Censura de todos los miembros de SOLAR e HIPATIA en Albasol, ¿qué hacemos?   Hola! Llamo a todos los participantes del Movimiento del Software Libre a hacerse eco de esta bestialidad: La censura en el WIKI se puede ver aquí: http://www.albasol.info/wiki/index.php?title=Manifiesto&diff=552&oldid=499 Por otro lado, y sin debate alguno: Roberto Nuñez (Troyano) está bloqueando todos los mails que mando a la lista: "El mensaje enviado a General espera la aprobacion del moderador De: [email protected]   Para: [email protected]   Fecha: Hoy 15:32:13    El mensaje que ha enviado a la lista 'General' y que versa sobre:     Re: [ALBASOL General] Denuncia pública Ha sido retenido en espera de que el moderador de la lista lo revise y apruebe. Ha sido retenido por:  Mensaje dirigido a una lista privada procedente de una dirección que no pertenece a la lista  "... Su último mail fue este: "[ALBASOL General] Compañero, no voy a permitir miembros de SOLAR e Hipatia dentro de ALBASOL De: "Troyano (Roberto Nuñez)" <[email protected]>  (estrellaroja.info)   Para: [email protected]   Fecha: Hoy 15:18:44    Nos han llamado insignificantes, mierda, caquita e inutiles. ¡BASTA! Todo tiene un limite, si tanto dicen practicar la horizontalidad, haganolo dentro de sus grupos que hace años que siguen en lo mismo... Chau Marcos. Ve a aportar tu anarquismo a SOLAR e Hipatia. -- Una organización por el Software Libre y el socialismo latinoamericano www.albasol.info Un sistema operativo por la revolución socialista y latinoamericana www.estrellaroja.info Un corazón por la Patria Grande. Troyano.- _______________________________________________ General mailing list [email protected] http://listas.albasol.info/listinfo.cgi/general-albasol.info" Mis mails decían lo siguiente: On Friday 18 September 2009 14:33:53 Troyano (Roberto Nuñez) wrote:

On Friday 18 September 2009 14:13:18 Rodolfo Leyes wrote:

...

Troyano,   Entiendo que tu postura es personal y es tu apreciacion de la participacion de Marcos, me parece que el esta colaborando y discutiendo

(...)

...

Rodolfo

Para mi no se construye destruyendo. Nosotros abrimos las puertas de buena fe, pero tampoco no pueden venir de otros grupos a intentar forzar cambiar la linea de nuestro proyecto, que no tiene nada que ver con el posmodernismo y el anarquismo,

Con el posmodernismo, quizá no. Con el anarquismo, el Software Libre tiene todo que ver. Tal como lo cité (cosa que censuraste en nuestro wiki), Richard Stallman y Eben Moglen son anarquistas de izquierda 1) Richard Stallman, FSF, anarquista de izquierda http://www.klagges.com/pdf/interview_stallman.pdf http://www.datenteiler.de/translations/anarquia-y-el-codigo-fuente/ http://www.softwarelibre.cl/drupal//?q=node/1201 2) "Los Pensamientos son Libres" (la lucha del movimiento social del software libre), por Eben Moglen de FSF http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php 3) "Anarchism Triumphant: Free Software and the Death of Copyright" http://moglen.law.columbia.edu/publications/anarchism.html Negar toda esta realidad es estar MUY lejos de tu proclamado socialismo científico. La ciencia no niega los hechos fácticos, más bien los reconoce y los estudia. Que censures esta realidad es un error político terrible de tu parte, pero aún estás a tiempo de repararlo. ¿"Anarchism Triumphant: Free Software and the Death of Copyright" no te parece suficiente para dejar en claro que el Anarquismo y el Software Libre tienen todo que ver? Esta entrevista a RMS? http://www.klagges.com/pdf/interview_stallman.pdf

ni tampoco con defenestrar al Che Guevara,

No lo defenestré. Señalé, y con eso Roso estaba de acuerdo, que su estrategia política no fue correcta en Bolivia. Cualquiera sabe eso ¿Para vos fue correcta? No te vi decir ni una sola palabra al respecto. Tenés al Che cómo ídolo (tal como yo), pero intocable. Vamos, podés pensar por vos mismo, de eso se trata sobre todo el software libre.

ni sectarizar la lista tildando de imperialistas a los que usan Gmail,

Nunca lo hice: citá un sólo texto en el que diga eso, y te doy la razón.

o queriendo imponer el uso de @ en los textos,

Yo directamente escribí de la forma que creo conveniente y justa, luego reconocí que para los textos oficiales conviene no utilizar el neutro @ dado que mucha gente no lo entenderá. Otra vez faltás a la verdad.

y obligar el uso de Indymedia

Quéeeeeeeeee? Dónde obligué a quién a usar Indymedia?? Una prueba, por favor, de todo lo que decís!

y otro montón de cuestiones.

¿A sí? Cuántas más mentiras tenés?

El "triumbirato" Marcos Gugliemetti- Juan Carlos Gentilei - Martín Oliveira es evidente,

JAJAJAJA

y en su "horizontalismo" se manejan con personalismo a más no poder.

Bla bla bla

¿DE que asamblea hablan, si para participar en solar socios, justamente hay que pagar $$?

