Re: [Musix-usuarios] ¿Cómo te gustaría que fuese una Musix 4.0?
Que buena pregunta!!!! A mi me gustaria que fuera simple. Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc. Un buen repositorio actualizado. Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades. En fin, mi idea es partir de un sistema muy liviano y simple, y que cada uno vaya poniendo lo que mas le guste. Tambien se podrian liberar dos versiones. Una estandard con muchos programas preinstalados, y otra version liviana lista para personalizar y redistribuir. Lo malo de esto es que el autor de REMASTERSYS ya no le da soporte. Ha cerrado el chiringuito. Yo lo consegui instalar poco antes de que cerrara los repositorios. Supongo que se podrian conseguir las fuentes para su compilacion. Pero ahi ya me pierdo. Otra opcion seria crear scripts para relinux. De manera que un usuario medio pudiera crear la distro a su medida. Espero que estas ideas os sirvan de inspiracion. Bueno gente. Salud!!! Mariano.M.S
yo no tengo mucha idea de como se instrumenta y sus dificultades, pero experiencia de usuario de muchas distros si que tengo. que harìa yo? Musix es una distro para musicos, para gente que se dedica al sonido, Para que quiero Gimp? pesa un monton y no lo uso ni Blender, ni Inkscape, (o como se llame) yo harìa un musix para los musicos, digamos Musix Cecilia, con los instrumentos, los midis, y toda la parafernalia de creaciòn que solo ellos entienden. y harìa otro, Thor, para los sonidistas, es decir NO para los que componen, SI para los que adaptan, corrigen, editan, reproducen, EMITEN, arreglan, mezclan, etc etc , pero en toda su vida no han escrito una nota ni la escribiran. y que todo funcione bien DE FABRICA, de origen En general todas las distros creen que tendrán mas usuarios cuantas mas cosas le pongan, yo creo que es al reves, cuanto mas especializadas estèn mas éxito tendrán, pasa en todos los òrdenes. me encantarìa tener dos distros en mi màquina: una: Musix thor para hacer con los archivos de sonido lo que quisiera desde el punto de la edicion otra: para hacer tratamientos gràficos de imagenes de todo tipo, para darle una presentacion a lo que proceso en sonido Y me direis,: ya lo tienes con Musix!!! pues no no tengo un programa para emitir, (buscando eso encontre a musix) (ni se como instalarlo, ni de donde, ni que version irá bien, si pongo un Mixxx emulado con wine, etc etc) Para mi Jack es un galimatìas, y los manuales que hay en la red son lo acostumbrado, una pesadìsima enumeracion de sus posibilidades, pero ningun Know How, hazlo asi, conecta esto de esta manera... abres las conexiones de jack y te encuentras dos lineas que ponen "capture" del otro lado lo mismo, ò "system" y despliegas y no hay nada como no sabes, te jodes y lo dejas pero mientras tanto, tu video no tiene sonido, tu clase de internet no se escucha, cierras y abres el ventanitas y lo haces en dos minutos y si lo explicas, eres un "disidente" que no reconoce el esfuerzo ìmprobo de los que lo hacen En fin, Nunca llueve a gusto de todos, pero la distro es muy linda, diría que es la mas bonita que he visto, la tengo en dos màquinas coexistiendo con las ventanas en una me sale debian y musix y en la otra solo musix, ni idea porque, serán los desktops diferentes, pero me da igual tal vez me he exedido saludos a todos El 9 de junio de 2015, 20:21, Sense Nom <[email protected]> escribió:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple. Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Un buen repositorio actualizado.
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades. En fin, mi idea es partir de un sistema muy liviano y simple, y que cada uno vaya poniendo lo que mas le guste. Tambien se podrian liberar dos versiones. Una estandard con muchos programas preinstalados, y otra version liviana lista para personalizar y redistribuir. Lo malo de esto es que el autor de REMASTERSYS ya no le da soporte. Ha cerrado el chiringuito. Yo lo consegui instalar poco antes de que cerrara los repositorios. Supongo que se podrian conseguir las fuentes para su compilacion. Pero ahi ya me pierdo. Otra opcion seria crear scripts para relinux. De manera que un usuario medio pudiera crear la distro a su medida.
Espero que estas ideas os sirvan de inspiracion.
Bueno gente. Salud!!!
Mariano.M.S
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Hola, no quiero ser muy agresivo con mi comentario, por favor no se tomen nada a mal. Va con la mejor de las intenciones. Primero y principal desearía que los desarrolladores de Musix trabajen con Musix como distribución predeterminada en sus computadoras, porque me da la sospecha que casi nadie aquí la utiliza por defecto. Otra teoría que tengo es que no hay músicos, gente que labure en audio profesionalmente en el equipo. Esto lleva al enojo del que viene de otro sistema, con todo simplificado. O se le presente un demo hecho con Musix como "igual a una grabación comercial" cuando está muy lejos de serlo. Sé que ustedes no tienen la culpa de que sean así las cosas. Es solamente un deseo que se sume este tipo de gente y aporte su granito. Yo descartaría rotundamente la versión de 32bits. Un problema de Musix es que siempre se pensó para atrás. Recuerdo cuando se justificaba la versión CD para que funcione en la mayoría de las PC, en lugar de buscar al usuario que realmente trabaja en multimedia. Creo que es urgente un repositorio propio con el último kernel realtime compilado por Daniel Vidal. Hay que dejar de darle la espalda a FalkTX y su desarrollo con KXstudio (hablo del software libre que incluyen estos repositorios, como el software actualizado, los ports y plugins DISTRHO y también su propio software Cadence, Catia, Carla, etc). Buscaría que el motor de audio predeterminado sea a través de Jack (Cadence lo administra muy bien). Debería incluir por defecto y post instalación los ajustes que recomiendan en http://wiki.linuxaudio.org/wiki/system_configuration También puedo sugerir XFCE en lugar de KDE (más allá de un tema de gustos, voy por el lado de rendimiento/prestaciones). Y creo que si se postea una versión sin finalizar o muy antigua, se le haga saber al usuario de antemano. Saludos, amigos. El 11 de junio de 2015, 14:19, Jhonny Mentero <[email protected]> escribió:
yo no tengo mucha idea de como se instrumenta y sus dificultades, pero experiencia de usuario de muchas distros si que tengo. que harìa yo? Musix es una distro para musicos, para gente que se dedica al sonido, Para que quiero Gimp? pesa un monton y no lo uso ni Blender, ni Inkscape, (o como se llame) yo harìa un musix para los musicos, digamos Musix Cecilia, con los instrumentos, los midis, y toda la parafernalia de creaciòn que solo ellos entienden. y harìa otro, Thor, para los sonidistas, es decir NO para los que componen, SI para los que adaptan, corrigen, editan, reproducen, EMITEN, arreglan, mezclan, etc etc , pero en toda su vida no han escrito una nota ni la escribiran. y que todo funcione bien DE FABRICA, de origen En general todas las distros creen que tendrán mas usuarios cuantas mas cosas le pongan, yo creo que es al reves, cuanto mas especializadas estèn mas éxito tendrán, pasa en todos los òrdenes.
me encantarìa tener dos distros en mi màquina: una: Musix thor para hacer con los archivos de sonido lo que quisiera desde el punto de la edicion otra: para hacer tratamientos gràficos de imagenes de todo tipo, para darle una presentacion a lo que proceso en sonido Y me direis,: ya lo tienes con Musix!!! pues no no tengo un programa para emitir, (buscando eso encontre a musix) (ni se como instalarlo, ni de donde, ni que version irá bien, si pongo un Mixxx emulado con wine, etc etc) Para mi Jack es un galimatìas, y los manuales que hay en la red son lo acostumbrado, una pesadìsima enumeracion de sus posibilidades, pero ningun Know How, hazlo asi, conecta esto de esta manera... abres las conexiones de jack y te encuentras dos lineas que ponen "capture" del otro lado lo mismo, ò "system" y despliegas y no hay nada como no sabes, te jodes y lo dejas pero mientras tanto, tu video no tiene sonido, tu clase de internet no se escucha, cierras y abres el ventanitas y lo haces en dos minutos y si lo explicas, eres un "disidente" que no reconoce el esfuerzo ìmprobo de los que lo hacen En fin, Nunca llueve a gusto de todos, pero la distro es muy linda, diría que es la mas bonita que he visto, la tengo en dos màquinas coexistiendo con las ventanas en una me sale debian y musix y en la otra solo musix, ni idea porque, serán los desktops diferentes, pero me da igual tal vez me he exedido saludos a todos
El 9 de junio de 2015, 20:21, Sense Nom <[email protected]> escribió:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple. Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Un buen repositorio actualizado.
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades. En fin, mi idea es partir de un sistema muy liviano y simple, y que cada uno vaya poniendo lo que mas le guste. Tambien se podrian liberar dos versiones. Una estandard con muchos programas preinstalados, y otra version liviana lista para personalizar y redistribuir. Lo malo de esto es que el autor de REMASTERSYS ya no le da soporte. Ha cerrado el chiringuito. Yo lo consegui instalar poco antes de que cerrara los repositorios. Supongo que se podrian conseguir las fuentes para su compilacion. Pero ahi ya me pierdo. Otra opcion seria crear scripts para relinux. De manera que un usuario medio pudiera crear la distro a su medida.
Espero que estas ideas os sirvan de inspiracion.
Bueno gente. Salud!!!
Mariano.M.S
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Oh, este ùltimo disidente si que sabe, al parecer....... El que trabaja, (labura) siempre tiene una subjetividad condicionada por su circunstancia lo que dice FGPkeys es cai lo mismo que yo decìa, solo que con mas conocimientos Musix para los pros de la musica, uno y musix 2, que puede tranquilamente ser un fork sin serlo para los que nos gusta trastear con la musica, que no es lo mismo Avanti! dijo Almafuerte El 12 de junio de 2015, 5:09, FGPkeys <[email protected]> escribió:
Hola, no quiero ser muy agresivo con mi comentario, por favor no se tomen nada a mal. Va con la mejor de las intenciones. Primero y principal desearía que los desarrolladores de Musix trabajen con Musix como distribución predeterminada en sus computadoras, porque me da la sospecha que casi nadie aquí la utiliza por defecto. Otra teoría que tengo es que no hay músicos, gente que labure en audio profesionalmente en el equipo. Esto lleva al enojo del que viene de otro sistema, con todo simplificado. O se le presente un demo hecho con Musix como "igual a una grabación comercial" cuando está muy lejos de serlo. Sé que ustedes no tienen la culpa de que sean así las cosas. Es solamente un deseo que se sume este tipo de gente y aporte su granito. Yo descartaría rotundamente la versión de 32bits. Un problema de Musix es que siempre se pensó para atrás. Recuerdo cuando se justificaba la versión CD para que funcione en la mayoría de las PC, en lugar de buscar al usuario que realmente trabaja en multimedia. Creo que es urgente un repositorio propio con el último kernel realtime compilado por Daniel Vidal. Hay que dejar de darle la espalda a FalkTX y su desarrollo con KXstudio (hablo del software libre que incluyen estos repositorios, como el software actualizado, los ports y plugins DISTRHO y también su propio software Cadence, Catia, Carla, etc). Buscaría que el motor de audio predeterminado sea a través de Jack (Cadence lo administra muy bien). Debería incluir por defecto y post instalación los ajustes que recomiendan en http://wiki.linuxaudio.org/wiki/system_configuration También puedo sugerir XFCE en lugar de KDE (más allá de un tema de gustos, voy por el lado de rendimiento/prestaciones). Y creo que si se postea una versión sin finalizar o muy antigua, se le haga saber al usuario de antemano. Saludos, amigos.
El 11 de junio de 2015, 14:19, Jhonny Mentero <[email protected]> escribió:
yo no tengo mucha idea de como se instrumenta y sus dificultades, pero experiencia de usuario de muchas distros si que tengo. que harìa yo? Musix es una distro para musicos, para gente que se dedica al sonido, Para que quiero Gimp? pesa un monton y no lo uso ni Blender, ni Inkscape, (o como se llame) yo harìa un musix para los musicos, digamos Musix Cecilia, con los instrumentos, los midis, y toda la parafernalia de creaciòn que solo ellos entienden. y harìa otro, Thor, para los sonidistas, es decir NO para los que componen, SI para los que adaptan, corrigen, editan, reproducen, EMITEN, arreglan, mezclan, etc etc , pero en toda su vida no han escrito una nota ni la escribiran. y que todo funcione bien DE FABRICA, de origen En general todas las distros creen que tendrán mas usuarios cuantas mas cosas le pongan, yo creo que es al reves, cuanto mas especializadas estèn mas éxito tendrán, pasa en todos los òrdenes.
me encantarìa tener dos distros en mi màquina: una: Musix thor para hacer con los archivos de sonido lo que quisiera desde el punto de la edicion otra: para hacer tratamientos gràficos de imagenes de todo tipo, para darle una presentacion a lo que proceso en sonido Y me direis,: ya lo tienes con Musix!!! pues no no tengo un programa para emitir, (buscando eso encontre a musix) (ni se como instalarlo, ni de donde, ni que version irá bien, si pongo un Mixxx emulado con wine, etc etc) Para mi Jack es un galimatìas, y los manuales que hay en la red son lo acostumbrado, una pesadìsima enumeracion de sus posibilidades, pero ningun Know How, hazlo asi, conecta esto de esta manera... abres las conexiones de jack y te encuentras dos lineas que ponen "capture" del otro lado lo mismo, ò "system" y despliegas y no hay nada como no sabes, te jodes y lo dejas pero mientras tanto, tu video no tiene sonido, tu clase de internet no se escucha, cierras y abres el ventanitas y lo haces en dos minutos y si lo explicas, eres un "disidente" que no reconoce el esfuerzo ìmprobo de los que lo hacen En fin, Nunca llueve a gusto de todos, pero la distro es muy linda, diría que es la mas bonita que he visto, la tengo en dos màquinas coexistiendo con las ventanas en una me sale debian y musix y en la otra solo musix, ni idea porque, serán los desktops diferentes, pero me da igual tal vez me he exedido saludos a todos
El 9 de junio de 2015, 20:21, Sense Nom <[email protected]> escribió:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple. Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Un buen repositorio actualizado.
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades. En fin, mi idea es partir de un sistema muy liviano y simple, y que cada uno vaya poniendo lo que mas le guste. Tambien se podrian liberar dos versiones. Una estandard con muchos programas preinstalados, y otra version liviana lista para personalizar y redistribuir. Lo malo de esto es que el autor de REMASTERSYS ya no le da soporte. Ha cerrado el chiringuito. Yo lo consegui instalar poco antes de que cerrara los repositorios. Supongo que se podrian conseguir las fuentes para su compilacion. Pero ahi ya me pierdo. Otra opcion seria crear scripts para relinux. De manera que un usuario medio pudiera crear la distro a su medida.
Espero que estas ideas os sirvan de inspiracion.
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On Thursday 11 June 2015 19:24:20 Jhonny Mentero wrote:
Oh, este ùltimo disidente si que sabe, al parecer....... El que trabaja, (labura) siempre tiene una subjetividad condicionada por su circunstancia lo que dice FGPkeys es cai lo mismo que yo decìa, solo que con mas conocimientos Musix para los pros de la musica, uno y musix 2, que puede tranquilamente ser un fork sin serlo para los que nos gusta trastear con la musica, que no es lo mismo Avanti! dijo Almafuerte
Voy a ser poco humilde e incluso poco respetuoso -e incluso algunos dirán que no tengo buenas intenciones-: es la idea más estúpida que ví en los últimos 10 años... ¿con qué "vara discriminativa del status" vamos a medir quiénes sacan el título de "músicos de verdad profesionales" y quienes sólo "trastean"? entonces vamos a poner a hydrogen del lado de los improvisados y a ardour y jack del lado de los profesionales? y si acaso hydrogen pudiera producir la mejor obra musical del mundo en manos de un "traste"? deberíamos hacer una musix para pordioseros y otra para ricos? una para los que tienen título, fama y dinero, y otra para los humildes sin -aparente- talento? Digo: es muy fácil hacer una distro multimedia, por qué en vez de escribir estupideces no la hacen y listo?
El 12 de junio de 2015, 5:09, FGPkeys <[email protected]> escribió:
Hola, no quiero ser muy agresivo con mi comentario, por favor no se tomen nada a mal. Va con la mejor de las intenciones. Primero y principal desearía que los desarrolladores de Musix trabajen con Musix como distribución predeterminada en sus computadoras, porque me da la sospecha que casi nadie aquí la utiliza por defecto. Otra teoría que tengo es que no hay músicos, gente que labure en audio profesionalmente en el equipo. Esto lleva al enojo del que viene de otro sistema, con todo simplificado. O se le presente un demo hecho con Musix como "igual a una grabación comercial" cuando está muy lejos de serlo. Sé que ustedes no tienen la culpa de que sean así las cosas. Es solamente un deseo que se sume este tipo de gente y aporte su granito. Yo descartaría rotundamente la versión de 32bits. Un problema de Musix es que siempre se pensó para atrás. Recuerdo cuando se justificaba la versión CD para que funcione en la mayoría de las PC, en lugar de buscar al usuario que realmente trabaja en multimedia. Creo que es urgente un repositorio propio con el último kernel realtime compilado por Daniel Vidal. Hay que dejar de darle la espalda a FalkTX y su desarrollo con KXstudio (hablo del software libre que incluyen estos repositorios, como el software actualizado, los ports y plugins DISTRHO y también su propio software Cadence, Catia, Carla, etc). Buscaría que el motor de audio predeterminado sea a través de Jack (Cadence lo administra muy bien). Debería incluir por defecto y post instalación los ajustes que recomiendan en http://wiki.linuxaudio.org/wiki/system_configuration También puedo sugerir XFCE en lugar de KDE (más allá de un tema de gustos, voy por el lado de rendimiento/prestaciones). Y creo que si se postea una versión sin finalizar o muy antigua, se le haga saber al usuario de antemano. Saludos, amigos.
