RE: [Musix-usuarios] Paneo y Gate
Saludos (Comentarios mas abajo) ----------------------------------------
Date: Sat, 4 Aug 2007 01:29:51 +0200 From: [email protected] To: [email protected] Subject: Re: [Musix-usuarios] Paneo y Gate
Es medio jodido encasillarme porque voy de un estilo al otro (Estoy haciendo desde Reaggae, pasando por funk, e inclusive algo de Heavy. sin contar mis esporádicas incursiones en el folclore) En definitiva y para acotar la respuesta a algo concreto les comento que actualmente estoy trabajando en un rock lento, medio balada, pero con ciertos tintes psicodélicos. Es menester mencionar que además les coloco Samples de grabaciones ambientales (sonidos de campo, animales, ciudades, charlas, etc.). Básicamente siempre trabajo con los mismos instrumentos un sintetizador, la batería, dos guitarras, una voz y el bajo.
Magnifico... no te encasilles tu mismo... Seguro que habra gente por ahí dispuesta a encasillarte... Pero lo mejor es dar rienda suelta a la imaginación ... y hacer la musica que te venga en gana... Sobre el paneo... Supongo que cada uno tiene su forma de hacer ... y, en mi opinion, los resultados son mas importantes que los conceptos propios o ajenos... y la gran ventaja de trabajar con medios digitales (MUSIX es un ejemplo clarisimo) es que puedes probar mil formas y escuchar el resultado y juzgar si es lo que quieres... o no... Al grano... yo creo que la forma mas basica de panear es situarte como oyente frente a un escenario imaginario y situar a los musicos donde quieras... o donde suelen colocarse normalmente... por ejemplo ... ( no se como veras tu esta parte... espero que bien) BATERIA* BAJO* GUITARRA 1 VOZ GUITARRA 2 TECLADOS* En mi opinion, la voz siempre al centro, Las 2 guitarras ligeramente paneadas. La bateria realmente es un grupo de instrumentos y hay que panearlos de la misma forma... bombo, caja y charles al centro y los timbales y platos paneados segun su distribucion real... El bajo tiene que ir junto al bombo... hay que "empastarlos" o sea que el bajo al centro tambien... Y los teclados son tambien tema aparte... y depende del papel que tenga cada tipo de arreglo... no es lo mismo un "colchon" a base de un sonido de organo hammond que un "pad" con sonidos cortantes y rapidos... que a lo mejor conviene panear a traves de efectos (chorus p.e.) que vayan de un lado a otro... En cualquier caso... lo que hagas con el paneo afectara directamente a la percepcion del oyente... un "todo al centro" resultara mas "contundente" que abriendo el paneo... Y para terminar... Estas cosas se pueden copiar... Busca ese CD cuyo sonido siempre te ha gustado, ponte unos auriculares (los auriculares te aislan...), cierra los ojos y busca donde oyes cada elemento... Eso te dara una idea de como se hizo la mezcla... que hay en primer plano... que se oye mas a la derecha... o a la izquierda... Lo dicho... con MUSIX puedes hacer mil pruebas... Y nunca sera tiempo perdido... cada mezcla que hagas, cada intento es algo que sumas a tu experiencia... De la misma forma que hay que crear musica en libertad... tambien se puede (debe) "producir" en libertad... Espero que te sirva de alguna ayuda y ANIMO :))) Salud y Suerte!!!
