Microfonar una Bateria - Se habre la discusion !!! (y algo mas)
Hola Gente: Hace unos 15 días estuve en un seminario de mezcla, stereo y Sorround 5.1; en un estudio de la Ciudad de Córdoba (Arg.); con el ingeniero en electrónica de titulo; y de mastering y mezcla de profesion; Norberto "Vasco" Hegoburu. Estoy tratando de resumir un poco todo lo que nos enseño; y como decimos por estas pampas, nos abrio la cabeza, .... de un hachazo!! Digo; por la simplicidad de la explicación y método de puesta en ejecución de cada teoría. Un ejemplo (luego van mas) Para incluir una reverb.... Segun la cancion se haya plantaedo en su composicion; si como un vivo, una sesion purista de estudio, o garage... se tendran en cuenta, las reflexiones de la sala, o medio donde se imagino; ... si un garage, reflexiones tempranas y con poco decaimiento (decay); en un estudio, reflexiones tempranas de muy rapido decaimiento; ... y si en vivo; reflexiones tardias (tail) con decaimiento rapido; al reves de si fuese en un gran estadio. Bien, ... esto es solo un pequeño ejemplo Tambien esto me sirvio; para darle un uso mas al proyecto AcMus (acustica musical) donde tienen una app para predecir el comportamiento de una sala; y con esto se puede usar para hacer las reverbs mas "realistas" ... o no, según se quiera. Hecha intro; vamos al tema... -Con cuantos microfonos se hace una buena toma de bateria; y donde se ubican? -Hay un centro, fisico o auditivo de la bateria? -Que y como "panearian" algo de la bateria? Como y con que microfono se toma el bombo y redoblante (caja; tambor)? De que forma? -Incluirían micrófonos aéreos, ambientales? No es un examen!!! Es para abrir la discucion Quiero ver que conceptos tienen ustedes; y luego les comparto los mios; los anteriores al seminario; y los posteriores. Que les digo que cambiaron muchísimo!!! Nos vemos -- Juan Pablo Sastre * Usuario / colaborador de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * Descarga el CD de Musix y reemplaza tu Windows: http://www.musix.org.ar * Videos, y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporta errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
El Martes, 26 de Junio de 2007 22:57, Pablo Sastre escribió: | Hola Gente: | | Hace unos 15 días estuve en un seminario de mezcla, stereo y Sorround 5.1; | en un estudio de la Ciudad de Córdoba (Arg.); con el ingeniero en | electrónica de titulo; y de mastering y mezcla de profesion; Norberto | "Vasco" Hegoburu. Estoy tratando de resumir un poco todo lo que nos | enseño; y como decimos por estas pampas, nos abrio la cabeza, .... de un | hachazo!! Digo; por la simplicidad de la explicación y método de puesta en | ejecución de cada teoría. Un ejemplo (luego van mas) Para incluir una | reverb.... Segun la cancion se haya plantaedo en su composicion; si como | un vivo, una sesion purista de estudio, o garage... se tendran en cuenta, | las reflexiones de la sala, o medio donde se imagino; ... si un garage, | reflexiones tempranas y con poco decaimiento (decay); en un estudio, | reflexiones tempranas de muy rapido decaimiento; ... y si en vivo; | reflexiones tardias (tail) con decaimiento rapido; al reves de si fuese en | un gran estadio. Ta bueno | Bien, ... esto es solo un pequeño ejemplo | Tambien esto me sirvio; para darle un uso mas al proyecto AcMus (acustica | musical) donde tienen una app para predecir el comportamiento de una sala; | y con esto se puede usar para hacer las reverbs mas "realistas" ... o no, | según se quiera. ¿AcMus tiene en cuenta el método "cartón de huevos"? jeje | | Hecha intro; vamos al tema... | | -Con cuantos microfonos se hace una buena toma de bateria; y donde se | ubican? Qué sé yo! Según qué batería, baterista, banda, estilo, sala y qué micrófonos. En mi caso, tengo 5 mics de bobina y un condenser, la última vez que grabé intenté experimentar para grabar en sólo 2 canales (1 canal stereo final), mezclando en la consola