El 11 de junio de 2015, 14:19, Jhonny Mentero <[email protected]>
escribió:
yo no tengo mucha idea de como se instrumenta y sus dificultades, pero experiencia de usuario de muchas distros si que tengo. que harìa yo? Musix es una distro para musicos, para gente que se dedica al sonido, Para que quiero Gimp? pesa un monton y no lo uso ni Blender, ni Inkscape, (o como se llame) yo harìa un musix para los musicos, digamos Musix Cecilia, con los instrumentos, los midis, y toda la parafernalia de creaciòn que solo ellos entienden. y harìa otro, Thor, para los sonidistas, es decir NO para los que componen, SI para los que adaptan, corrigen, editan, reproducen, EMITEN, arreglan, mezclan, etc etc , pero en toda su vida no han escrito una nota ni la escribiran. y que todo funcione bien DE FABRICA, de origen En general todas las distros creen que tendrán mas usuarios cuantas mas cosas le pongan, yo creo que es al reves, cuanto mas especializadas estèn mas éxito tendrán, pasa en todos los òrdenes.
me encantarìa tener dos distros en mi màquina: una: Musix thor para hacer con los archivos de sonido lo que quisiera desde el punto de la edicion otra: para hacer tratamientos gràficos de imagenes de todo tipo, para darle una presentacion a lo que proceso en sonido Y me direis,: ya lo tienes con Musix!!! pues no no tengo un programa para emitir, (buscando eso encontre a musix) (ni se como instalarlo, ni de donde, ni que version irá bien, si pongo un Mixxx emulado con wine, etc etc) Para mi Jack es un galimatìas, y los manuales que hay en la red son lo acostumbrado, una pesadìsima enumeracion de sus posibilidades, pero ningun Know How, hazlo asi, conecta esto de esta manera... abres las conexiones de jack y te encuentras dos lineas que ponen "capture" del otro lado lo mismo, ò "system" y despliegas y no hay nada como no sabes, te jodes y lo dejas pero mientras tanto, tu video no tiene sonido, tu clase de internet no se escucha, cierras y abres el ventanitas y lo haces en dos minutos y si lo explicas, eres un "disidente" que no reconoce el esfuerzo ìmprobo de los que lo hacen En fin, Nunca llueve a gusto de todos, pero la distro es muy linda, diría que es la mas bonita que he visto, la tengo en dos màquinas coexistiendo con las ventanas en una me sale debian y musix y en la otra solo musix, ni idea porque, serán los desktops diferentes, pero me da igual tal vez me he exedido saludos a todos
El 9 de junio de 2015, 20:21, Sense Nom <[email protected]> escribió:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple. Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Un buen repositorio actualizado.
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades. En fin, mi idea es partir de un sistema muy liviano y simple, y que cada uno vaya poniendo lo que mas le guste. Tambien se podrian liberar dos versiones. Una estandard con muchos programas preinstalados, y otra version liviana lista para personalizar y redistribuir. Lo malo de esto es que el autor de REMASTERSYS ya no le da soporte. Ha cerrado el chiringuito. Yo lo consegui instalar poco antes de que cerrara los repositorios. Supongo que se podrian conseguir las fuentes para su compilacion. Pero ahi ya me pierdo. Otra opcion seria crear scripts para relinux. De manera que un usuario medio pudiera crear la distro a su medida.
Espero que estas ideas os sirvan de inspiracion.
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-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
Buenas: On Thursday 11 June 2015 18:09:13 FGPkeys wrote:
Hola, no quiero ser muy agresivo con mi comentario, por favor no se tomen nada a mal. Va con la mejor de las intenciones.
No es necesaria la aclaración, uno pensaría que siendo una lista de software libre, todos tenemos las mejores intenciones ...¿quién de MS se pondría a escribir acá?
Primero y principal desearía que los desarrolladores de Musix trabajen con Musix como distribución predeterminada en sus computadoras,
... es algo pretencioso -no podemos obligar a nadie a usarla, sólo brindarla y esperar que le sea útil a alguien... yo personalmente confieso que es la única distribución que usé en 10 años -salvo un ubuntu que hay en una netbook que no uso para hacer música y que no le doy casi utilidad- sé que Gilberto Borges de Brasil la usa bastante, de hecho hizo versiones en portugués, y sé que otros desarrolladores importantes del equipo la usaron durante años largos y la siguen usando... y desearía que la sigan usando, pero claro que no es obligación
porque me da la sospecha que casi nadie aquí la utiliza por defecto.
Es un poco persecutorio el pesamiento.... al estilo castigo-premio-status-reproche, etc. Tiene su lógica racional: si no usás lo que hacés, difícilmente lo puedas mejorar.
Otra teoría que tengo es que no hay músicos, gente que labure en audio profesionalmente en el equipo.
Eso puede resultar muy insultante: tengo un concepto bastante libre y amplio de lo que es ser músico: para mí un viejo que silva por la calle un tango, si me hace emocionar -o no, si le hace bien a él- es más músico que cualquier boludo que estudió 10 años en una academia o se cree un virtuoso porque hace un solo de guitarra a 1000000000km x hora, y no te mueve ni un pelo. Porque es hasta "fascista", te diría -disculpen semejante exabrupto- decir que sólo los profesionales son "músicos" de verdad. Mi abuela a los 85 años volvió a tocar el piano luego de 40 años de no tener el piano, y cuando la escuché tocar, se me cayó el culo. No porque tocara muy bien, ni porque el piano sonara bien -xq era muy viejo y roto-, se me cayó el culo porque ella vibró y nos hizo vibrar. Y con eso es suficiente, ya no importan si es "músico" o no Mi hija antes de los 2 años de vida cantó por primera vez una canción y me emocionó mucho más que todos los Beatles juntos, y no consideraría entonces que la música de los Beatles sea más "música", por más profesionales que fueran, y por más que los admire infinitamente.
Esto lleva al enojo del que viene de otro sistema,
Te lo sintetizo fácilmente: que se joda. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
En realidad no hiba a participar en esta discusion ; porque es medio un embole. Como te gustaría que fuese Musix 4.0?. Maravillosa o Util? Que discutimos si esta bueno una distro 100% libre para trabajo multimedia o si el SP es mejor? Instalo Musix solo cuando estan testeando el SO y lo tengo en una vieja Celeron donde no creo funcione la versión venidera para editar algunos videos que usa mi excompañera docente . Hace muchos años que mi ecosistema se reduce a Musix, un servidor gentoo (hoy fuera de servicio por problemas de mother) y mi net que va de Ututo a Calculate y Manjaro. Creo que el usuario de Linux es de por sí un inconforme. De echo por eso llegaron a linux y a participar en algo llamado software libre. Cosa que muchos pensamos como una forma de conocimiento, de producción no capitalista y otros como una forma diferente de pensar el modelo de negocios. Incluso RMS y yo tenemos un conflicto a raiz de incluir la parte comercial como libertad. Un problema muy complejo que da para otro hilo. Ahora tenemos a un usuario inconforme un linuxero usa un promedio de 12 distribuciones antes de tener una favorita, incluso después migra entre dos o tres a lo largo de varios años. Un usuario al que le gusta hacer obras creativas con sonido, imágenes y algo de texto, pero que a duras penas entiende la diferencia entre la cc y la cc-by. una de las cosas que me gustaría incluya la próxima Musix es más información y y un manifiesto sobre ¿Que es una distro comunitaria?. Creo que los usuarios debemos cambiar nuestra mirada y preguntarnos si el software libre nos sirve. Sí el usar SL no nos cambia nada, seguimos trabajando 8 horas, para juntar lña plata del alquiler y la cuota del autito, estamos al horno. Y esa mirada solo nos lleva a buscar resultados exitosos, acordes a la produccion capitalista y eso es más acorde al planteo del SP. Hace 115 días que abandone la web y volví a ella para terminar algunos proyectos, en mis días de exilio leí más que en los últimos diez años, volví a mi oficio de carpintero y estoy en tratativas para conseguir unas 30 ha para sembrar y criar animales. En 115 días he hecho más que en los últimos años. He vuelto a escribir, mucho manuscrito y también digitalmente, lo digital lo hago en Lyx corriendo en un gentoo modificado con un USE License="GPL" para que Portage no busque software no libre, cuando me conecto y actualizo. Creo finalmente que la pregunta no es que MUSIX queremos sino Que Musix haremos? Un abrazo Galle
Más claro imposible. Solo puedo quitarme el sombrero y felicitarle. Y darle las gracias por poner luz en la discusión. Y desearle mucha suerte. Dani El dv 12 de 06 de 2015 a les 23:01 -0300, en/na Galleguindio Ramirez va escriure:
En realidad no hiba a participar en esta discusion ; porque es medio un embole. Como te gustaría que fuese Musix 4.0?. Maravillosa o Util? Que discutimos si esta bueno una distro 100% libre para trabajo multimedia o si el SP es mejor? Instalo Musix solo cuando estan testeando el SO y lo tengo en una vieja Celeron donde no creo funcione la versión venidera para editar algunos videos que usa mi excompañera docente . Hace muchos años que mi ecosistema se reduce a Musix, un servidor gentoo (hoy fuera de servicio por problemas de mother) y mi net que va de Ututo a Calculate y Manjaro. Creo que el usuario de Linux es de por sí un inconforme. De echo por eso llegaron a linux y a participar en algo llamado software libre. Cosa que muchos pensamos como una forma de conocimiento, de producción no capitalista y otros como una forma diferente de pensar el modelo de negocios. Incluso RMS y yo tenemos un conflicto a raiz de incluir la parte comercial como libertad. Un problema muy complejo que da para otro hilo. Ahora tenemos a un usuario inconforme un linuxero usa un promedio de 12 distribuciones antes de tener una favorita, incluso después migra entre dos o tres a lo largo de varios años. Un usuario al que le gusta hacer obras creativas con sonido, imágenes y algo de texto, pero que a duras penas entiende la diferencia entre la cc y la cc-by. una de las cosas que me gustaría incluya la próxima Musix es más información y y un manifiesto sobre ¿Que es una distro comunitaria?. Creo que los usuarios debemos cambiar nuestra mirada y preguntarnos si el software libre nos sirve. Sí el usar SL no nos cambia nada, seguimos trabajando 8 horas, para juntar lña plata del alquiler y la cuota del autito, estamos al horno. Y esa mirada solo nos lleva a buscar resultados exitosos, acordes a la produccion capitalista y eso es más acorde al planteo del SP. Hace 115 días que abandone la web y volví a ella para terminar algunos proyectos, en mis días de exilio leí más que en los últimos diez años, volví a mi oficio de carpintero y estoy en tratativas para conseguir unas 30 ha para sembrar y criar animales. En 115 días he hecho más que en los últimos años. He vuelto a escribir, mucho manuscrito y también digitalmente, lo digital lo hago en Lyx corriendo en un gentoo modificado con un USE License="GPL" para que Portage no busque software no libre, cuando me conecto y actualizo. Creo finalmente que la pregunta no es que MUSIX queremos sino Que Musix haremos? Un abrazo Galle
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Hola Galle : ) On Fri, 12 Jun 2015 23:01:54 -0300, Galleguindio escribió: GR> En realidad no hiba a participar en esta discusion ; porque es medio un GR> embole. Depende de como usemos el medio. GR> Como te gustaría que fuese Musix 4.0?. Maravillosa o Util? Que GR> discutimos si esta bueno una distro 100% libre para trabajo multimedia GR> o si el SP es mejor? Hacemos una lista de lo que a la gente le gustaría. Y te agradezco a aportación. Luego ya veremos qué se puede hacer de lo propuesto/sugerido con los recursos humanos, las manos dispuestas, que haya disponibles. Y mientras, charlamos sobre qué si, qué no, qué nos parece esto y lo otro. Pero todo va a a la lista que luego analizaremos en detalle. No veo que discutir sea malo o un embole, que, perdona, no termino de entender el término. GR> Creo que el usuario de Linux es de por sí un inconforme. De echo por GR> eso llegaron a linux y a participar en algo llamado software libre. Lo cual es bueno, ¿o no? Los traseros inquietos son los que se mueven. Y puede que terminen haciendo cosas nuevas y útiles. GR> Cosa que muchos pensamos como una forma de conocimiento, de producción GR> no capitalista y otros como una forma diferente de pensar el modelo de GR> negocios. Yo lo veo como que se complementan. Pero hay otras formas y objetivos. Cuando de cierto SO muy extendido eliminaron la posibilidad de grabar macros se cerró un camino para el usuario de usar su máquina libre y creativamente. Y de aprender a hacer mas cosas por su cuenta. Cuando se incentivó con mas dibujitos en pantalla que se usara el "dispositivo apuntador" para todo "capando" la línea de órdenes quedó claro por donde iban los tiros: covertirse en intermediario entre la máquina y el operador. Los resultados a la vista están: los usuarios no saben qué es un directorio y el que salga una pantalla o ventana en negro es un "error del sistema" ... GR> Incluso RMS y yo tenemos un conflicto a raiz de incluir la GR> parte comercial como libertad. Un problema muy complejo que da para GR> otro hilo. Cierto, y largo : ) GR> Ahora tenemos a un usuario inconforme un linuxero usa un promedio de 12 GR> distribuciones antes de tener una favorita, incluso después migra entre GR> dos o tres a lo largo de varios años. Lo cual puede ser visto como una pérdida de tiempo o como un aprende muchas cosas en el proceso. GR> Un usuario al que le gusta hacer obras creativas con sonido, imágenes y GR> algo de texto, pero que a duras penas entiende la diferencia entre la GR> cc y la cc-by. Será que no publica mucho o nada y no tiene necesidad de saberlo. GR> una de las cosas que me gustaría incluya la próxima Musix es más GR> información y un manifiesto sobre ¿Que es una distro comunitaria?. Correcto. Lo apoyo. GR> Creo que los usuarios debemos cambiar nuestra mirada y preguntarnos si GR> el software libre nos sirve. Sí el usar SL no nos cambia nada, seguimos GR> trabajando 8 horas, para juntar lña plata del alquiler y la cuota del GR> autito, estamos al horno. GR> Y esa mirada solo nos lleva a buscar resultados exitosos, acordes a la GR> produccion capitalista y eso es más acorde al planteo del SP. Exactamente. De eso andamos hablando últimamente por aquí. Porque no son solo los programas y el SO sino lo que su uso continuado implica y lo que le hace al usuario en su forma de pensar. GR> Hace 115 días que abandone la web y volví a ella para terminar algunos GR> proyectos, en mis días de exilio leí más que en los últimos diez años, GR> volví a mi oficio de carpintero y estoy en tratativas para conseguir GR> unas 30 ha para sembrar y criar animales. En 115 días he hecho más que GR> en los últimos años. No se los detalles pero seguro que no es del todo así y que sí que has hecho cosas en esos últimos años. Aunque ahora puede que no te lo parezca. GR> He vuelto a escribir, mucho manuscrito y también digitalmente, Me legro por tí. Escribir es una forma de expresarte sin que te interrumpan ; ) GR> Creo finalmente que la pregunta no es que MUSIX queremos sino Que Musix GR> haremos? Pero para hacer la segunda hemos de hablar de la primera, ¿no crees? Gracias, Galle. Suerte con la granja : ) Felipe : )
Hola Felipe: Embole es discutir algo viendo quien la tiene mas largay algo asi vengo viendo en estos mas de 25 mails. creo que Musix 1.0 cambio un vacio por un lleno, Musix 2.0 vino a interesarnos por los elementos que hacian eso llamado música. Entre estos dos hitos fuia a la UNR a escuchar un pendejo, algo desgarbado y de anteojos que hablaba entre risas era Marcos. tal vez fue la primera vez que veía a alguién hablar de cosas tan complejas como millones de ecuaciones dibujando una curva boleana mientras yo escribo esto. En la lista del Software Libre Comunitario Social (LUNAR)durante meses escribia y agregaba MUSIX 3.0 para cuando? hasta que un día me invitaron al grupo de Musix testee el 3.0 y escribí una nota sobre él ahora espero la próxima. incluso espero un MUSIX con DEVuan y no correr SystemD. Hace un tiempo participo en el rescate de UTUTO y vamos muy despacio, fundamentalmente porque perdió su comunidad. Me gustaría una comunidad fuerte para Musix. Pero cuando propuse cambiar y mantener UTUTO escribí un script para chrootear que hoy usamos en el "hacedor de ututos" que fue mejorado. Creo que toda propuesta deb acompañada por un hacer y una militancia para que otros hagan. Un abrazo Galle https://devuan.org/ On 13/06/15 04:36, Felipe T. Dorado wrote:
On Saturday 13 June 2015 08:24:52 Galleguindio Ramirez wrote:
Hola Felipe: Embole es discutir algo viendo quien la tiene mas largay algo asi vengo viendo en estos mas de 25 mails. creo que Musix 1.0 cambio un vacio por un lleno, Musix 2.0 vino a interesarnos por los elementos que hacian eso llamado música. Entre estos dos hitos fuia a la UNR a escuchar un pendejo, algo desgarbado y de anteojos que hablaba entre risas era Marcos. tal vez fue la primera vez que veía a alguién hablar de cosas tan complejas como millones de ecuaciones dibujando una curva boleana mientras yo escribo esto.