Eso es mentira. Nunca es obligatorio pagar nada. Lo que los socios puedan aportar para mantener hechos burocráticos que realiza la Asociación Civil (que siempre está en negativo en su haber), el socio lo aporta si puede y quiere. Se requieren solamente 10 pesos argentinos (menos de 3 dólares) por año para hacer esto, o sea, casi nada.

Con que horizontalidad se manjean que Juan Carlos Gentille, te puede llamar "caquita" en el wiki de HIpatia, e insultar como "mierda e inútil" en los canales #asle. Que Martín te diga "insignificante ALBASOL"...

Eso no quita la horizontalidad, de hecho tu comportamiento aquí  podría ser adjetivado de tal forma, dado que imponés tu visión deformada de la realidad borrando textos del wiki y realizando ridículas "denuncias públicas" que faltan TOTALMENTE a la verdad.

Las actitudes sobran de muestra, han copiado conversaciones de chat en listas, estimulado provocaciones y querer generar desviaciones del rumbo que estabamos construyendo los iniciadores, Damián Fossi, Yo,

¿Es desviar el rumbo sumar diversidad? Te vas a encontrar con pueblos originarios que tendrán una idea de dios, dioses, adoración de la pacha mama y demás, etc., que no existe en el marxismo, y vas a tener que aceptar su participación aún cuando para Marx "la religión es el opio de los pueblos". No podremos construir ninguna organización que exprese las VOLUNTADES DE NUESTROS PUEBLOS OPRIMIDOS sin que contemple SUS IDEAS, CREENCIAS, DERECHOS HUMANOS. Y entre todo eso, está la libertad de que cualquier persona, aquí, pueda expresar su pensamiento. TU pensamiento no vale más que el mio.

y luego los compas que vinieron, con ya dije en el manifiesto una caracterización y metodologías diferentes a los grupos que justamente se ven "amenazados" terrotorialmente. Han copiado ideas, y respondido, reaccionado hasta creando "Wikis" especiales para el caso...

Más mentiras de tu parte. Y te diré por qué: El Wiki Marroncito (cosa en la cual no participo, pero sí tiene textos míos que han copiado) es anterior a ALBASOL Lo de copia de ideas es también falso, el wiki.unasur es anterior a ALBASOL. -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas ********** Un compañero de ALBASOL llamaba al díalogo: On Friday 18 September 2009 15:00:42 Mauricio Baeza wrote:

...

On Friday 18 September 2009 13:54:31 Troyano (Roberto Nuñez) wrote: Informo mi postura sobre Marcos Guglielmetti. Nuestras diferencias insalvables:

 Estimado Camaradas:

 ¿Deberás son insalvables las diferencias, sobre todo de dos personas "iniciadoras" de dos distribuciones linux?,

En absoluto. Roberto Troyano Paris Nuñez parece querer encerrarse en su pensamiento, así censura mis textos en el WIKI y no debate en la lista. Si quisiera debatir conmigo, acá estoy para hacerlo, siempre que nos respetemos. El software libre nos une, el socialismo también, pero no nos une (totalmente) la visión sobre cómo llegar al socialismo. Los fines últimos son quizá los mismos, por lo cual las diferencias no son insalvables.

al menos que no haya seguido atentamente las ultimas discusiones, que según yo he leído todas, Marcos a "ampliado" su perspectiva y sus aportaciones son más concretas (y cordiales).

Bueno, lo primero que hice fue 1º aportar lo que Roberto Troyano Paris Nuñez me pidió: una visión sobre la horizontalidad, la cual la publiqué en el WIKI: http://www.albasol.info/wiki/index.php?title=Basada_en_Principios_Participat... Estamos todos invitados a modificarla. 2º "Propuesta de pautas de publicación para Albasol.info " http://www.albasol.info/wiki/index.php?title=Propuesta_Politicas_de_Publicac... Estamos todos invitados a modificarla.

Roberto es "apasionado" pero lo veo abierto a las perspectivas.

 Dejo la invitación abierta a limar asperezas, encontrar coincidencias, que creo, soy mayoría, y a trabajar, dejando bien claro que:

 ¡No estoy a favor ni en contra de nadie, estoy a favor de un PROYECTO!

 Un abrazo a todos desde tierras mexicanas.

 Mauricio

Excelente visión, te agradezco el racionalismo y la buena voluntad. Seguramente Roberto será capaz de dar un debate y limar las asperezas, yo me siento capaz y estaré abierto al diálogo siempre que exista respeto mutuo. Saludos -- Marcos www.musix.org.ar La mayor expresion de libertad se encuentra en el compromiso, no en una mera fuga. . -- MGG La libertad encuentra su expresi�n arm�nica en el compromiso. "El miedo es el camino hacia el Lado Oscuro, el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento. Veo mucho miedo en ti" Yoda a Anakin en el Consejo Jedi http://es.wikiquote.org/wiki/La_Guerra_de_las_Galaxias .............................................. www.ovejafm.com | Oveja Electr�nica Software Libre en FM Futura 90.5 y en Internet -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas Yahoo! Cocina Recetas privativas http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/ (s�lo las mujeres cocinan, al menos para Yahoo!) .............................................. www.ovejafm.com | Oveja Electr�nica Software Libre en FM Futura 90.5 y en Internet