bombo y redoblante por un lado, y toms y platillos por el otro: no quedó mal... el consenser lo usé tomando desde arriba a los platillos, pero en general para darle más brillo al sonido, luego usé sólo 3 mics más, uno en bombo, otro en redoblante y otro tomando en general los toms. Podría haber tomado la batería mejor, pero no quería tampoco un sonido moderno, sino algo más antiguo al estilo década del 60, por lo cual quizá hubiera sido más recomendable usar sólo 2 mics, uno aéreo y otro apuntando al bombo desde lejos. | | -Hay un centro, fisico o auditivo de la bateria? No sé qué es eso, pero si te referís a dónde se escucha mejor, no lo sé tampoco, lo que sé es que uno podría intentar que el sonido final sea muy parecido a lo que escucha el baterista, o no...aunque a mí me gusta esa idea y es lo que haría en la mayoría de los casos. | | -Que y como "panearian" algo de la bateria? Primero, afinarla, eso es fundamental, luego aprender a tocarla más o menos bien, poder sostener un tempo, luego, tener estilo, onda, sentimiento. Luego si querés la grabás ;) | | Como y con que microfono se toma el bombo y redoblante (caja; tambor)? De | que forma? Con los micrófonos más caros que puedas comprar, específicos para esos instrumentos, un AKG d112, creo que es el mejor para el bombo. Hay que experimentar, yo probaría diferentes distancias | | -Incluirían micrófonos aéreos, ambientales Casi siempre, salvo que quiera lograr algún sonido en especial. | | | No es un examen!!! Es para abrir la discucion | Quiero ver que conceptos tienen ustedes; y luego les comparto los mios; | los anteriores al seminario; y los posteriores. Que les digo que cambiaron | muchísimo!!! Dale nomás! | Nos vemos -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com You see things; and you say 'Why?'; But I dream things that never were; and I say 'Why not?' - George Bernard Shaw
El 28/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
| -Que y como "panearian" algo de la bateria?
Primero, afinarla, eso es fundamental, luego aprender a tocarla más o menos bien, poder sostener un tempo, luego, tener estilo, onda, sentimiento.
Creo que nuestro amigo habla de "panear", de usar el "pan-pot" de la mixer para mover hacia la derecha o izquierda del sonido estereofónico. Por otro lado, y regresando al tema, en efecto la calidad de la grabación depende MUCHO del ejecutante (la forma de golpear los tambores), además, claro, de los micrófonos y la forma de orientarlos.
Luego si querés la grabás ;)
| | Como y con que microfono se toma el bombo y redoblante (caja; tambor)? De | que forma?
Nomás por curiosidad, esa percusión acá en México se llama "tarola". Se refieren a la que trae unos alambritos por abajo (llamados "entorchado" en México), no? -- Fernando Barajas Díaz-Lozano ICQ: 7237681 [email protected] MSN: [email protected] www.nuestroweb.com Y!: barajasfernando Cel: (044-55) 1474-1866 JABBER: [email protected] Skype: barajasfernando Teléfono (DF): (01-55) 5905-5229
El Viernes 29 Junio 2007 03:05, Fernando Barajas escribió:
El 28/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
| -Que y como "panearian" algo de la bateria?
Primero, afinarla, eso es fundamental, luego aprender a tocarla más o menos bien, poder sostener un tempo, luego, tener estilo, onda, sentimiento.
Creo que nuestro amigo habla de "panear", de usar el "pan-pot" de la mixer para mover hacia la derecha o izquierda del sonido estereofónico.
Eeeeeessoo mismo!!!
Por otro lado, y regresando al tema, en efecto la calidad de la grabación depende MUCHO del ejecutante (la forma de golpear los tambores), además, claro, de los micrófonos y la forma de orientarlos.
Luego si querés la grabás ;)
| Como y con que microfono se toma el bombo y redoblante (caja; tambor)? | De que forma?
Nomás por curiosidad, esa percusión acá en México se llama "tarola". Se refieren a la que trae unos alambritos por abajo (llamados "entorchado" en México), no?