¿sería jamin o ardour? o zynaddsufx? de algún modo, deben ser más fáciles de resolver los trabajos con esas apps, que hacer ecuaciones complejas -y de hecho abandondé la universidad por eso, cuando estudiaba análisis de sistemas, hicieron una ecuación para la cual no alcanzaba el pizarrón para escribirla, y dije "esto no tiene sentido"-. por eso me rio cuando alguien pide que musix "sea simple": entiendo, el accionar del sistema en general (escritorio, administración, actualización,etc.), debería serlo, pero las apps mencionadas -y muchas otras como rosegarden-, no son nada simples, dado que las tareas a realizar y la cantidad de libertad que pretenden brindarte, exigen complejidad
En la lista del Software Libre Comunitario Social (LUNAR)durante meses escribia y agregaba MUSIX 3.0 para cuando? hasta que un día me invitaron al grupo de Musix testee el 3.0 y escribí una nota sobre él ahora espero la próxima. incluso espero un MUSIX con DEVuan y no correr SystemD. Hace un tiempo participo en el rescate de UTUTO y vamos muy despacio, fundamentalmente porque perdió su comunidad. Me gustaría una comunidad fuerte para Musix. Pero cuando propuse cambiar y mantener UTUTO escribí un script para chrootear que hoy usamos en el "hacedor de ututos" que fue mejorado. Creo que toda propuesta deb acompañada por un hacer y una militancia para que otros hagan. Un abrazo
Galle
On 13/06/15 04:36, Felipe T. Dorado wrote:
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-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
Que largo todo ésto, espero no estar reenviando todo, escribo para anotarme entre los músicos, usuario promedio, no profesional, artista, etc. que usan musix 32 bits en mi máquina moderna de 64, instalado solito sin otro so, uso unos usb para correr debian u otros que voy investigando. Usos que le doy a la distro: grabarme tocando y cantando, hacer pistas para tocar, improvisar, ensayar cuando no hay otros músicos, hacer demos de composiciones para que los otros músicos tengan la idea de la canción obra etc. divertirme haciendo sonidos en los sinte, hago actividades similares con estudiantes de escuelas secundarias (en compus de 32 que perdurarán muchos años), además de tareas no musicales con todo lo que es ofimática etc. No es para entrar en la o las discuciones, es para ejemplificar/me un tipo de usuario y posibilidades del s.o. Uso ardour, el feo y viejo y arcaico y todo rosegarden, el mas feo viejo y todo audacity, musescore (mucho y con librería de sonido básica), y para colmo de los colmos cuando trabajo sonido uso escritorio flux box. Como ven la música la hago yo, o los estudiantes, no el s.o. ni un programa. El mercado o sistema o el profesionalismo en la producción cagaron las expresiones artísticas populares reduciendolas a un masacote que se vende fácil y se olvida pronto (ésto por lo que apuntas Marcos en otros mensajes y creo que es una de las líneas de pensamiento más importantes que compartimos varios) Creo que musix va bien, y espero que siga yendo así, estoy aprendiendo y ojalá pueda ser de ayuda.
On Saturday 13 June 2015 16:24:30 federico rocher wrote:
Que largo todo ésto, espero no estar reenviando todo, escribo para anotarme entre los músicos, usuario promedio, no profesional, artista, etc. que usan musix 32 bits en mi máquina moderna de 64, instalado solito sin otro so, uso unos usb para correr debian u otros que voy investigando. Usos que le doy a la distro: grabarme tocando y cantando, hacer pistas para tocar, improvisar, ensayar cuando no hay otros músicos, hacer demos de composiciones para que los otros músicos tengan la idea de la canción obra etc. divertirme haciendo sonidos en los sinte, hago actividades similares con estudiantes de escuelas secundarias (en compus de 32 que perdurarán muchos años),
Qué interesante lo que contás: no lo sabía, en qué escuelas de qué lugar? qué hacen, sos docente?
además de tareas no musicales con todo lo que es ofimática etc. No es para entrar en la o las discuciones, es para ejemplificar/me un tipo de usuario y posibilidades del s.o. Uso ardour, el feo y viejo y arcaico y todo rosegarden, el mas feo viejo y todo audacity, musescore (mucho y con librería de sonido básica), y para colmo de los colmos cuando trabajo sonido uso escritorio flux box. Como ven la música la hago yo, o los estudiantes, no el s.o. ni un programa. El mercado o sistema o el profesionalismo en la producción cagaron las expresiones artísticas populares reduciendolas a un masacote que se vende fácil y se olvida pronto (ésto por lo que apuntas Marcos en otros mensajes y creo que es una de las líneas de pensamiento más importantes que compartimos varios) Creo que musix va bien, y espero que siga yendo así, estoy aprendiendo y ojalá pueda ser de ayuda.
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
Soy de mendoza, soy músico y docente trabajo en varias escuelas, es muy simple, se enseña una canción, con teclado, guitarra y lo que se tenga a mano, y grabarlas motiva a hacer varias tomas y practicar mas y superar lo que escuchan, se trabaja con poquísimos recursos, el kernel de baja latencia es escencial, no hay placas de sonido profesionales. Aunque pocos lo entiendan (profesores incluídos), no es ético usar programas privativos en la educación pública (ya que parte de la idea de que el conocimiento es para todos y sin distinciones) y no debería hacer falta aclarar que tampoco se puede bajar línea con piratear, así que llevo mi usb con mi musix, la versión de 32 que corre en maquinas mas limitadas y que creo que tendría que seguir como opción en las siguientes versiones.
On Monday 15 June 2015 02:06:38 federico rocher wrote:
Soy de mendoza, soy músico y docente trabajo en varias escuelas, es muy simple, se enseña una canción, con teclado, guitarra y lo que se tenga a mano, y grabarlas motiva a hacer varias tomas y practicar mas y superar lo que escuchan, se trabaja con poquísimos recursos, el kernel de baja latencia es escencial, no hay placas de sonido profesionales. Aunque pocos lo entiendan (profesores incluídos), no es ético usar programas privativos en la educación pública (ya que parte de la idea de que el conocimiento es para todos y sin distinciones) y no debería hacer falta aclarar que tampoco se puede bajar línea con piratear, así que llevo mi usb con mi musix, la versión de 32 que corre en maquinas mas limitadas y que creo que tendría que seguir como opción en las siguientes versiones.
Yo no tengo dudas al respecto: qué linda tu historia, si alguna vez querés sacar fotos y relatarla más o menos así en el blog, bienvenido sea, quizá tus estudiantes se entusiasmen un poco más si la historia está en la red? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
Para Felipe, (que es el que me cae mejor, la verdad) Después de mucho leer, veo que no hago pipí tan lejos del tarro, que mucha gente piensa como yo Pero también he cambiado mi perspectiva de observador respecto a los que amasan el Musix Unos y otros tienen razón, creo, pero desde distintos puntos de observación. LOS UNOS, nosotros los que queremos usarlo, queremos algo que funcione, no estar todo el día gogoleando para poder hacer una cosa, sea quien sea el que lo usa; un Pro de la música, un DJ con inquietudes de fabricar sus archivos, cuñas, efectos etc y el aprendiz de músico que busca algo económico y no le importa perder, (ò ganar) el tiempo en google LOS OTROS, los que lo hacen, que dentro de su romántico entusiasmo lírico y llevados por la pasión, pretenden hacer una obra de arte y por lo que sea, (dinero, tiempo, falta de colaboración, tamaño de la tarea) no pueden hacerlo como querrían De todo lo que he leído, agregada mi propia experiencia, creo que lo mejor es hacer un Musix Base, y si eres Pro de la música baja e instala rosegarden y compañía, yo que soy DJ jamas lo usaré, entre otras cosas porque no se usarlo y tampoco tengo tiempo para aprenderlo Si eres un creativo de la imagen ya te bajaras el Gimp y a ver si tienes cojones de hacerlo ir como photoshop`, pero si es así, es tu problema, ya te apañarás con Krista, y toda la troupe de la imagen, "Yo que soy DJ , jamas lo usaré" Y si eres un aprendiz, pasa pues por lo que pasamos todos Pero por favor: No me obliguen a estudiar de informatico para poder usar Musix, ni a mi , ni a nadie, es una batalla perdida, y si no me creen, miren para atrás, hay cientos de distros que pintaban para maravilla y que han muerto porque los que lo hacen no son de piedra y un día ellos, dada la magnitud de la obra , también tiran la toalla Los tipos inteligentes aprenden de las experiencias de los otros, no solo de las propias Y aunque alguno no crea en la palabra de un "disidente", aprecio en su justa medida el esfuerzo y la habilidad de los que amasan el pan de Musix, y se los agradezco. Saludos Cordiales Emerson El 15 de junio de 2015, 8:48, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Monday 15 June 2015 02:06:38 federico rocher wrote:
Soy de mendoza, soy músico y docente trabajo en varias escuelas, es muy simple, se enseña una canción, con teclado, guitarra y lo que se tenga a mano, y grabarlas motiva a hacer varias tomas y practicar mas y superar lo que escuchan, se trabaja con poquísimos recursos, el kernel de baja latencia es escencial, no hay placas de sonido profesionales. Aunque pocos lo entiendan (profesores incluídos), no es ético usar programas privativos en la educación pública (ya que parte de la idea de que el conocimiento es para todos y sin distinciones) y no debería hacer falta aclarar que tampoco se puede bajar línea con piratear, así que llevo mi usb con mi musix, la versión de 32 que corre en maquinas mas limitadas y que creo que tendría que seguir como opción en las siguientes versiones.
Yo no tengo dudas al respecto: qué linda tu historia, si alguna vez querés sacar fotos y relatarla más o menos así en el blog, bienvenido sea, quizá tus estudiantes se entusiasmen un poco más si la historia está en la red?
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Hola Thunny Tenteras Llevo días leyendo tus memeces y trolleces. Días soportando tu mal tono. Uno tiene otros quebraderos de cabeza en la vida como para aguantar a un insatisfecho como tú. Se puede ser corto y inadaptado, pero con eso:
Si eres un creativo de la imagen ya te bajaras el Gimp y a ver si tienes cojones de hacerlo ir como photoshop`, pero si es así, es tu problema, ya te apañarás con Krista, y toda la troupe de la imagen, "Yo que soy DJ , jamas lo usaré"
se te fue la mano. He hecho maravillas con el Gimp. Y con otros programas libres. Y combinándolos. Y CON MUCHA IMAGINACIÓN. Por favor, no me respondas. Cállate y emplea el cerebro. Dani El dl 15 de 06 de 2015 a les 15:27 -0300, en/na Jhonny Mentero va escriure:
Para Felipe, (que es el que me cae mejor, la verdad)
Después de mucho leer, veo que no hago pipí tan lejos del tarro, que mucha gente piensa como yo Pero también he cambiado mi perspectiva de observador respecto a los que amasan el Musix Unos y otros tienen razón, creo, pero desde distintos puntos de observación. LOS UNOS, nosotros los que queremos usarlo, queremos algo que funcione, no estar todo el día gogoleando para poder hacer una cosa, sea quien sea el que lo usa; un Pro de la música, un DJ con inquietudes de fabricar sus archivos, cuñas, efectos etc y el aprendiz de músico que busca algo económico y no le importa perder, (ò ganar) el tiempo en google LOS OTROS, los que lo hacen, que dentro de su romántico entusiasmo lírico y llevados por la pasión, pretenden hacer una obra de arte y por lo que sea, (dinero, tiempo, falta de colaboración, tamaño de la tarea) no pueden hacerlo como querrían
De todo lo que he leído, agregada mi propia experiencia, creo que lo mejor es hacer un Musix Base,
y si eres Pro de la música baja e instala rosegarden y compañía, yo que soy DJ jamas lo usaré, entre otras cosas porque no se usarlo y tampoco tengo tiempo para aprenderlo
Si eres un creativo de la imagen ya te bajaras el Gimp y a ver si tienes cojones de hacerlo ir como photoshop`, pero si es así, es tu problema, ya te apañarás con Krista, y toda la troupe de la imagen, "Yo que soy DJ , jamas lo usaré"
Y si eres un aprendiz, pasa pues por lo que pasamos todos
Pero por favor: No me obliguen a estudiar de informatico para poder usar Musix, ni a mi , ni a nadie, es una batalla perdida, y si no me creen, miren para atrás, hay cientos de distros que pintaban para maravilla y que han muerto porque los que lo hacen no son de piedra y un día ellos, dada la magnitud de la obra , también tiran la toalla Los tipos inteligentes aprenden de las experiencias de los otros, no solo de las propias Y aunque alguno no crea en la palabra de un "disidente", aprecio en su justa medida el esfuerzo y la habilidad de los que amasan el pan de Musix, y se los agradezco. Saludos Cordiales
Emerson
El 15 de junio de 2015, 8:48, Marcos G. <[email protected]> escribió: On Monday 15 June 2015 02:06:38 federico rocher wrote: > Soy de mendoza, soy músico y docente trabajo en varias escuelas, es muy > simple, se enseña una canción, con teclado, guitarra y lo que se tenga a > mano, y grabarlas motiva a hacer varias tomas y practicar mas y superar lo > que escuchan, se trabaja con poquísimos recursos, el kernel de baja > latencia es escencial, no hay placas de sonido profesionales. Aunque pocos > lo entiendan (profesores incluídos), no es ético usar programas privativos > en la educación pública (ya que parte de la idea de que el conocimiento es > para todos y sin distinciones) y no debería hacer falta aclarar que tampoco > se puede bajar línea con piratear, así que llevo mi usb con mi musix, la > versión de 32 que corre en maquinas mas limitadas y que creo que tendría > que seguir como opción en las siguientes versiones.
Yo no tengo dudas al respecto: qué linda tu historia, si alguna vez querés sacar fotos y relatarla más o menos así en el blog, bienvenido sea, quizá tus estudiantes se entusiasmen un poco más si la historia está en la red?
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
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Para muestra un Botón: David Revoy. Artista en Pintura digital usando solo software libre. <http://www.davidrevoy.com/> El arte lo hace el artista no el software. Los artistas generalmente son creativos... en el mundo real algunos crean arte con herramientas y materiales muy limitados. No es el caso de Musix, eso es seguro. El sistema operativo me lo administra un especialista, le pago con tal de estar a gusto y trabajar libremente. En el mundo abunda el software privativo pirata y todo el mundo lo pregona en discreción y voz baja. Yo soy libre en ese sentido. Nadie me puede reprochar de pirata. Insisto, creo que con creatividad se supera todo, desde lo artístico hasta lo técnico. Saludos. El 15 de junio de 2015, 13:58, Dani Fossas <[email protected]> escribió:
Hola Thunny Tenteras
Llevo días leyendo tus memeces y trolleces. Días soportando tu mal tono. Uno tiene otros quebraderos de cabeza en la vida como para aguantar a un insatisfecho como tú.
Se puede ser corto y inadaptado, pero con eso:
Si eres un creativo de la imagen ya te bajaras el Gimp y a ver si tienes cojones de hacerlo ir como photoshop`, pero si es así, es tu problema, ya te apañarás con Krista, y toda la troupe de la imagen, "Yo que soy DJ , jamas lo usaré"
se te fue la mano. He hecho maravillas con el Gimp. Y con otros programas libres. Y combinándolos. Y CON MUCHA IMAGINACIÓN.
Por favor, no me respondas. Cállate y emplea el cerebro.
Dani
El dl 15 de 06 de 2015 a les 15:27 -0300, en/na Jhonny Mentero va escriure:
Para Felipe, (que es el que me cae mejor, la verdad)
Después de mucho leer, veo que no hago pipí tan lejos del tarro, que mucha gente piensa como yo Pero también he cambiado mi perspectiva de observador respecto a los que amasan el Musix Unos y otros tienen razón, creo, pero desde distintos puntos de observación. LOS UNOS, nosotros los que queremos usarlo, queremos algo que funcione, no estar todo el día gogoleando para poder hacer una cosa, sea quien sea el que lo usa; un Pro de la música, un DJ con inquietudes de fabricar sus archivos, cuñas, efectos etc y el aprendiz de músico que busca algo económico y no le importa perder, (ò ganar) el tiempo en google LOS OTROS, los que lo hacen, que dentro de su romántico entusiasmo lírico y llevados por la pasión, pretenden hacer una obra de arte y por lo que sea, (dinero, tiempo, falta de colaboración, tamaño de la tarea) no pueden hacerlo como querrían
De todo lo que he leído, agregada mi propia experiencia, creo que lo mejor es hacer un Musix Base,
y si eres Pro de la música baja e instala rosegarden y compañía, yo que soy DJ jamas lo usaré, entre otras cosas porque no se usarlo y tampoco tengo tiempo para aprenderlo
Si eres un creativo de la imagen ya te bajaras el Gimp y a ver si tienes cojones de hacerlo ir como photoshop`, pero si es así, es tu problema, ya te apañarás con Krista, y toda la troupe de la imagen, "Yo que soy DJ , jamas lo usaré"
Y si eres un aprendiz, pasa pues por lo que pasamos todos
Pero por favor: No me obliguen a estudiar de informatico para poder usar Musix, ni a mi , ni a nadie, es una batalla perdida, y si no me creen, miren para atrás, hay cientos de distros que pintaban para maravilla y que han muerto porque los que lo hacen no son de piedra y un día ellos, dada la magnitud de la obra , también tiran la toalla Los tipos inteligentes aprenden de las experiencias de los otros, no solo de las propias Y aunque alguno no crea en la palabra de un "disidente", aprecio en su justa medida el esfuerzo y la habilidad de los que amasan el pan de Musix, y se los agradezco. Saludos Cordiales
Emerson
El 15 de junio de 2015, 8:48, Marcos G. <[email protected]> escribió: On Monday 15 June 2015 02:06:38 federico rocher wrote: > Soy de mendoza, soy músico y docente trabajo en varias escuelas, es muy > simple, se enseña una canción, con teclado, guitarra y lo que se tenga a > mano, y grabarlas motiva a hacer varias tomas y practicar mas y superar lo > que escuchan, se trabaja con poquísimos recursos, el kernel de baja > latencia es escencial, no hay placas de sonido profesionales. Aunque pocos > lo entiendan (profesores incluídos), no es ético usar programas privativos > en la educación pública (ya que parte de la idea de que el conocimiento es > para todos y sin distinciones) y no debería hacer falta aclarar que tampoco > se puede bajar línea con piratear, así que llevo mi usb con mi musix, la > versión de 32 que corre en maquinas mas limitadas y que creo que tendría > que seguir como opción en las siguientes versiones.
