escribió:
Como andamos con el tema paso a detallar. Conociendo un poco las necesidades , mientras estamos dandole paginas web , correo , asistencia técnica en pc. Una fabrica en particular adopto un software existente en el mercado y se hablo con los proveedores para que colaboren en el proyecto , ya que ellos mismos estan muy interesados en desarrollar SL. Creo que es un emprendimiento muy dificil , los recursos de Solar no son muchos, y dependemos de la militancia . Tambien estamos buscando formas de financiamiento a el proyecto, ya empezamos unos trámites a tal efecto. Mientras muchos chicos estan trabajando en fundave montando un cibercafe linux 100% reciclando maquinas . Hasta la proxima saludos bubi
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