Claaaro!! ese mismo; tarola, redoblante, caja ... y otros nombres Nos cuentas tus ideas de microfonado de bateria? o lo que se te ocurra del tema -- Juan Pablo Sastre * Usuario / colaborador de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * Descarga el CD de Musix y reemplaza tu Windows: http://www.musix.org.ar * Videos, y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporta errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
El Viernes, 29 de Junio de 2007 03:05, Fernando Barajas escribió: | El 28/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió: | > | -Que y como "panearian" algo de la bateria? | > | > Primero, afinarla, eso es fundamental, luego aprender a tocarla más o | > menos bien, poder sostener un tempo, luego, tener estilo, onda, | > sentimiento. | | Creo que nuestro amigo habla de "panear", de usar el "pan-pot" de la | mixer para mover hacia la derecha o izquierda del sonido | estereofónico. jaja, leí "planearían", por eso me resultaba raro, gracias. Paneo: que suene como si estuviera sentado en la batería tocando, para la mayoría de los casos... es decir, si el Ride estaba a la derecha, panearlo a la derecha, etc. | | | Por otro lado, y regresando al tema, en efecto la calidad de la | grabación depende MUCHO del ejecutante (la forma de golpear los | tambores), además, claro, de los micrófonos y la forma de orientarlos. Sí: podés tener las mejores condiciones acústicas de sala, batería, etc., pero si el ejecutante no sabe "tocar bien"... el resultado puede ser realmente feo. | > Luego si querés la grabás ;) | > | > | Como y con que microfono se toma el bombo y redoblante (caja; | > | tambor)? De que forma? | | Nomás por curiosidad, esa percusión acá en México se llama "tarola". | Se refieren a la que trae unos alambritos por abajo (llamados | "entorchado" en México), no? Sí: el "snare" en inglés.- Creo que también acá se le llama tambor, pero en general se le llama redoblante ;) -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com You see things; and you say 'Why?'; But I dream things that never were; and I say 'Why not?' - George Bernard Shaw
Solo un comentario. En caso de querer grabar una bata en 2 Canales lo ideal es Canal1: Kick - Snare - HH Canal2: Toms - OH Porque? Porque si prestamos atención. vemos que en los dos canales, *tenemos los instrumentos en rangos de frecuencias diferentes*. Osea, el kick en las frec bajas, el snare en las medias y el Hi HAt en las altas, entonces podemos ecualizar los cuerpos con tres EQ semi-paramétricos o parametricos, uno atacando las frecuencias del bombo otro las del tacho y otro las del Hi Hat. Y casi sin que se pisen las freq, salvo las frecuencia bajas del tacho que se nos pueden mezclar con las altas del bombo, Igual para el Canal 2. Todo esto depende del Batero Bata, Afinacion, estilo y Mics. Tambien se pueden ayudar con un poquito de gate, pero no abusar porque perdemos aire!!!!! Otro comentario es que pueden ahorar Mics por ejemplo poniendo uno entre el HH y el Snare, otro entre medio de los Tons otro para el bombo y otro para los platos o uno entre la chanca (Ton LOW) y el ride, depende de la disposicion y cantidad de cuerpos. El del Bombo no lo podemos safar nunca, esto es en caso de no tener muchos mics o los necesarios. Y siempre provar y provar.!!! Espero que les sirva. Saludos SIFF El día 28/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Viernes, 29 de Junio de 2007 03:05, Fernando Barajas escribió: | El 28/06/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió: | > | -Que y como "panearian" algo de la bateria? | > | > Primero, afinarla, eso es fundamental, luego aprender a tocarla más o | > menos bien, poder sostener un tempo, luego, tener estilo, onda, | > sentimiento. | | Creo que nuestro amigo habla de "panear", de usar el "pan-pot" de la | mixer para mover hacia la derecha o izquierda del sonido | estereofónico.
jaja, leí "planearían", por eso me resultaba raro, gracias.
Paneo: que suene como si estuviera sentado en la batería tocando, para la mayoría de los casos... es decir, si el Ride estaba a la derecha, panearlo a la derecha, etc.
| | | Por otro lado, y regresando al tema, en efecto la calidad de la | grabación depende MUCHO del ejecutante (la forma de golpear los | tambores), además, claro, de los micrófonos y la forma de orientarlos.
Sí: podés tener las mejores condiciones acústicas de sala, batería, etc., pero si el ejecutante no sabe "tocar bien"... el resultado puede ser realmente feo.
| > Luego si querés la grabás ;) | > | > | Como y con que microfono se toma el bombo y redoblante (caja; | > | tambor)? De que forma? | | Nomás por curiosidad, esa percusión acá en México se llama "tarola". | Se refieren a la que trae unos alambritos por abajo (llamados | "entorchado" en México), no?
Sí: el "snare" en inglés.-
Creo que también acá se le llama tambor, pero en general se le llama redoblante ;)
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