Yo no tengo dudas al respecto: qué linda tu historia, si alguna vez querés sacar fotos y relatarla más o menos así en el blog, bienvenido sea, quizá tus estudiantes se entusiasmen un poco más si la historia está en la red?
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
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On Monday 15 June 2015 15:27:03 Jhonny Mentero wrote:
Para Felipe, (que es el que me cae mejor, la verdad)
Después de mucho leer, veo que no hago pipí tan lejos del tarro, que mucha gente piensa como yo Pero también he cambiado mi perspectiva de observador respecto a los que amasan el Musix Unos y otros tienen razón, creo, pero desde distintos puntos de observación. LOS UNOS, nosotros los que queremos usarlo, queremos algo que funcione,
Ojo que estás creando una falsa división entre usuarios y desarrolladores -todos los desarrolladores son usuarios también, y todos los usuarios pueden modificar el sistema si lo desean- y en plan de guerra, te invito a que abandones ese tono: no se puede trabajar peleando y además nadie escuchará tus análisis, críticas o posibles contribuciones si no lo hacés con una forma e intención más amable
Perdonen sus mercedes si mi tono no es el aterciopelado susurro que esperan yo creo que no ofendo a nadie y si alguien se ofende es porque quiere ofenderse, suele pasar cuando uno cree que es el dueño de la verdad absoluta. Yo soy un usuario, nada mas, si quieren que me convierta en un informatico para ayudar a desarrollar un SL , OS, o como quieran llamarlo, yo no puedo. tengo cosas que hacer para sobrevivir Ademas, los que se dedican a esto, seguramente lo hacen de niños, conoci un dani que hacia paginas con el nombre de su padre. Pero no crean que entrar al cìrculo màgico del conocimiento es fàcil, Los que saben, tampoco te dicen donde mirar, donde aprender, te dicen: busca, busca, como si fueras un perdiguero buscando una perdiz Y si hay un tio que hace maravillas con Gimp, ole sus ovoides, pero hay una inmensa plèyade de otros usuarios que ni siquiera se plantean usarlo, (no serà porque es muy fácil) Y al final todo se resume en una cosa: No es fácil, ni funciona bien, y lleva muchiiiisimo trabajo, lo cual en si mismo no esta mal, el que quiera , que lo use, PERO NO MIENTAN A LA GENTE, NO LES PINTEN MARAVILLAS, PORQUE NO SON CIERTAS, LINUX ES UN DOLOR DE MUELAS PARA CUALQUIER COSA QUE NO SEA ESCRIBIR UNA CARTA. Y me ha hecho gracia ese que dice que le paga a un especialista para que le mantenga el sistema, porque el es un artista Al final todos los caminos conducen a la pasta y ya no les molesto mas con mi Disidencia Pero si este es el sistema para conseguir adeptos, lo veo complicao hasta nunca El 15 de junio de 2015, 19:47, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Monday 15 June 2015 15:27:03 Jhonny Mentero wrote:
Para Felipe, (que es el que me cae mejor, la verdad)
Después de mucho leer, veo que no hago pipí tan lejos del tarro, que mucha gente piensa como yo Pero también he cambiado mi perspectiva de observador respecto a los que amasan el Musix Unos y otros tienen razón, creo, pero desde distintos puntos de observación. LOS UNOS, nosotros los que queremos usarlo, queremos algo que funcione,
Ojo que estás creando una falsa división entre usuarios y desarrolladores -todos los desarrolladores son usuarios también, y todos los usuarios pueden modificar el sistema si lo desean- y en plan de guerra, te invito a que abandones ese tono: no se puede trabajar peleando y además nadie escuchará tus análisis, críticas o posibles contribuciones si no lo hacés con una forma e intención más amable
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Saludos Andaba yo leyendo correos y me encuentro con esto... No me siento ofendido ni atacado, aunque podría porque parte de Musix es obra mía. Trabajé intensamente en Musix 2.0 junto a un colaborador que ya no participa en el desarrollo (joseangon)... El hombre superó un infarto y no quiso continuar la tarea. Yo, desde entonces, solo compilo y empaqueto el kernel RT para Musix (y para quien quiera). También soy el autor de Musix 3.0 TEST x86_64. He leido en algunos posts que hay gente que piensa que quienes desarrollamos (humildemente) Musix no la usamos. Tengo que decir al respecto que, al menos conmigo, están equivocados. Yo llevo años usando Musix 3.0 TEST... y la uso para todo. Es cierto que no es fácil y es obvio que algunas cosas no funcionan y no funcionarán nunca... Si un fabricante se niega a desarrollar un driver para Linux y también se niega a compartir su código fuente (libremente o no) ese dispositivo no lo podremos usar en Linux. En cambio te dire que yo NUNCA he tenido que reinstalar el S.O. porque se había vuelto lento (algo que los usuarios de los S.O. "faciles" hacen periódicamente). Tampoco he sufrido NUNCA el ataque de un virus... ni un troyano... ni nada de eso. En este momento estoy probando un kernel 3.18.13 x86_64... y voy por el segundo intento... En el primero el entorno gráfico se colgaba... El segundo lo acabo de instalar y ya veremos como funciona. Pero tengo que decir que estoy orgulloso del kernel 3.14.12 que he estado usando estos últimos años... había que hacerle muchas perrerías para colgarlo... Puedo comprender el pensamiento de Jhonny Mentero. Hay muchas personas así y tiene su lógica. Creen que quien es escritor lo que quiere es escribir... no aprender a manejar un ordenador y/o un sistema operativo... Del mismo modo un músico lo que quiere es hacer música... no enfrentarse a dificultades. Detrás de eso está la costumbre... No se quiere reconocer que en su momento se aprendió el Win o el Apple y que ya no se quiere aprender otra cosa... Muchos usuarios de Apple dicen lo mismo de Win... Por mi trabajo llevo años escuchando las quejas de quien en su casa tiene un Apple y en el trabajo tiene un Win... No hay remedio... Yo voy a seguir usando Musix... Es algo mio, o al menos así lo siento. Salud y Suerte!!! El 16 de junio de 2015, 16:57, Jhonny Mentero <[email protected]> escribió:
Perdonen sus mercedes si mi tono no es el aterciopelado susurro que esperan yo creo que no ofendo a nadie y si alguien se ofende es porque quiere ofenderse, suele pasar cuando uno cree que es el dueño de la verdad absoluta. Yo soy un usuario, nada mas, si quieren que me convierta en un informatico para ayudar a desarrollar un SL , OS, o como quieran llamarlo, yo no puedo. tengo cosas que hacer para sobrevivir Ademas, los que se dedican a esto, seguramente lo hacen de niños, conoci un dani que hacia paginas con el nombre de su padre. Pero no crean que entrar al cìrculo màgico del conocimiento es fàcil, Los que saben, tampoco te dicen donde mirar, donde aprender, te dicen: busca, busca, como si fueras un perdiguero buscando una perdiz Y si hay un tio que hace maravillas con Gimp, ole sus ovoides, pero hay una inmensa plèyade de otros usuarios que ni siquiera se plantean usarlo, (no serà porque es muy fácil) Y al final todo se resume en una cosa: No es fácil, ni funciona bien, y lleva muchiiiisimo trabajo, lo cual en si mismo no esta mal, el que quiera , que lo use, PERO NO MIENTAN A LA GENTE, NO LES PINTEN MARAVILLAS, PORQUE NO SON CIERTAS, LINUX ES UN DOLOR DE MUELAS PARA CUALQUIER COSA QUE NO SEA ESCRIBIR UNA CARTA.
Y me ha hecho gracia ese que dice que le paga a un especialista para que le mantenga el sistema, porque el es un artista Al final todos los caminos conducen a la pasta y ya no les molesto mas con mi Disidencia Pero si este es el sistema para conseguir adeptos, lo veo complicao hasta nunca
El 15 de junio de 2015, 19:47, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Monday 15 June 2015 15:27:03 Jhonny Mentero wrote:
Para Felipe, (que es el que me cae mejor, la verdad)
Después de mucho leer, veo que no hago pipí tan lejos del tarro, que mucha gente piensa como yo Pero también he cambiado mi perspectiva de observador respecto a los que amasan el Musix Unos y otros tienen razón, creo, pero desde distintos puntos de observación. LOS UNOS, nosotros los que queremos usarlo, queremos algo que funcione,
Ojo que estás creando una falsa división entre usuarios y desarrolladores -todos los desarrolladores son usuarios también, y todos los usuarios pueden modificar el sistema si lo desean- y en plan de guerra, te invito a que abandones ese tono: no se puede trabajar peleando y además nadie escuchará tus análisis, críticas o posibles contribuciones si no lo hacés con una forma e intención más amable
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Vaya un troll castellano! Para los demás user si les interesa. Linux, Win, Mac OSX, BSD, Open BSD, y la veintena de sistemas operativos son tan dificiles como te plantees que lo sean. No sé si alguno usó o usa Photoshop no es precisamente el paint, ni hablar de quarkxpress o Indesing comparado con nuestro Scribus, Gimp o Inkscape. Tal vez el tema sea ese precisamente el usuario y lo que este dispuesto a pagar o hacer. En mi caso particular no estoy dispuesto a ser un esclavo de licencias que restringen mi libertad y eso es lo unico que importa. Hasta siempre Galle On 16/06/15 11:57, Jhonny Mentero wrote:
Perdonen sus mercedes si mi tono no es el aterciopelado susurro que esperan yo creo que no ofendo a nadie y si alguien se ofende es porque quiere ofenderse, suele pasar cuando uno cree que es el dueño de la verdad absoluta. Yo soy un usuario, nada mas, si quieren que me convierta en un informatico para ayudar a desarrollar un SL , OS, o como quieran llamarlo, yo no puedo. tengo cosas que hacer para sobrevivir Ademas, los que se dedican a esto, seguramente lo hacen de niños, conoci un dani que hacia paginas con el nombre de su padre. Pero no crean que entrar al cìrculo màgico del conocimiento es fàcil, Los que saben, tampoco te dicen donde mirar, donde aprender, te dicen: busca, busca, como si fueras un perdiguero buscando una perdiz Y si hay un tio que hace maravillas con Gimp, ole sus ovoides, pero hay una inmensa plèyade de otros usuarios que ni siquiera se plantean usarlo, (no serà porque es muy fácil) Y al final todo se resume en una cosa: No es fácil, ni funciona bien, y lleva muchiiiisimo trabajo, lo cual en si mismo no esta mal, el que quiera , que lo use, PERO NO MIENTAN A LA GENTE, NO LES PINTEN MARAVILLAS, PORQUE NO SON CIERTAS, LINUX ES UN DOLOR DE MUELAS PARA CUALQUIER COSA QUE NO SEA ESCRIBIR UNA CARTA.
Y me ha hecho gracia ese que dice que le paga a un especialista para que le mantenga el sistema, porque el es un artista Al final todos los caminos conducen a la pasta y ya no les molesto mas con mi Disidencia Pero si este es el sistema para conseguir adeptos, lo veo complicao hasta nunca
El 15 de junio de 2015, 19:47, Marcos G. <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
On Monday 15 June 2015 15:27:03 Jhonny Mentero wrote: > Para Felipe, (que es el que me cae mejor, la verdad) > > Después de mucho leer, veo que no hago pipí tan lejos del tarro, que mucha > gente piensa como yo > Pero también he cambiado mi perspectiva de observador respecto a los que > amasan el Musix > Unos y otros tienen razón, creo, pero desde distintos puntos de > observación. LOS UNOS, nosotros los que queremos usarlo, queremos algo que > funcione,
Ojo que estás creando una falsa división entre usuarios y desarrolladores -todos los desarrolladores son usuarios también, y todos los usuarios pueden modificar el sistema si lo desean- y en plan de guerra, te invito a que abandones ese tono: no se puede trabajar peleando y además nadie escuchará tus análisis, críticas o posibles contribuciones si no lo hacés con una forma e intención más amable
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Eh Galle! no te prendás con el troll, fijate si será troll que este es el segundo usuario que tiene en la lista!! Besos Pablito
Seguro, para la segunda mitad de año empiezan mis actividades mas tecnológicas en las escuelas, éste año propondré poner en fotos al menos parte de lo que hagamos, espero que sea mi primera contribución palpable.
Hola Galle : ) On Sat, 13 Jun 2015 08:24:52 -0300, Galleguindio escribió: GR> Embole es discutir algo viendo quien la tiene mas GR> largay algo asi vengo viendo en estos mas de 25 mails. Gracias por explicarlo. Aunque creo es reducirlo a una discusión que no lo es: son varias y de diversa índole. Y deben ser tratadas por separado. Capto lo que dices y no volveré a meter baza en lo que puedan parecer discusiones estériles. Yo pregunté que como nos gustaría que fuese una posible Musix 4. Y a eso es a lo que vamos. Sin desviarnos en posibles emboles y facciones imaginarias. Pero podremos charlar de ello sin que se piense de no hacemos nada mas, ¿no? GR> creo que Musix 1.0 cambio un vacio por un lleno, GR> Musix 2.0 vino a interesarnos por los elementos que hacian eso llamado GR> música. No he conocido ninguna de ellas en profundidad, me temo : ( Las he usado, y difundido, pero no lo suficiente como para saber cómo se hicieron ni por qué unas cosas se desarrollaron mas que otras, ni por qué se incluyeron algunas cosas y otras no. De hecho no sé actualmente como se monta una distro aunque sí lo suficiente como para saber como averiguarlo, que es el punto principal en el conocimiento: no saberlo todo sino saber como averiguarlo. GR> que un día me invitaron al grupo de Musix testee el 3.0 y escribí una GR> nota sobre él ahora espero la próxima. incluso espero un MUSIX GR> con DEVuan y no correr SystemD. Ahí tenemos un deseo sobre la 4. Gracias. Hay que tener en cuenta que la mayoría de gente que usa supuesto SL no sabe qué es ni SysV, init ni SystemD, ni por supuesto las diferencias y mucho menos lo que implica implica usar uno o el otro en una distro. A raíz de tu comentario he vuelto a mirar Wikipedia y ... es para olvidarse : ( Y eso teniendo en cuenta que estoy por aprender, conocer y seguir, hasta donde me sea posible estos desarrollos de nuevos sistemas. Pero es que es demasiado rápido para el usuario, digamos, "normal", para quien eso de "Unix" es algo que "se usaba antes" y que nada tiene que ver con ellos. Vamos, que creo hay que tener en cuenta el Tipos De Usuario que se tiene en mente como diana u objetivo de una distro. De lo que va saliendo en estos hilos, que espero sean mas, y mas largos ... - porque la única manera de llegar a consensos y tener en cuenta las visiones y opiniones de los demás es hablando - van saliendo visiones y formas de ver tanto la distro como eso del "Sistema Operativo", como las aplicaciones o programas y, sobre todo, como vemos cada uno como usamos y queremos usar el sistema con una Musix instalada en HD, en CD o en USB. Espero poder recopilar esas visiones y que vayan a la lista. Y a los Tipos de Usuario. Y una lista de tareas concretas que se pueden ir haciendo, para que, si se necesita ayuda y manos pues se sepa donde puede aportar cada uno. Tanto si es compilar un núcleo como si, traducir un manual o "HowTo" o simplemente probar algo y hasta hacer una lista de problemas encontrados al intentar instalar un programa de DJ. Que todo, _todo_ es útil y todos/as podemos aportar algo a esto. Sin exclusiones de ningún tipo. Aquí cada cual somos de nuestra madre y padre y no tenemos porqué congeniar ni tener todos los mismos objetivos. Pero podemos colaborar en lo común. Averiguar esa parte común es _lo primero a hacer_. Aquí y en Pernambuco. GR> Hace un tiempo participo en el rescate de UTUTO y GR> vamos muy despacio, fundamentalmente porque perdió su comunidad. Me GR> gustaría una comunidad fuerte para Musix. Ahí es donde creo está el quid de la cuestión: gente que usemos una distro y aportemos lo que cada cual pueda. Eso no quita para que tengamos visiones divergentes sobre algunos puntos, claro. Muy bien eso de rescatar Ututo : ) Otra distro que necesita apoyo. No he podido mirarla en detalle y la tengo por aquí en un par de CDs desde hace tiempo. GR> Pero cuando propuse cambiar GR> y mantener UTUTO escribí un script para chrootear que hoy usamos en el GR> "hacedor de ututos" que fue mejorado. Creo que toda propuesta deb GR> acompañada por un hacer y una militancia para que otros hagan. Sí, justamente. Ahí estamos, aportar _lo que podamos_. Er ... eso de "chrootear" ... Creo muy importante evitar jergas e importaciones del Inglés y del mundo del "hacking", básicamente para no asustar a los que puede que no quieran meterse en lo que, para ellos/as, son vericuetos técnicos de informáticos avanzados. Se puede explicar que la orden chroot es para ejecutar un sistema usando como directorio raíz otro distinto al que desde donde hemos arrancado. Cosa muy útil para ... ¿Para qué puede ser útil tal cosa? Claro, también se puede preguntar, como hago yo y también darle al terminal la orden man chroot o mirar Wikipedia. Pero no apabullar al que llega sin saber creo es muy importante en una lista de usuarios como esta. Si evitamos tecnicismos y jerga seguro que quienes se acercan incluso les entra la curiosidad y van y miran la doc o Wikipedia a ver qué es eso de lo que hablamos ; ) Y hasta se pueden animar a aprender y echar una mano : ) GR> Un abrazo Dos : ) GR> https://devuan.org/ Ya he mirado un poco de qué va. Hablaremos de eso, seguro. Felipe : ) PD: En lo que todos/as coincidimos es en que no tenemos tiempo para todo, o para nada ; )
Felipe; Mi amigo ya vengo llevando 25 años en esto del SL, asi que he visto y leido discusiones listeras de toda indole. A lo que me refería con "embole" es a ese tipo de discusión donde se impone una verdad propia a la de una comunidad. Como vemos la verdad de la comunidad es siempre más rica que la propia. Eso me llevo a abandonar una vida comoda en Rosario como comerciante y hacerme un migrante con habilidades para la carpintería y ciertas actividades rurales vinculadas a la construccion de fuentes de energía y viviendas. (Aunque haya perdido mi tierra y vivienda propia en el trayecto) El espiritu del SL es algo que debe trasladarse a la vida, sino es solo un slogan bonito para vender tecnología. Por eso preguntaba:"¿Usar Musix o SL nos cambio algo? o ¿Seguimos igual que si usaramos las ventanas o la manzana?. Si nos cambio algo, si nos ayudo a crear un espacio de conocimiento comunitario donde compartir esos conocimientos y mejorarlos, entonces vale la pena continuar y ver esas mejoras. La otra opción es ver el SL como dijo IXNAY sobre los usuarios de Sabayon Linux :"Todos se quejan y reclaman un producto mejor, esto lo hago por diversión, para compartir con Uds algo que me parece podemos hacer juntos, pero Uds creen que son clientes y yo un Comerciante. Yo ya tengo un trabajo y cosas más importantes que hacer, que recibir sus insultos y abusos...". El Software Libre es una herramienta, pero tambien un compromiso, si nos comprometemos será el mejor instrumento que podamos tener, sino solo sera un "producto". Nuestro objetivo debe ser la libertad y a partir de ella hacer; por eso si un soft nos resta libertad no podemos aceptarlo, allí esta el problema con el soft privativo y parte del software abierto. Ejemplo SystemD... Mi lista de deseos para el futuro de Musix: -Sacar systemD -Usar DEVuan o OpenRC -Más colaboradores -Una comunidad más grande -Más documentación -Más compromiso -Más comunidad -Mantener la versión 32 -Incluir más soft para iniciados -Mejorar Hormiga -Lanzar CD de los músicos de Musix que son varios porque con Amigaos me quede con las ganas de más -Un encuentro "El Campamento MUSIX" Bueno la lista sigue pero me pidieron que no sea técnico. Un abrazo Galle On 15/06/15 17:49, Felipe T. Dorado wrote:
Hola Galle : )
On Sat, 13 Jun 2015 08:24:52 -0300, Galleguindio escribió:
GR> Embole es discutir algo viendo quien la tiene mas GR> largay algo asi vengo viendo en estos mas de 25 mails.