El 4/08/07, Pablo Sastre escribió:
El Viernes 03 Agosto 2007 03:21, Alejandro Fábrega escribió:
Tengo dos preguntas: 1) ¿cual es la mejor forma de ubicar los instrumentos, voces, etc. en el paneo del estéreo? Si existe una técnica desde ya estoy muy agradecido
Bien; .... Hace poco en un seminario de mezcla donde asistí; el ingeniero; me permitio debatir, sobre el tema paneos; que a mi me gusta mucho la forma estereo del tipo "Beatles"; es decir; casi aislando instrumentos, o voces en cada canal. Esta es solo una forma de "crear" tecnicamente; pero al dia de hoy se buscan diversas cuestiones, una es, la de tener todo al "centro"; donde la realidad sonora; encuentra al oyente en masa mas que en conjunto; veamos un ejemplo... Una banda de jazz; o rock/pop; tendra la sensacion de "envoltura" y transmicion de algun tipo de "idea"; no asi (por el estilo musical) una banda o solista de ... (no se de donde eres; asi lo hago con otro estilo que conozcas) ... supongamos; regeaton; donde lo que se pretende es generar impacto bailable ( * ); donde las ideas sobre una temática son casi de segundo plano.... Por eso; en el primer estilo, se debe tener en cuanta cual/es es/son los instrumentos (o voz) que lleva la delantera... A su vez; puede haber; ciertos efectos sonoros, no melódicos, o si; que pueden variar su paneo; ya sea en tiempo; o en su total duración (se entiende?).
Vamos a algo mas concreto... Un bolero; tendra en su principal objetivo; el de contar una historia de amor; por eso la voz sera la protagonista; y solo necesitara profundidad y altura (reverb+delay; eq segun se necesite); siendo el caso de un solista; no asi en un duo; que se paneara segun protagonismo; y no mas de 30% un canal sobre otro (izq 20%; der 80%, suponiendo I-50 & D-50).
Tendria muchas mas ideas para contarte; pero seria bueno que nos cuentes que estilo de cancio es asi es mayor la ayuda; y ten en cuenta que es solo una impresion.
2) ¿Cómo se utiliza correctamente un Gate? ¿Que quiere decir cada variable? Gracias!!! Alejandro.
Aqui todavia soy bastante intuitivo; te confundiría si te cuento; soy demasiado perezoso para ponerlo en algo concreto
-- Juan Pablo Sastre * Usuario / colaborador de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * Descarga el CD de Musix y reemplaza tu Windows: http://www.musix.org.ar * Videos, y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporta errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
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El Sábado 04 Agosto 2007 07:42, Daniel Vidal Chornet escribió:
Saludos
(Comentarios mas abajo) Magnifico... no te encasilles tu mismo... Seguro que habra gente por ahí dispuesta a encasillarte... Pero lo mejor es dar rienda suelta a la imaginación ... y hacer la musica que te venga en gana...
Si segurisimo!!! En mi anterior mail; intentaba dar una idea; de como situarse en las ideas musicales .... (hay! ya me enrede con tantas ideas) Bueno; ... el tema es que es bueno intentar entrar en dialogo con el compositor (me pongo en mi lugar de tecnico) Para que te pase el objetivo; e ... (si, eso)... idea ... (Uuuu!! ya esta bueno!!!) compositiva. Hablando en criollo (como decimos por estos lares); seria meterse un poco en la cabeza del compositor ... O si nos dejase en nuestras manos la mezcla; una posibilidad (muy buena por cierto) es la de situarse en un escenario; pero, de pocos o un solo espectador. Para lograr que la obra sea (en este supuesto) de un modo; mas intimo; o que el mesnsaje sea hacia el individuo. Como seria el caso del tema de Marcos; Miles de lagos. Que me parece de esta forma. Por todas estas razones; le doy .... la razon (jajaja) a nuestro amigo Dani ;-)
Sobre el paneo... Supongo que cada uno tiene su forma de hacer ... y, en mi opinion, los resultados son mas importantes que los conceptos propios o ajenos... y la gran ventaja de trabajar con medios digitales (MUSIX es un ejemplo clarisimo) es que puedes probar mil formas y escuchar el resultado y juzgar si es lo que quieres... o no... Al grano... yo creo que la forma mas basica de panear es situarte como oyente frente a un escenario imaginario y situar a los musicos donde quieras... o donde suelen colocarse normalmente... por ejemplo ... ( no se como veras tu esta parte... espero que bien)
BATERIA*
BAJO* GUITARRA 1 VOZ GUITARRA 2 TECLADOS*
En mi opinion, la voz siempre al centro,
Mmmm; no siempre; prueben de panear; la toma principal, apenas hacia un lado, sin demasiados "floreos" de reverb, y eso... Y otra toma (o la misma) con alguna ambientación mas "húmeda" con todo lo que se les ocurra incorporar; sin sobrepasar los niveles de ningún canal; así lograriamos; en el caso; que si estuviéramos en el salón de la casa; y están nuestros amigos interpretando una canción que nos gusta ... solo un ejemplo.