Gracias por explicarlo. Aunque creo es reducirlo a una discusión que no lo es: son varias y de diversa índole. Y deben ser tratadas por separado. Capto lo que dices y no volveré a meter baza en lo que puedan parecer discusiones estériles. Yo pregunté que como nos gustaría que fuese una posible Musix 4. Y a eso es a lo que vamos. Sin desviarnos en posibles emboles y facciones imaginarias. Pero podremos charlar de ello sin que se piense de no hacemos nada mas, ¿no?
GR> creo que Musix 1.0 cambio un vacio por un lleno, GR> Musix 2.0 vino a interesarnos por los elementos que hacian eso llamado GR> música.
No he conocido ninguna de ellas en profundidad, me temo : ( Las he usado, y difundido, pero no lo suficiente como para saber cómo se hicieron ni por qué unas cosas se desarrollaron mas que otras, ni por qué se incluyeron algunas cosas y otras no. De hecho no sé actualmente como se monta una distro aunque sí lo suficiente como para saber como averiguarlo, que es el punto principal en el conocimiento: no saberlo todo sino saber como averiguarlo.
GR> que un día me invitaron al grupo de Musix testee el 3.0 y escribí una GR> nota sobre él ahora espero la próxima. incluso espero un MUSIX GR> con DEVuan y no correr SystemD.
Ahí tenemos un deseo sobre la 4. Gracias. Hay que tener en cuenta que la mayoría de gente que usa supuesto SL no sabe qué es ni SysV, init ni SystemD, ni por supuesto las diferencias y mucho menos lo que implica implica usar uno o el otro en una distro.
A raíz de tu comentario he vuelto a mirar Wikipedia y ... es para olvidarse : ( Y eso teniendo en cuenta que estoy por aprender, conocer y seguir, hasta donde me sea posible estos desarrollos de nuevos sistemas. Pero es que es demasiado rápido para el usuario, digamos, "normal", para quien eso de "Unix" es algo que "se usaba antes" y que nada tiene que ver con ellos.
Vamos, que creo hay que tener en cuenta el Tipos De Usuario que se tiene en mente como diana u objetivo de una distro.
De lo que va saliendo en estos hilos, que espero sean mas, y mas largos ... - porque la única manera de llegar a consensos y tener en cuenta las visiones y opiniones de los demás es hablando - van saliendo visiones y formas de ver tanto la distro como eso del "Sistema Operativo", como las aplicaciones o programas y, sobre todo, como vemos cada uno como usamos y queremos usar el sistema con una Musix instalada en HD, en CD o en USB. Espero poder recopilar esas visiones y que vayan a la lista. Y a los Tipos de Usuario. Y una lista de tareas concretas que se pueden ir haciendo, para que, si se necesita ayuda y manos pues se sepa donde puede aportar cada uno. Tanto si es compilar un núcleo como si, traducir un manual o "HowTo" o simplemente probar algo y hasta hacer una lista de problemas encontrados al intentar instalar un programa de DJ. Que todo, _todo_ es útil y todos/as podemos aportar algo a esto. Sin exclusiones de ningún tipo.
Aquí cada cual somos de nuestra madre y padre y no tenemos porqué congeniar ni tener todos los mismos objetivos. Pero podemos colaborar en lo común. Averiguar esa parte común es _lo primero a hacer_. Aquí y en Pernambuco.
GR> Hace un tiempo participo en el rescate de UTUTO y GR> vamos muy despacio, fundamentalmente porque perdió su comunidad. Me GR> gustaría una comunidad fuerte para Musix.
Ahí es donde creo está el quid de la cuestión: gente que usemos una distro y aportemos lo que cada cual pueda. Eso no quita para que tengamos visiones divergentes sobre algunos puntos, claro. Muy bien eso de rescatar Ututo : ) Otra distro que necesita apoyo. No he podido mirarla en detalle y la tengo por aquí en un par de CDs desde hace tiempo.
GR> Pero cuando propuse cambiar GR> y mantener UTUTO escribí un script para chrootear que hoy usamos en el GR> "hacedor de ututos" que fue mejorado. Creo que toda propuesta deb GR> acompañada por un hacer y una militancia para que otros hagan.
Sí, justamente. Ahí estamos, aportar _lo que podamos_. Er ... eso de "chrootear" ... Creo muy importante evitar jergas e importaciones del Inglés y del mundo del "hacking", básicamente para no asustar a los que puede que no quieran meterse en lo que, para ellos/as, son vericuetos técnicos de informáticos avanzados.
Se puede explicar que la orden chroot es para ejecutar un sistema usando como directorio raíz otro distinto al que desde donde hemos arrancado. Cosa muy útil para ... ¿Para qué puede ser útil tal cosa? Claro, también se puede preguntar, como hago yo y también darle al terminal la orden man chroot o mirar Wikipedia. Pero no apabullar al que llega sin saber creo es muy importante en una lista de usuarios como esta. Si evitamos tecnicismos y jerga seguro que quienes se acercan incluso les entra la curiosidad y van y miran la doc o Wikipedia a ver qué es eso de lo que hablamos ; ) Y hasta se pueden animar a aprender y echar una mano : )
GR> Un abrazo
Dos : )
Ya he mirado un poco de qué va. Hablaremos de eso, seguro.
Felipe : )
PD: En lo que todos/as coincidimos es en que no tenemos tiempo para todo, o para nada ; )
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Y los que tenemos radios en intenet, que hay cientos podrìan difundir la musica de los que la producen con Musix....... El 15 de junio de 2015, 19:45, Galleguindio Ramirez < [email protected]> escribió:
Felipe; Mi amigo ya vengo llevando 25 años en esto del SL, asi que he visto y leido discusiones listeras de toda indole. A lo que me refería con "embole" es a ese tipo de discusión donde se impone una verdad propia a la de una comunidad. Como vemos la verdad de la comunidad es siempre más rica que la propia. Eso me llevo a abandonar una vida comoda en Rosario como comerciante y hacerme un migrante con habilidades para la carpintería y ciertas actividades rurales vinculadas a la construccion de fuentes de energía y viviendas. (Aunque haya perdido mi tierra y vivienda propia en el trayecto) El espiritu del SL es algo que debe trasladarse a la vida, sino es solo un slogan bonito para vender tecnología. Por eso preguntaba:"¿Usar Musix o SL nos cambio algo? o ¿Seguimos igual que si usaramos las ventanas o la manzana?. Si nos cambio algo, si nos ayudo a crear un espacio de conocimiento comunitario donde compartir esos conocimientos y mejorarlos, entonces vale la pena continuar y ver esas mejoras. La otra opción es ver el SL como dijo IXNAY sobre los usuarios de Sabayon Linux :"Todos se quejan y reclaman un producto mejor, esto lo hago por diversión, para compartir con Uds algo que me parece podemos hacer juntos, pero Uds creen que son clientes y yo un Comerciante. Yo ya tengo un trabajo y cosas más importantes que hacer, que recibir sus insultos y abusos...". El Software Libre es una herramienta, pero tambien un compromiso, si nos comprometemos será el mejor instrumento que podamos tener, sino solo sera un "producto". Nuestro objetivo debe ser la libertad y a partir de ella hacer; por eso si un soft nos resta libertad no podemos aceptarlo, allí esta el problema con el soft privativo y parte del software abierto. Ejemplo SystemD... Mi lista de deseos para el futuro de Musix:
-Sacar systemD -Usar DEVuan o OpenRC -Más colaboradores -Una comunidad más grande -Más documentación -Más compromiso -Más comunidad -Mantener la versión 32 -Incluir más soft para iniciados -Mejorar Hormiga -Lanzar CD de los músicos de Musix que son varios porque con Amigaos me quede con las ganas de más -Un encuentro "El Campamento MUSIX" Bueno la lista sigue pero me pidieron que no sea técnico. Un abrazo Galle
On 15/06/15 17:49, Felipe T. Dorado wrote:
Hola Galle : )
On Sat, 13 Jun 2015 08:24:52 -0300, Galleguindio escribió:
GR> Embole es discutir algo viendo quien la tiene mas GR> largay algo asi vengo viendo en estos mas de 25 mails.
Gracias por explicarlo. Aunque creo es reducirlo a una discusión que no lo es: son varias y de diversa índole. Y deben ser tratadas por separado. Capto lo que dices y no volveré a meter baza en lo que puedan parecer discusiones estériles. Yo pregunté que como nos gustaría que fuese una posible Musix 4. Y a eso es a lo que vamos. Sin desviarnos en posibles emboles y facciones imaginarias. Pero podremos charlar de ello sin que se piense de no hacemos nada mas, ¿no?
GR> creo que Musix 1.0 cambio un vacio por un lleno, GR> Musix 2.0 vino a interesarnos por los elementos que hacian eso llamado GR> música.
No he conocido ninguna de ellas en profundidad, me temo : ( Las he usado, y difundido, pero no lo suficiente como para saber cómo se hicieron ni por qué unas cosas se desarrollaron mas que otras, ni por qué se incluyeron algunas cosas y otras no. De hecho no sé actualmente como se monta una distro aunque sí lo suficiente como para saber como averiguarlo, que es el punto principal en el conocimiento: no saberlo todo sino saber como averiguarlo.
GR> que un día me invitaron al grupo de Musix testee el 3.0 y escribí una GR> nota sobre él ahora espero la próxima. incluso espero un MUSIX GR> con DEVuan y no correr SystemD.
Ahí tenemos un deseo sobre la 4. Gracias. Hay que tener en cuenta que la mayoría de gente que usa supuesto SL no sabe qué es ni SysV, init ni SystemD, ni por supuesto las diferencias y mucho menos lo que implica implica usar uno o el otro en una distro.
A raíz de tu comentario he vuelto a mirar Wikipedia y ... es para olvidarse : ( Y eso teniendo en cuenta que estoy por aprender, conocer y seguir, hasta donde me sea posible estos desarrollos de nuevos sistemas. Pero es que es demasiado rápido para el usuario, digamos, "normal", para quien eso de "Unix" es algo que "se usaba antes" y que nada tiene que ver con ellos.
Vamos, que creo hay que tener en cuenta el Tipos De Usuario que se tiene en mente como diana u objetivo de una distro.
De lo que va saliendo en estos hilos, que espero sean mas, y mas largos ... - porque la única manera de llegar a consensos y tener en cuenta las visiones y opiniones de los demás es hablando - van saliendo visiones y formas de ver tanto la distro como eso del "Sistema Operativo", como las aplicaciones o programas y, sobre todo, como vemos cada uno como usamos y queremos usar el sistema con una Musix instalada en HD, en CD o en USB. Espero poder recopilar esas visiones y que vayan a la lista. Y a los Tipos de Usuario. Y una lista de tareas concretas que se pueden ir haciendo, para que, si se necesita ayuda y manos pues se sepa donde puede aportar cada uno. Tanto si es compilar un núcleo como si, traducir un manual o "HowTo" o simplemente probar algo y hasta hacer una lista de problemas encontrados al intentar instalar un programa de DJ. Que todo, _todo_ es útil y todos/as podemos aportar algo a esto. Sin exclusiones de ningún tipo.
Aquí cada cual somos de nuestra madre y padre y no tenemos porqué congeniar ni tener todos los mismos objetivos. Pero podemos colaborar en lo común. Averiguar esa parte común es _lo primero a hacer_. Aquí y en Pernambuco.
GR> Hace un tiempo participo en el rescate de UTUTO y GR> vamos muy despacio, fundamentalmente porque perdió su comunidad. Me GR> gustaría una comunidad fuerte para Musix.
Ahí es donde creo está el quid de la cuestión: gente que usemos una distro y aportemos lo que cada cual pueda. Eso no quita para que tengamos visiones divergentes sobre algunos puntos, claro. Muy bien eso de rescatar Ututo : ) Otra distro que necesita apoyo. No he podido mirarla en detalle y la tengo por aquí en un par de CDs desde hace tiempo.
GR> Pero cuando propuse cambiar GR> y mantener UTUTO escribí un script para chrootear que hoy usamos en el GR> "hacedor de ututos" que fue mejorado. Creo que toda propuesta deb GR> acompañada por un hacer y una militancia para que otros hagan.
Sí, justamente. Ahí estamos, aportar _lo que podamos_. Er ... eso de "chrootear" ... Creo muy importante evitar jergas e importaciones del Inglés y del mundo del "hacking", básicamente para no asustar a los que puede que no quieran meterse en lo que, para ellos/as, son vericuetos técnicos de informáticos avanzados.
Se puede explicar que la orden chroot es para ejecutar un sistema usando como directorio raíz otro distinto al que desde donde hemos arrancado. Cosa muy útil para ... ¿Para qué puede ser útil tal cosa? Claro, también se puede preguntar, como hago yo y también darle al terminal la orden man chroot o mirar Wikipedia. Pero no apabullar al que llega sin saber creo es muy importante en una lista de usuarios como esta. Si evitamos tecnicismos y jerga seguro que quienes se acercan incluso les entra la curiosidad y van y miran la doc o Wikipedia a ver qué es eso de lo que hablamos ; ) Y hasta se pueden animar a aprender y echar una mano : )
GR> Un abrazo
Dos : )
Ya he mirado un poco de qué va. Hablaremos de eso, seguro.
Felipe : )
PD: En lo que todos/as coincidimos es en que no tenemos tiempo para todo, o para nada ; )
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Hola : ) On Mon, 15 Jun 2015 19:45:39 -0300, Galleguindio escribió: GR> El espiritu del SL es algo que debe trasladarse a la vida, sino es solo GR> un slogan bonito para vender tecnología. GR> Por eso preguntaba:"¿Usar Musix o SL nos cambio algo? o GR> ¿Seguimos igual que si usaramos las ventanas o la manzana?. Si nos GR> cambio algo, si nos ayudo a crear un espacio de conocimiento GR> comunitario donde compartir esos conocimientos y mejorarlos, entonces GR> vale la pena continuar y ver esas mejoras. La otra opción es ver el SL GR> como dijo IXNAY sobre los usuarios de Sabayon Linux :"Todos se quejan y GR> reclaman un producto mejor, esto lo hago por diversión, para compartir GR> con Uds algo que me parece podemos hacer juntos, pero Uds creen que son GR> clientes y yo un Comerciante. Yo ya tengo un trabajo y cosas más GR> importantes que hacer, que recibir sus insultos y abusos...". El GR> Software Libre es una herramienta, pero tambien un compromiso, si nos GR> comprometemos será el mejor instrumento que podamos tener, sino solo GR> sera un "producto". Nuestro objetivo debe ser la libertad y a partir de GR> ella hacer; por eso si un soft nos resta libertad no podemos aceptarlo, GR> allí esta el problema con el soft privativo y parte del software GR> abierto. Lo resumía muy bien: "Uds creen que son clientes y yo un Comerciante." ... El caso del usuario que se despide ... es arquetípico. Es resultado de las insidiosas practicas de la industria del "marketing" que usa. El usuario no es solo cliente, pague o no, consumidor de productos y "operador-de-un-solo-dedo". No, es también víctima de ese sistema de hacer, producir y vender humo: el usuario se vuelve vago y perezoso. No de difusión sino de vaguera, física y mental ... Termina pensando, y extendiéndolo a todo en la vida, que todo es fácil y que basta con hacer click y aceptar, aceptar y aceptar para llegar a lo que quiere. Una cochina, rastrera y e insidiosa mentira que socava el conocimiento, la cultura y la libertad, a estas alturas en todo el planeta. Se aprovechan las ganas de hacer, saber y conocer para vender "soluciones productivas" que no son mas que un nicho en un mercado global. No os voy a ocupar mas tiempo del necesario. El usuario cautivo de los sistemas y programas privativos es _una víctima del sistema_. Tiene su parte de responsabilidad, por incauto y cómodon, pero tampoco sabe lo suficiente como para discernir ha picado el anzuelo y que le han cazado. Y mucho menos para reconocerlo, porque no lo sabe. Libre es el que sabe. Sin conocimiento no hay libertad. Porque si no se tienen opciones no se puede elegir libremente. Esto nos lleva a que sí que se ha de tener en cuenta a tal usuario. Pero para ello no se puede claudicar ante sus exigencias: ni él es un cliente ni nosotros comerciamos con ningún producto. Sí que difundimos conocimiento y saber. Y ahí sí que hay que trabajar. No solo en crear una distro usable con muchas herramientas que facilitan una serie de cosas sino también mostrando como se hacen, como se cambian y adaptan a las necesidades del usuario creativo. Y para eso es necesario contemplar la vertiente pedagógica que ilustre al usuario. Nunca dejamos de aprender. Ni nosotros ni los que vienen detrás que aún no saben lo que nosotros ya aprendimos. 30 Años de GNU es muy poco tiempo y el "hacking" debe extenderse a mas cosas que el software. No solo hay usuarios libres ideales sino toda una población mundial de otros que no lo son. Para que se acerquen al ideal hay que ayudarles a ello. Y esto es también Software Libre. Felipe : )
¿Entonces vos estudiás el código de todo el software que usás? Seguramente también lo modificás según tus conveniencias. Y todavía, eso te deja tiempo para hacer lo que en su momento fue el primer objetivo: utilizar el software. Pero ni siquiera sabes algo tan básico como que el kernel de Debian no es realtime ni que el sistema no está configurado para trabajar en tiempo real. Hasta sospecho que tanto que defiendes las libertades, sos usuario de un sistema con systemd. Mi conclusión es que sos un simple troll.
Por qué no dejan de jugar a quién tiene el culo más limpio??? No resuelven nada y nos llenan la casilla de spam a todos!! besos Pablito Date: Wed, 17 Jun 2015 11:03:28 -0300 From: [email protected] To: [email protected] Subject: Re: [Musix-usuarios] La insidia del Soft Privativo ¿Entonces vos estudiás el código de todo el software que usás? Seguramente también lo modificás según tus conveniencias. Y todavía, eso te deja tiempo para hacer lo que en su momento fue el primer objetivo: utilizar el software. Pero ni siquiera sabes algo tan básico como que el kernel de Debian no es realtime ni que el sistema no está configurado para trabajar en tiempo real. Hasta sospecho que tanto que defiendes las libertades, sos usuario de un sistema con systemd. Mi conclusión es que sos un simple troll. _______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
El 18/06/2015 05:29, "Ariel Errera" <[email protected]> escribió:
El 17/06/15 a las 11:06, Pablo Lozano escibió:
Por qué no dejan de jugar a quién tiene el culo más limpio??? No resuelven nada y nos llenan la casilla de spam a todos!!
besos
Pablito
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Me parto el pecho, las respuestas irascibles de los niños se parecen mucho a algunas que leo. Y eso que jure no volver a entrar al trapo y no darle mas bola al verso del software libre Pero Felipe es un tio lùcido e inteligente que no necesita insultarte para justificar que uno no piense como el. En su ultima misiva lo dice muy clarito, esto es un hobby para el, y nosotros no somos clientes, (básicamente porque no pagamos) Si partimos de la base de que esto es un hobby para todos, entonces eso sería inferir que trabajamos con una cosa y nos divertimos con otra, (pocos somos los que nos divertimos con lo que nos da de comer). Visto desde ese prisma entonces, lo que hacen mal los que saben es: que si lo que buscan es crear a otros que sepan para que los ayuden y los releven, no indicar cual es el camino del conocimiento, y no me digan que "busque en google" Saben porque? Porque en Google, hay una enorme cantidad de gente que copia y pega cosas que no funcionan, ò estan mal copiadas y uno que busca no sabe separar la paja del trigo y se harta de perder cientos de horas en balde. Lo digo por experiencia Yo soy un nabo informatico, partiendo de alli, dìganme: estudia esto, lee aquello y cuando lo sepas, vuelve aqui hay gente que habla de cosas que me suenan a chino La impresion que tengo es que me siento una vaca con sed, pero al arrimarme al agua, la puedo ver, pero no llegar a ella, por mucha sed que tenga, tendre que buscar agua en otra parte. Esa es la razòn por la cual Linux crea diez detractores por cada entusiasta La gente no es tonta, si esto fuera tan genial, windows ya hubiera muerto. Ni marketing ni hostias, el bolsillo es el área mas sensible del ser humano. ademas, por cada windows que se vende, se piratean 27, y si no los vendieran preinstalados, ni eso Pero para el nabo, es mas facil piratear un windows que aprender linux esta es la cruda realidad El saber nos hace libres, pero si no podemos acceder al saber, mas que de la manera que planteais, me parece que sereis una distro mas, como trisquel? agur El 18 de junio de 2015, 12:45, Carlos sanchiavedraZ <[email protected]> escribió:
El 18/06/2015 05:29, "Ariel Errera" <[email protected]> escribió:
El 17/06/15 a las 11:06, Pablo Lozano escibió:
Por qué no dejan de jugar a quién tiene el culo más limpio??? No resuelven nada y nos llenan la casilla de spam a todos!!
besos
Pablito
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Te responderé con un par de citas: La tiranía de la ignorancia es ... la más dura y lóbrega de las esclavitudes. (Juan Luis Vives) Admitamos que la primera vez se ofende por ignorancia; pero creamos que la segunda suele ser por villanía. (José Ingenieros) Dani El dj 18 de 06 de 2015 a les 14:00 -0300, en/na Jhonny Mentero va escriure:
Me parto el pecho, las respuestas irascibles de los niños se parecen mucho a algunas que leo.
Y eso que jure no volver a entrar al trapo y no darle mas bola al verso del software libre
Pero Felipe es un tio lùcido e inteligente que no necesita insultarte para justificar que uno no piense como el.
En su ultima misiva lo dice muy clarito, esto es un hobby para el, y nosotros no somos clientes, (básicamente porque no pagamos) Si partimos de la base de que esto es un hobby para todos, entonces eso sería inferir que trabajamos con una cosa y nos divertimos con otra, (pocos somos los que nos divertimos con lo que nos da de comer). Visto desde ese prisma entonces, lo que hacen mal los que saben es: que si lo que buscan es crear a otros que sepan para que los ayuden y los releven, no indicar cual es el camino del conocimiento, y no me digan que "busque en google" Saben porque? Porque en Google, hay una enorme cantidad de gente que copia y pega cosas que no funcionan, ò estan mal copiadas y uno que busca no sabe separar la paja del trigo y se harta de perder cientos de horas en balde. Lo digo por experiencia Yo soy un nabo informatico, partiendo de alli, dìganme: estudia esto, lee aquello y cuando lo sepas, vuelve aqui hay gente que habla de cosas que me suenan a chino La impresion que tengo es que me siento una vaca con sed, pero al arrimarme al agua, la puedo ver, pero no llegar a ella, por mucha sed que tenga, tendre que buscar agua en otra parte. Esa es la razòn por la cual Linux crea diez detractores por cada entusiasta La gente no es tonta, si esto fuera tan genial, windows ya hubiera muerto. Ni marketing ni hostias, el bolsillo es el área mas sensible del ser humano. ademas, por cada windows que se vende, se piratean 27, y si no los vendieran preinstalados, ni eso Pero para el nabo, es mas facil piratear un windows que aprender linux esta es la cruda realidad El saber nos hace libres, pero si no podemos acceder al saber, mas que de la manera que planteais, me parece que sereis una distro mas, como trisquel? agur
El 18 de junio de 2015, 12:45, Carlos sanchiavedraZ <[email protected]> escribió:
El 18/06/2015 05:29, "Ariel Errera" <[email protected]> escribió: > > > > El 17/06/15 a las 11:06, Pablo Lozano escibió: > > Por qué no dejan de jugar a quién tiene el culo más limpio??? No > > resuelven nada y nos llenan la casilla de spam a todos!! > > > > besos > > > > Pablito > > +1 > >
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On Thursday 18 June 2015 14:00:13 Jhonny Mentero wrote:
Esa es la razòn por la cual Linux crea diez detractores por cada entusiasta
¿De dónde has sacado esas cifras tan reales y exactas?
La gente no es tonta, si esto fuera tan genial, windows ya hubiera muerto.
El SL ha avanzado una enormidad en los últimos años, mira Wikipedia, o los programas de intercambio de archivos, o los navegadores web basados en SL como Firefox o chromium: hoy son usados por casi todo el mundo -y pocos usuarios defenderían un Internet Explorer en contra de los mencionados-, mira youtube cómo usa HTML5 que es libre, y dejó de lado FLASH, la tendencia es a la eliminación del software privativo: mira Android, basado en un núcleo Linux: quizá en un futuro también deje de ser privativo el resto del sistema android? No es cuestión solamente de windows vs "linux": es toda una movida social y política en pos de la libertad y de la dignidad humana, y eso lleva su tiempo, hay que tener paciencia y si fallamos, bueno, al menos lo hemos intentado, pero mejor caminar libres que volver a lo anterior, cuando no podíamos modificar el código fuente ni ser dueños de nuestras computadoras.
Ni marketing ni hostias, el bolsillo es el área mas sensible del ser humano. ademas, por cada windows que se vende, se piratean 27, y si no los vendieran preinstalados, ni eso
Eso te da solamente la libertad de uso y copia -hasta cierto punto-, porque no podés modificar el software ni mejorarlo, con lo cual queda restringida la libertad de ayudar a tu prójimo. No es ninguna ventaja copia windows, te hace esclavo
Pero para el nabo, es mas facil piratear un windows que aprender linux esta es la cruda realidad
Yo tengo una huerta y nunca vi un nabo ni siquiera acercándose a mi PC -y por suerte vos debés estar lejos...-
El saber nos hace libres, pero si no podemos acceder al saber, mas que de la manera que planteais, me parece que sereis una distro mas, como trisquel?
Y qué problemas hay en ser "una más"? el éxito que planteas es una filosofía pobre Podés acceder al saber, es cuestión de que lo intentes mejor. Escribes muy abstractamente El objetivo es poder ser más libres en el campo del software, que atraviesa muchas actividades cotidianas. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
comparar a Explorer y Bing con Firefox es un recurso torpe no existe la posibilidad de comparar un chorro de publi con lo otro, que ahora es genial, pero va en el mismo camino Cuando uno quiere hablar de peras y otro de manzanas, es dificil ponerse de acuerdo o sacar algo en limpio yo hablo de los problemas de los usuarios y tu me hablas de libertades la libertad casi nunca existe, siempre hay factores que la condicionan, igual que la libertad de opinion y de prensa a estas alturas el que no lo ve , es que no lo quiere ver las utopias son para los adolescentes, y estan bien, pero eso no las convierte en otra cosa si quieren creer en la realidad que se fabrican, alla ustedes, estan en su derecho. pero no me cuanten trolas en nombre de la libertad y es cierto que no llevo una estadística al dia de cifras muy exactas respecto a windows y linux Pero en mi vida, personalmente, usuarios de linux he conocido a tres, el Dani, que me lo enseño, cobrando sus clases uno que vivia en sabadell, y que era un pionero de ello y yo y me dedico, como hobby a emitir radio por internet, y con linux, no he conocido a ninguno en diez años asi que no debo estar tan errado y borrame de la lista, este dialogo de besugos a ustedes les hiere, ya mi no me aporta nada, no tiene sentido saludos a todos, en especial a Felipe, una luz en la oscuridad El 19 de junio de 2015, 8:37, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Thursday 18 June 2015 14:00:13 Jhonny Mentero wrote:
Esa es la razòn por la cual Linux crea diez detractores por cada entusiasta
¿De dónde has sacado esas cifras tan reales y exactas?
La gente no es tonta, si esto fuera tan genial, windows ya hubiera muerto.
El SL ha avanzado una enormidad en los últimos años, mira Wikipedia, o los programas de intercambio de archivos, o los navegadores web basados en SL como Firefox o chromium: hoy son usados por casi todo el mundo -y pocos usuarios defenderían un Internet Explorer en contra de los mencionados-, mira youtube cómo usa HTML5 que es libre, y dejó de lado FLASH, la tendencia es a la eliminación del software privativo: mira Android, basado en un núcleo Linux: quizá en un futuro también deje de ser privativo el resto del sistema android?
No es cuestión solamente de windows vs "linux": es toda una movida social y política en pos de la libertad y de la dignidad humana, y eso lleva su tiempo, hay que tener paciencia y si fallamos, bueno, al menos lo hemos intentado, pero mejor caminar libres que volver a lo anterior, cuando no podíamos modificar el código fuente ni ser dueños de nuestras computadoras.
Ni marketing ni hostias, el bolsillo es el área mas sensible del ser humano. ademas, por cada windows que se vende, se piratean 27, y si no los vendieran preinstalados, ni eso
Eso te da solamente la libertad de uso y copia -hasta cierto punto-, porque no podés modificar el software ni mejorarlo, con lo cual queda restringida la libertad de ayudar a tu prójimo. No es ninguna ventaja copia windows, te hace esclavo
Pero para el nabo, es mas facil piratear un windows que aprender linux esta es la cruda realidad
Yo tengo una huerta y nunca vi un nabo ni siquiera acercándose a mi PC -y por suerte vos debés estar lejos...-
El saber nos hace libres, pero si no podemos acceder al saber, mas que de la manera que planteais, me parece que sereis una distro mas, como trisquel?
Y qué problemas hay en ser "una más"? el éxito que planteas es una filosofía pobre
Podés acceder al saber, es cuestión de que lo intentes mejor. Escribes muy abstractamente
El objetivo es poder ser más libres en el campo del software, que atraviesa muchas actividades cotidianas.
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Buenas tardes: si vas a borrarte de la lista, deberás hacerlo vos mismo con tu libertad que adquiriste al nacer, y con el karma que emana de haberte subscripto solamente para reprochar tecnicismos y negar los fines últimos del software libre, que son obviamente las libertades humanas. Tenés razón en varias cosas: nosotros nos hemos fabricado una realidad en la cual creemos, y personalmente hay pocas cosas de las cuales pueda estar más contento ;-D On Friday 19 June 2015 10:46:09 Jhonny Mentero wrote:
comparar a Explorer y Bing con Firefox es un recurso torpe no existe la posibilidad de comparar un chorro de publi con lo otro, que ahora es genial, pero va en el mismo camino Cuando uno quiere hablar de peras y otro de manzanas, es dificil ponerse de acuerdo o sacar algo en limpio yo hablo de los problemas de los usuarios y tu me hablas de libertades la libertad casi nunca existe, siempre hay factores que la condicionan, igual que la libertad de opinion y de prensa a estas alturas el que no lo ve , es que no lo quiere ver las utopias son para los adolescentes, y estan bien, pero eso no las convierte en otra cosa si quieren creer en la realidad que se fabrican, alla ustedes, estan en su derecho. pero no me cuanten trolas en nombre de la libertad y es cierto que no llevo una estadística al dia de cifras muy exactas respecto a windows y linux Pero en mi vida, personalmente, usuarios de linux he conocido a tres, el Dani, que me lo enseño, cobrando sus clases uno que vivia en sabadell, y que era un pionero de ello y yo y me dedico, como hobby a emitir radio por internet, y con linux, no he conocido a ninguno en diez años asi que no debo estar tan errado y borrame de la lista, este dialogo de besugos a ustedes les hiere, ya mi no me aporta nada, no tiene sentido saludos a todos, en especial a Felipe, una luz en la oscuridad
El 19 de junio de 2015, 8:37, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Thursday 18 June 2015 14:00:13 Jhonny Mentero wrote:
Esa es la razòn por la cual Linux crea diez detractores por cada
entusiasta
¿De dónde has sacado esas cifras tan reales y exactas?
La gente no es tonta, si esto fuera tan genial, windows ya hubiera
muerto.