Las 2 guitarras ligeramente paneadas.
Si es que hubieran dos lideres; o acompañantes; otro caso; es de plantear el juego de la rítmica y la líder; en dos lugares distintos; no solo izq y der. ... esto abre otras discusiones; no?
La bateria realmente es un grupo de instrumentos y hay que panearlos de la misma forma... bombo, caja y charles al centro
Y si solo inclinamos muy poco; el charles y la caja? Probaron eso?!?!?
y los timbales y platos paneados segun su distribucion real...
Aaa si si!! aqui estamos de acuerdo
El bajo tiene que ir junto al bombo...
Si; ya que dan el primer tiempo de cada compas; son los acentos; perooooo ..... si ecualizamos el bombo en 120hz, y el bajo en 80hz?
hay que "empastarlos" o sea que el bajo al centro tambien...
Mas que empastarlos; diria lo anterior; que se acompañen, sumen ... pero con cada una de sus "personalidades" El bombo, acentuarlo en los bajos entre los 120hz y para el "kick" a los 3KHz; asu vez, el bajo en los 80hz y los 2KHz... Me paso que haciento todo esto ... me saturaba el master!!!; si lo bajaba, perdia presencia, u otra caraterisca.... Y si en vez de subir frecuencias?.... Bajo otras?.... Diganme que opinan
Y los teclados son tambien tema aparte... y depende del papel que tenga cada tipo de arreglo... no es lo mismo un "colchon" a base de un sonido de organo hammond que un "pad" con sonidos cortantes y rapidos... que a lo mejor conviene panear a traves de efectos (chorus p.e.) que vayan de un lado a otro... En cualquier caso... lo que hagas con el paneo afectara directamente a la percepcion del oyente... un "todo al centro" resultara mas "contundente" que abriendo el paneo...
Coincido; en que cada teclado (o su arreglo) tiene su propia personalida; por eso es dificil hablar muy teoricamente
Y para terminar... Estas cosas se pueden copiar... Busca ese CD cuyo sonido siempre te ha gustado, ponte unos auriculares (los auriculares te aislan...), cierra los ojos y busca donde oyes cada elemento... Eso te dara una idea de como se hizo la mezcla... que hay en primer plano... que se oye mas a la derecha... o a la izquierda...
Siii!!! totalmente de acuerdo!!
Lo dicho... con MUSIX puedes hacer mil pruebas... Y nunca sera tiempo perdido... cada mezcla que hagas, cada intento es algo que sumas a tu experiencia... De la misma forma que hay que crear musica en libertad... tambien se puede (debe) "producir" en libertad...
Hace 3 años (antes de conocer Musix) hice un curso on-line, de mezcla; pero no me sirvio tanto como hacer mis propias pruebas; y hacerlas escuhar con el plomero (fontanero) el albañil que estaban en cas; desde mis hermanos; y la señora de al lado ... que me decian que no se entendia esto o aquello; o era puro ruido a lata!!! (la señora de al lado no le gusta el Rock, me di cuenta de eso)
Espero que te sirva de alguna ayuda y ANIMO :)))
Al menos a mi mucho... Pero esto me recuerda cuando tenia 10 años; ... mi bicicleta hacia un ruido particular..... wiki wiki... wiki wiki .... les parece? ;-)
Salud y Suerte!!! A vos
Nos vemos -- Juan Pablo Sastre * Usuario / colaborador de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * Descarga el CD de Musix y reemplaza tu Windows: http://www.musix.org.ar * Videos, y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporta errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs
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