El SL ha avanzado una enormidad en los últimos años, mira Wikipedia, o los programas de intercambio de archivos, o los navegadores web basados en SL como Firefox o chromium: hoy son usados por casi todo el mundo -y pocos usuarios defenderían un Internet Explorer en contra de los mencionados-, mira youtube cómo usa HTML5 que es libre, y dejó de lado FLASH, la tendencia es a la eliminación del software privativo: mira Android, basado en un núcleo Linux: quizá en un futuro también deje de ser privativo el resto del sistema android?
No es cuestión solamente de windows vs "linux": es toda una movida social y política en pos de la libertad y de la dignidad humana, y eso lleva su tiempo, hay que tener paciencia y si fallamos, bueno, al menos lo hemos intentado, pero mejor caminar libres que volver a lo anterior, cuando no podíamos modificar el código fuente ni ser dueños de nuestras computadoras.
Ni marketing ni hostias, el bolsillo es el área mas sensible del ser humano. ademas, por cada windows que se vende, se piratean 27, y si no
los
vendieran preinstalados, ni eso
Eso te da solamente la libertad de uso y copia -hasta cierto punto-, porque no podés modificar el software ni mejorarlo, con lo cual queda restringida la libertad de ayudar a tu prójimo. No es ninguna ventaja copia windows, te hace esclavo
Pero para el nabo, es mas facil piratear un windows que aprender linux esta es la cruda realidad
Yo tengo una huerta y nunca vi un nabo ni siquiera acercándose a mi PC -y por suerte vos debés estar lejos...-
El saber nos hace libres, pero si no podemos acceder al saber, mas que de la manera que planteais, me parece que sereis una distro mas, como trisquel?
Y qué problemas hay en ser "una más"? el éxito que planteas es una filosofía pobre
Podés acceder al saber, es cuestión de que lo intentes mejor. Escribes muy abstractamente
El objetivo es poder ser más libres en el campo del software, que atraviesa muchas actividades cotidianas.
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On Thursday 11 June 2015 18:09:13 FGPkeys wrote:
Yo descartaría rotundamente la versión de 32bits.
Vos fijate que cada pensamiento que plasmás es elitista: por una lado los profesionales de la música y el sonido, por el otro los que trastean, los improvizados sin título ni talento... por un lado los que tienen computadoras viejas de 32 bits, por el otro los que lograron actualizarse ¿por qué vamos a dejar afuera a un grupo, por prejuicios personales?
Un problema de Musix es que siempre se pensó para atrás.
Quizá quieras decir "al revés": claro, hemos hecho una distro al revés, y en el camino han quedado fuera los que piensan "normalmente"
Recuerdo cuando se justificaba la versión CD para que funcione en la mayoría de las PC, en lugar de buscar al usuario que realmente trabaja en multimedia.
¿?
Creo que es urgente un repositorio propio con el último kernel realtime compilado por Daniel Vidal.
En lo que lleva escribir estos mails seguro podés montar un repositorio a tono con lo que deseás
Hay que dejar de darle la espalda a FalkTX y su desarrollo con KXstudio (hablo del software libre que incluyen estos repositorios, como el software actualizado, los ports y plugins DISTRHO y también su propio software Cadence, Catia, Carla, etc).
¡sí, por favor! no le demos más la espalda? dónde están que quiero verlos bien de frente?¿?¿? digo: si KXstudio anda bien, ¿por qué no usar esa distro y listo? o en todo caso, podrías sugerirles a ellos que hagan X cambio que necesitás.
Buscaría que el motor de audio predeterminado sea a través de Jack (Cadence lo administra muy bien).
¿qué significa eso exactamente? todas las apps con jack predeterminado?
Debería incluir por defecto y post instalación los ajustes que recomiendan en http://wiki.linuxaudio.org/wiki/system_configuration
hay q ver si eso anda bien en la mayor parte de los sistemas, podría ser
También puedo sugerir XFCE en lugar de KDE (más allá de un tema de gustos, voy por el lado de rendimiento/prestaciones).
no es mala idea, pero xfce es más pesado que lxde
Y creo que si se postea una versión sin finalizar o muy antigua, se le haga saber al usuario de antemano.
¿?
Saludos, amigos.
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Hola FGPkeys : ) On Thu, 11 Jun 2015 18:09:13 -0300, FGPkeys escribió: F> Hola, no quiero ser muy agresivo con mi comentario, por favor no se tomen F> nada a mal. Va con la mejor de las intenciones. Gracias por aportar. Algo mas de detalle sería de agradecer porque ahorraría tiempo de comprobar esto y lo otro. F> Primero y principal desearía que los desarrolladores de Musix trabajen F> con Musix como distribución predeterminada en sus computadoras, porque F> me da la sospecha que casi nadie aquí la utiliza por defecto. ¿Tú la usas? Yo no. ¿Por? Porque aún no sé lo suficiente como para usarla. Uso una Debian y no pongo repositorios de otros sitios así a la ligera: porque pueden romperme el sistema sin saber muy bien como arreglarlo. Y como creo no ser el único pues lo aporto. F> Otra F> teoría que tengo es que no hay músicos, gente que labure en audio F> profesionalmente en el equipo. Yo trabajo audio, bastante, no profesionalmente si quieres. Porque el audio se usa para muchas cosas mas aparte de música como tal. Pretendo hacerlo pero también pretendo que se pueda mostrar para que otros aprendan. Eso es quizás mas importante que la propia distribución. F> Esto lleva al enojo del que viene de otro sistema, con todo F> simplificado. Muy castizamente y como decía Marcos: que se fastidien, oye ; ) No es el contento de quienes vienen lo que se persigue. Eso puede valer para lo comercial o los busca resultados. Simplificar por ocultamiento, igual que en seguridad, no es facilitar sino ocultar cosas. Y eso implica el no saber ni aprender. ¿Se quiere aprender? Bien, en ello estamos todos. Pero también se ha de enseñar, ¿o no? F> O se le presente un demo hecho con Musix como "igual a una F> grabación comercial" cuando está muy lejos de serlo. Sé que ustedes no F> tienen la culpa de que sean así las cosas. Es solamente un deseo que se F> sume este tipo de gente y aporte su granito. Tienes la opción de incorporarte. O no. Y de aportar demos que creas aptas. ¿Las tienes? Hay mucha mas gente no profesional que de éstos usando ordenadores. A mí al menos me gustarían muchas cosas. Entre ellas que haya mas gente que muestre lo que hace con el soft y que permita y ayude a que quienes no saben aprendan. F> Yo descartaría rotundamente la versión de 32bits. Un problema de Musix es F> que siempre se pensó para atrás. Recuerdo cuando se justificaba la F> versión CD para que funcione en la mayoría de las PC, en lugar de buscar F> al usuario que realmente trabaja en multimedia. Creo que no has entendido muy bien el objeto de una distribución de Software Libre. Si lo hubieses hecho no dirías eso, FGP. ¿Cuál es tu nombre, perdona? Que no me gusta hablar a siglas. F> Creo que es urgente un repositorio propio con el último kernel realtime F> compilado por Daniel Vidal. Estoy de acuerdo con que se necesitan repositorios. Yo no tengo. ¿Y tú? ¿Por qué lo consideras urgente? Tengo una sola máquina de 64 bits y varias anteriores. Y lo que me frena no es un nuevo kernel sino el no saber usarlas. ¿Qué crees tú que es mas urgente para mí? ¿Cuántos usuarios y posibles usuarios de Musix crees necesitan de un kernel reciente? ¿Cuántas máquinas en instituciones educativas tienen máquinas para él que justifique la urgencia? F> Hay que dejar de darle la espalda a FalkTX y su desarrollo con KXstudio F> (hablo del software libre que incluyen estos repositorios, como el F> software actualizado, los ports y plugins DISTRHO y también su propio F> software Cadence, Catia, Carla, etc). No sé si "se le ha dado la espalda". He ojeado lo que dices y algunas cosas están en Debian pero otras no. No sé la razón. ¿Qué programas de esos que mencionas son los libres, por favor? F> Buscaría que el motor de audio predeterminado sea a través de Jack F> (Cadence lo administra muy bien). Pues ... No es mala idea, obligaría a aprender una serie de cosas ya de entrada. Claro, ... habría que enseñarlas. Mostrar como se usan. ¿Haríamos manuales y escribiríamos instrucciones? F> Debería incluir por defecto y post F> instalación los ajustes que recomiendan en F> http://wiki.linuxaudio.org/wiki/system_configuration Mm, ¿funcionarán en la mayoría de sistemas y máquinas de la base de usuarios, los actuales y los potenciales? Tú, ¿los has probado, te funcionan, en qué máquinas y con qué sistemas operativos y kernels? F> También puedo F> sugerir XFCE en lugar de KDE (más allá de un tema de gustos, voy por el F> lado de rendimiento/prestaciones). Entonces mejor lxde e incluso un minimalista. Hasta una versión en modo texto, ¡sin Xwindow! A menos ratón y ventanitas mas rendimiento de la máquina para lo que realmente importa: el sonido. F> Y creo que si se postea una versión F> sin finalizar o muy antigua, se le haga saber al usuario de antemano. A mas info y mas al día mejor, eso sí. Er, ¿escala de maduración del desarrollo? Se ha de establecer qué es eso, ¿no? Supongo ayudarías definirla ; ? ) Como ves, agradezco las aportaciones pero matizo que muchas puede que no sean en el sentido de la propia distro. Y te pregunto y te pido detalles para que veas con ello que no es tan a la ligera que se incluyan cosas que pueden parecer muy ... bonitas. Igual encontramos a un Shuttleworth que financie y hay gente profesional dispuesta a hacer mas cosas, y _compartirlas_, de las que los que están desarrollando pueden hacer ahora. O quizás es útil pensar en otro tipo de distribución. El campo está abierto, gracias al Software Libre, para que se inicien todo tipo de "forks" y se creen nuevas distros y aplicaciones. "Pues sera una patata", pero será libre. Gracias de nuevo por las aportaciones y sugerencias, ... FGP. Si amplias los temas será útil Felipe : )
On Tuesday 09 June 2015 15:21:05 Sense Nom wrote:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple.
Es un objetivo de Musix GNU+Linux desde el inicio en 2005, hemos logrado hacerla más simple que otras distros, pero aún así no es simple ni lo será nunca en verdad porque la multimedia (la actividad, creación, edición, etc.) requiere herramientas complejas, y porque el mundo del SL es complejo... entonces nosotros intentamos simplificar -y terminamos complejizando muchas veces. Pero sí, es un objetivo, que por ejemplo rosegarden pueda cargarse junto con sintetizadores que efectivamente suenen en conjunto, y que el usuario pueda tener algunas satisfacciones inmediatas...
Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Lo hemos intentando también, a veces lo logramos, siempre debería haber una versión CD.
Un buen repositorio actualizado.
Eso existía creo que antes del 2010, luego nos costó mucho mantenerlo, sobre todo a partir de que yo dejé de hacerlo: si no hay una persona firmemente dedicada, es imposible ¿alguien que lee esto se anima a ponerle más pilas? Creo que Ariel estaba en eso
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades.
También se puede descargar y listo, no? si te vas a poner a remasterizar, entonces algo sabrás de descargar una app e instalarla para hacer la remasterización... Siempre hay algún tutorial por ahí sobre cómo remasterizar Musix... claro que es complejo en general... Se puede mejorar Hoy en día necesitamos más manos que ideas... ideas nos sobran y casi nada de lo que se propuso acá es nuevo - e incluso hay cosas que ya hemos logrado-, en cambio no sobran manos que trabajen en la distro -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
Hola, Marcos. Cuando pido sólo versión de 64bits es que pienso "Año 2015, ¿se utilizan todavía máquinas de 32bits para trabajar con audio?" Me parece una tecnología obsoleta, no es por prejuicios. Cuando pido profesionales, no es que quiera entrar en esa discriminación boba de quién es más músico que quién. Yo desearía colaboradores que utilicen los paquetes incluidos en profundidad y con conocimiento, no superficialmente. También me gustaría escuchar música de calidad (sonora) hecha con Musix. Si fastidiás al que viene de otro sistema por no simplificarle los procedimientos, los que se joden son ustedes. No le estás ayudando a darle la oportunidad a tu propuesta. Si la distro está orientada al músico o al editor, la mayoría de los usuarios ni siquiera deberían tener que abrir una terminal. Se que eso de buscó desde el primer día, con tu excelente idea del escritorio HORMIGA y los presets que combinaban aplicaciones concatenadas. Cuando insisto con KXstudio, es porque considero un gran aporte. Y ahora más que nunca, ya que ambas son compatibles con Debian. http://kxstudio.sourceforge.net/Applications Con lo de Jack por defecto, existe un "bridge" llamado snd-aloop, redirecciona ALSA a través de Jack. También se lo puede hacer con Pulseaudio (aunque no se recomienda este para trabajar con audio). Hay otro para el MIDI. Es una idea solamente que Jack inicie con el arranque automáticamente, habría que evaluar los pros y contras. Yo lo utilizo así y no he tenido problemas de momento. El 12 de junio de 2015, 1:54, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Tuesday 09 June 2015 15:21:05 Sense Nom wrote:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple.
Es un objetivo de Musix GNU+Linux desde el inicio en 2005, hemos logrado hacerla más simple que otras distros, pero aún así no es simple ni lo será nunca en verdad porque la multimedia (la actividad, creación, edición, etc.) requiere herramientas complejas, y porque el mundo del SL es complejo... entonces nosotros intentamos simplificar -y terminamos complejizando muchas veces.
Pero sí, es un objetivo, que por ejemplo rosegarden pueda cargarse junto con sintetizadores que efectivamente suenen en conjunto, y que el usuario pueda tener algunas satisfacciones inmediatas...
Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Lo hemos intentando también, a veces lo logramos, siempre debería haber una versión CD.
Un buen repositorio actualizado.
Eso existía creo que antes del 2010, luego nos costó mucho mantenerlo, sobre todo a partir de que yo dejé de hacerlo: si no hay una persona firmemente dedicada, es imposible ¿alguien que lee esto se anima a ponerle más pilas? Creo que Ariel estaba en eso
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades.
También se puede descargar y listo, no? si te vas a poner a remasterizar, entonces algo sabrás de descargar una app e instalarla para hacer la remasterización...
Siempre hay algún tutorial por ahí sobre cómo remasterizar Musix... claro que es complejo en general...
Se puede mejorar
Hoy en día necesitamos más manos que ideas... ideas nos sobran y casi nada de lo que se propuso acá es nuevo - e incluso hay cosas que ya hemos logrado-, en cambio no sobran manos que trabajen en la distro
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Felipe, perdón por no aclara mi nombre. Me llamo Fernando Parisi. He utilizado Musix y otras distribuciones a partir del 2007. Regularmente voy migrando por curiosidad más que nada. Las optimizaciones de http://wiki.linuxaudio.org/wiki/system_configuration las he presentado cuando salió la beta de Musix 3 con capturas de pantalla. Un sistema optimizado basado en Linux Mint superaba ampliamente a Musix. Luego creo que Daniel hizo su Musix TEST con ellas incluídas, pero lamentablemente no se le dio continuidad. Siempre las agrego al sistema que esté utilizando y la mejora es visible. Ya que te apasiona el audio, estaría buena una sección donde se incluyan demostraciones en ogg (por ejemplo) o videos con lo que se puede hacer. ¡Me encantaría escuchar tus trabajos! Un repositorio lo considero urgente, porque permite alojar al sistema actualizado. También repositorio con un kernel realtime serio es lo que le falta a Debian. Es una oportunidad excelente para el equipo. No recomiendo un escritorio minimalista porque como dije XFCE lo veo mejor como relación de rendimiento y prestaciones. LXDE está muy bien también. Solamente me gusta un poquito más XFCE y no le noté diferencias con LXDE en cuando a consumo de recursos. Con lo de que el usuario debe estar dispuesto a aprender sigo en desacuerdo. El usuario debe saber lo mismo que un operador de PC, no debería estar obligado a incorporar conocimientos técnicos del sistema operativo. Solamente deberá aprender a utilizar las aplicaciones. Imaginate que te compras un teclado workstation, simplemente aprenderás a operarlo, jamás necesitarás desarmarlo ni optimizarlo. Con Jack corriendo por defecto, creo simplificaría en lugar de incorporar más cosas para aprender. Saludos. El 12 de junio de 2015, 11:08, FGPkeys <[email protected]> escribió:
Hola, Marcos. Cuando pido sólo versión de 64bits es que pienso "Año 2015, ¿se utilizan todavía máquinas de 32bits para trabajar con audio?" Me parece una tecnología obsoleta, no es por prejuicios. Cuando pido profesionales, no es que quiera entrar en esa discriminación boba de quién es más músico que quién. Yo desearía colaboradores que utilicen los paquetes incluidos en profundidad y con conocimiento, no superficialmente. También me gustaría escuchar música de calidad (sonora) hecha con Musix. Si fastidiás al que viene de otro sistema por no simplificarle los procedimientos, los que se joden son ustedes. No le estás ayudando a darle la oportunidad a tu propuesta. Si la distro está orientada al músico o al editor, la mayoría de los usuarios ni siquiera deberían tener que abrir una terminal. Se que eso de buscó desde el primer día, con tu excelente idea del escritorio HORMIGA y los presets que combinaban aplicaciones concatenadas. Cuando insisto con KXstudio, es porque considero un gran aporte. Y ahora más que nunca, ya que ambas son compatibles con Debian. http://kxstudio.sourceforge.net/Applications Con lo de Jack por defecto, existe un "bridge" llamado snd-aloop, redirecciona ALSA a través de Jack. También se lo puede hacer con Pulseaudio (aunque no se recomienda este para trabajar con audio). Hay otro para el MIDI. Es una idea solamente que Jack inicie con el arranque automáticamente, habría que evaluar los pros y contras. Yo lo utilizo así y no he tenido problemas de momento.
El 12 de junio de 2015, 1:54, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Tuesday 09 June 2015 15:21:05 Sense Nom wrote:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple.
Es un objetivo de Musix GNU+Linux desde el inicio en 2005, hemos logrado hacerla más simple que otras distros, pero aún así no es simple ni lo será nunca en verdad porque la multimedia (la actividad, creación, edición, etc.) requiere herramientas complejas, y porque el mundo del SL es complejo... entonces nosotros intentamos simplificar -y terminamos complejizando muchas veces.
Pero sí, es un objetivo, que por ejemplo rosegarden pueda cargarse junto con sintetizadores que efectivamente suenen en conjunto, y que el usuario pueda tener algunas satisfacciones inmediatas...
Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Lo hemos intentando también, a veces lo logramos, siempre debería haber una versión CD.
Un buen repositorio actualizado.
Eso existía creo que antes del 2010, luego nos costó mucho mantenerlo, sobre todo a partir de que yo dejé de hacerlo: si no hay una persona firmemente dedicada, es imposible ¿alguien que lee esto se anima a ponerle más pilas? Creo que Ariel estaba en eso
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades.
También se puede descargar y listo, no? si te vas a poner a remasterizar, entonces algo sabrás de descargar una app e instalarla para hacer la remasterización...
Siempre hay algún tutorial por ahí sobre cómo remasterizar Musix... claro que es complejo en general...
Se puede mejorar
Hoy en día necesitamos más manos que ideas... ideas nos sobran y casi nada de lo que se propuso acá es nuevo - e incluso hay cosas que ya hemos logrado-, en cambio no sobran manos que trabajen en la distro
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Hola Fernando : ) On Fri, 12 Jun 2015 11:47:28 -0300, FGPkeys escribió: F> Felipe, perdón por no aclara mi nombre. Me llamo Fernando Parisi. Gracias, Fernando. F> He utilizado Musix y otras distribuciones a partir del 2007. Regularmente F> voy migrando por curiosidad más que nada. F> Las optimizaciones de F> http://wiki.linuxaudio.org/wiki/system_configuration las he presentado F> cuando salió la beta de Musix 3 con capturas de pantalla. Y ¿son todas libres y funcionarán en todos los sistemas? De ser así estarían en Debian ya, ¿o no? F> Un sistema F> optimizado basado en Linux Mint superaba ampliamente a Musix. Mm ... "Distrowatch: "Linux Mint es una distribución basada en Ubuntu" ... Pues eso. Es que no se trata de competir, oye. Se tarta de una distro Libre. ¿Se entiende? Para otras cosas ya hay montones de ellas. F> Luego creo F> que Daniel hizo su Musix TEST con ellas incluídas, pero lamentablemente F> no se le dio continuidad. Siempre las agrego al sistema que esté F> utilizando y la mejora es visible. Ya que te apasiona el audio, estaría F> buena una sección donde se incluyan demostraciones en ogg (por ejemplo) F> o videos con lo que se puede hacer. ¡Me encantaría escuchar tus trabajos! Aquí los estás leyendo: defiendo y me apasiona el soft libre. Y no lo bonito que sea o funcione esto o lo otro en este "primer mundo". F> Un repositorio lo considero urgente, porque permite alojar al sistema F> actualizado. También repositorio con un kernel realtime serio es lo que F> le falta a Debian. "Le falta" ... ¿para qué? ¿Has leído la política de versiones de Debian? F> Es una oportunidad excelente para el equipo. ¿Para estar en la "limelight"? Igual no es eso lo que se pretende. F> No recomiendo un escritorio minimalista porque como dije XFCE lo veo F> mejor como relación de rendimiento y prestaciones. LXDE está muy bien F> también. Solamente me gusta un poquito más XFCE y no le noté diferencias F> con LXDE en cuando a consumo de recursos. F> Con lo de que el usuario debe estar dispuesto a aprender sigo en F> desacuerdo. El usuario debe saber lo mismo que un operador de PC, no F> debería estar obligado a incorporar conocimientos técnicos del sistema F> operativo. Solamente deberá aprender a utilizar las aplicaciones. Ah, ya. O sea ser un mero consumidor de productos. Vale. Espero lo hayas captado. No es eso lo que Libre significa. F> Imaginate que te compras un teclado workstation, simplemente aprenderás F> a operarlo, jamás necesitarás desarmarlo ni optimizarlo. No creo venga en H-node ni en el vetusto Compatibility-HowTo ... Lo que dices suena muy mucho a los que predica ciertas multinacionales que venden montones de cacharros por todo el plantea. Espero lo pilles. F> Con Jack corriendo por defecto, creo simplificaría en lugar de incorporar F> más cosas para aprender. Vamos, que lo del aprender cuesta. Y lo del enseñar ya ni hablemos. Igual es mejor recomendar que nos compremos todos un apple y lo actualicemos cada mes ... Y recomendarles a los sudaneses, bolivianos y los de Bangladesh que hagan lo mismo. ... Perdona pero creo que no has entendido lo que Software Libre quiere decir. Te reitero algo que escribí antes: "Lo privativo es _in-si-dio-so_. Y a extremos difíciles de captar si uno no se fija." Y es que se diría que no parece significar nada, ¿eh? Porque poco caso se le hace pero bien que se le demanda y exige. Pues nada, Fernando, si no quieres aprender a hacer tu propia distro ni a mostrar a otros como hacer cosas con estas máquinas y tecnología, poco te divertirás dentro de unos pocos años, la verdad. Felipe : ) PD: ¿Te miras lo de las citas, por favor? Por ejemplo, la línea: F> >> Hoy en día necesitamos más manos que ideas... ideas nos sobran y ya la has reenviado dos veces y tu mensaje solo ya ocupa 22Kbs y pico en la base de mensajes. Es decir tu programa de correo nos reenvío a toda la lista todos los mensajes anteriores del hilo. Completos. Solo que tu programa o web (de una cierta multinacional del ramo) te los oculta y los manda en tu nombre sin que te enteres. Por favor.
On Friday 12 June 2015 17:56:20 Felipe T. Dorado wrote:
F> Con lo de que el usuario debe estar dispuesto a aprender sigo en F> desacuerdo. El usuario debe saber lo mismo que un operador de PC, no F> debería estar obligado a incorporar conocimientos técnicos del sistema F> operativo. Solamente deberá aprender a utilizar las aplicaciones.
Ah, ya. O sea ser un mero consumidor de productos. Vale. Espero lo hayas captado. No es eso lo que Libre significa.
Eso es crucial en este proyecto: la idea de que el usuario no es un consumidor. -y que el rol de consumidor empobrece a la gente en diversos modos- si no logramos hacer el hecho de reunirnos todos los q necesitamos algo similar, y aportar un granito -en general GRANDE, POR FAVOR-, de arena c/u, el proyecto colaborativo no tiene sentido es poner en los hechos ideas "utopicas" -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musixdistro.wordpress.com www.bosquedealimentos.org ((*J*)) ▼ "The beginning of the mistake is from growing meat for the king and wine for the church." (http://www.context.org/ICLIB/IC14/Fukuoka.htm)
On Friday 12 June 2015 11:08:07 FGPkeys wrote:
Hola, Marcos. Cuando pido sólo versión de 64bits es que pienso "Año 2015, ¿se utilizan todavía máquinas de 32bits para trabajar con audio?"
Si pensáramos solamente en la gente que "trabaja" con audio, o en los "profesionales", jamás hubiéramos hecho Musix GNU+Linux, es para un usuario más amplio la distro
Me parece una tecnología obsoleta, no es por prejuicios. Cuando pido profesionales, no es que quiera entrar en esa discriminación boba de quién es más músico que quién. Yo desearía colaboradores que utilicen los paquetes incluidos en profundidad y con conocimiento, no superficialmente. También me gustaría escuchar música de calidad (sonora) hecha con Musix.
En eso influye mucho el material externo a la PC: micrófonos, consolas, etc., te diría que es más crucial eso que el sistema en sí... y acá parece que los usuarios no profesionales que usamos musix no tenemos buen hardware de audio, al menos no el mejor...
Si fastidiás al que viene de otro sistema por no simplificarle los procedimientos, los que se joden son ustedes. No le estás ayudando a darle la oportunidad a tu propuesta. Si la distro está orientada al músico o al editor, la mayoría de los usuarios ni siquiera deberían tener que abrir una terminal.
Hay mucha tela para cortar, al respecto ¿tampoco deberían abrir un libro? o el capot de su automovil? dónde está la vara para restringir la libertad de uso de los usuarios? ¿les aconsejaremos entonces ni leer los manuales si lo necesitaran? o abrir Cecilia, pero cerrar qsynth?
Se que eso de buscó desde el primer día, con tu excelente idea del escritorio HORMIGA y los presets que combinaban aplicaciones concatenadas.
Creo que no fue idea mía lo de los diversos desktops, lo debo haber visto en otro lado, pero sí fue la idea simplificar todo lo posible la vida del usuario -sabiendo aún que es complejísimo todo esto y que quien quiera usarlo se meterá en un mundo de complejidades-
Cuando insisto con KXstudio, es porque considero un gran aporte. Y ahora más que nunca, ya que ambas son compatibles con Debian. http://kxstudio.sourceforge.net/Applications Con lo de Jack por defecto, existe un "bridge" llamado snd-aloop, redirecciona ALSA a través de Jack.
Habría que ver cómo implementarlo y si fuera un beneficio real: quizá es peor? alguien lo usa todo el tiempo? a mí no me parece lo mejor tener jack todo el tiempo prendido
También se lo puede hacer con Pulseaudio (aunque no se recomienda este para trabajar con audio). Hay otro para el MIDI. Es una idea solamente que Jack inicie con el arranque automáticamente, habría que evaluar los pros y contras. Yo lo utilizo así y no he tenido problemas de momento.
Bueno, habría que ver más reportes, a mí me da la sensación de que jack exige demasiado el CPU como para tenerlo prendido siempre, pero quizá es mi impresión
El 12 de junio de 2015, 1:54, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Tuesday 09 June 2015 15:21:05 Sense Nom wrote:
Que buena pregunta!!!!
A mi me gustaria que fuera simple.
Es un objetivo de Musix GNU+Linux desde el inicio en 2005, hemos logrado hacerla más simple que otras distros, pero aún así no es simple ni lo será nunca en verdad porque la multimedia (la actividad, creación, edición, etc.) requiere herramientas complejas, y porque el mundo del SL es complejo... entonces nosotros intentamos simplificar -y terminamos complejizando muchas veces.
Pero sí, es un objetivo, que por ejemplo rosegarden pueda cargarse junto con sintetizadores que efectivamente suenen en conjunto, y que el usuario pueda tener algunas satisfacciones inmediatas...
Que la instalacion inicial solo incluya los programas mas importantes (esto seria una discusion a parte). De esta forma se conseguiria una iso liviana y mas facil de descargar y copiar, etc.
Lo hemos intentando también, a veces lo logramos, siempre debería haber una versión CD.
Un buen repositorio actualizado.
Eso existía creo que antes del 2010, luego nos costó mucho mantenerlo, sobre todo a partir de que yo dejé de hacerlo: si no hay una persona firmemente dedicada, es imposible ¿alguien que lee esto se anima a ponerle más pilas? Creo que Ariel estaba en eso
Una cosa que me gustaria es que se incluyera un programa tipo REMASTERSYS (crea una ISO a partir del sistema instalado) o algo por el estilo. Asi cada uno puede hacer copias de seguridaad del sistema o adaptarlo a sus necesidades.
También se puede descargar y listo, no? si te vas a poner a remasterizar, entonces algo sabrás de descargar una app e instalarla para hacer la remasterización...
Siempre hay algún tutorial por ahí sobre cómo remasterizar Musix... claro que es complejo en general...
Se puede mejorar
Hoy en día necesitamos más manos que ideas... ideas nos sobran y casi nada de lo que se propuso acá es nuevo - e incluso hay cosas que ya hemos logrado-, en cambio no sobran manos que trabajen en la distro
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Hola Marcos : ) On Fri, 12 Jun 2015 13:09:51 -0300, Marcos escribió: MG> Si pensáramos solamente en la gente que "trabaja" con audio, o en los MG> "profesionales", jamás hubiéramos hecho Musix GNU+Linux, es para un MG> usuario más amplio la distro No parece que sepamos explicarlo, Marcos. Si en Distrowatch aparecen chorrocientas distros pero en gnu.org solo aparecen listadas 9 (http://www.gnu.org/distros/free-distros.html) ¿Por qué será, David, Fernando y otros? A ver. MG> Hay mucha tela para cortar, al respecto ¿tampoco deberían abrir un MG> libro? MG> o el capot de su automovil? MG> dónde está la vara para restringir la libertad de uso de los usuarios? MG> ¿les aconsejaremos entonces ni leer los manuales si lo necesitaran? MG> o abrir Cecilia, pero cerrar qsynth? O dejarse de historias y usar Bristol } ; ) MG> Bueno, habría que ver más reportes, a mí me da la sensación de que jack MG> exige demasiado el CPU como para tenerlo prendido siempre, pero quizá MG> es mi impresión No si uno dispone de maquinón de jugones y si los 32bits están "obsolitos" (porque así lo han decidido en los despachos). Pues ¡tirémoslos todos a la basura! (Que los desguacen a martillazos en Ghana o la India) ... Sigue sin entenderse que no son las rapidísimas máquinas que nos venden ni los preciosos dibujitos en magnífica pantalla panorámica, o dos, de casi un metro lo que importa. : ( Sino que lo que de verdad importa es lo que pasa en máquinas sin display ni teclado. Y mientras, el llamado "primer mundo" (que no sé por qué nunca se menciona un "segundo" ...) se gasta presupuestos millonarios en construir muros, físicos, económicos y virtuales, que cada vez son mas altos y con mas tecnología repele-"invasores"-"deltas-y-epsilones", cuando con solo parte de esos recursos se puede llevar agua y conocimiento tecnológico a quienes se quieren venir a este privilegiado lado del planeta. Para que no tengan que hacerlo. Y el uso exacerbado que hacemos de los caprichos tecnológicos que nos venden crean y aumentan el número de muros y su impenetrabilidad. Pero estas cosas, la gente que ya ni quiere usar sus 10 dígitos de humano para pulsar teclas y crear, estas cosas, la gente mas joven ni las huele ya. Han sido perfectamente adiestrados desde la cuna a repeler el saber y el conocimiento y ya solo consumen. ... No, me equivoco, no solo consumen sino que lo predican haciéndoles el juego a los publicistas. Es tarea descomunal la que nos queda. Pero no cejaremos en ello aunque haya que aprenderse un libro cada uno, como en Farenheit 451 : (( Pero como en la Fuga de Logan o en el transatlántico de Wally los dormidos no importan sino los despiertos. De ahí la firma de "Happy hacking!" Felipe : ) PD. Oye, mírate lo de los 3 puntos en el editor del jemeil, abajo a la izquierda, ¿vale?
A ver, Felipe. No comparto absolutamente nada tus pensamientos. FD> "Y ¿son todas libres y funcionarán en todos los sistemas? De ser así estarían en Debian ya, ¿o no?" ¿Cuáles todas? ¿Qué cosa estarían en Debian? ¿Te referís a las optimizaciones o a las distribuciones? ¿Por qué estarían en Debian? FD> "Mm ... "Distrowatch: "Linux Mint es una distribución basada en Ubuntu" ... Pues eso. Es que no se trata de competir, oye. Se tarta de una distro Libre. ¿Se entiende? Para otras cosas ya hay montones de ellas." Ya sé que Mint viene de Ubuntu. ¿Cuál es el punto? ¿No te importa ofrecer una distribución con Xruns? ¿Qué haces en Musix? Las optimizaciones que te hablo, se aplican a un sistema libre o no. FD> "Aquí los estás leyendo: defiendo y me apasiona el soft libre. Y no lo bonito que sea o funcione esto o lo otro en este "primer mundo"." Solamente pedí escuchar algo de tu material. FD>""Le falta" ... ¿para qué? FD>"¿Para estar en la "limelight"? Igual no es eso lo que se pretende." No tengo la menor idea que es "limelight" ¿De verdad no te gustaría aportarle a la comunidad un Kernel Realtime? FD> "Ah, ya. O sea ser un mero consumidor de productos. Vale. Espero lo hayas captado. No es eso lo que Libre significa." FD> "Lo que dices suena muy mucho a los que predica ciertas multinacionales que venden montones de cacharros por todo el plantea. Espero lo pilles." No. No lo pillo, por favor ¿me lo explicas? Yo no pido que se oculte información ni código, eso no es simplificar. FD> ""Vamos, que lo del aprender cuesta. Y lo del enseñar ya ni hablemos. Igual es mejor recomendar que nos compremos todos un apple y lo actualicemos cada mes ... Y recomendarles a los sudaneses, bolivianos y los de Bangladesh que hagan lo mismo. ..." Pido un sistema sencillo y se me acusa de defender los intereses de las multinacionales. ¿Tan complicado es entender que muchos de los usuarios no analizan el código ni desean meter mano en el sistema? NO estoy defendiendo el software privativo. Quiero un Musix libre listo para trabajar. FD> "Perdona pero creo que no has entendido lo que Software Libre quiere decir." ¿Me lo explicas tú que lo tienes tan claro, por favor? FD> "Pues nada, Fernando, si no quieres aprender a hacer tu propia distro ni a mostrar a otros como hacer cosas con estas máquinas y tecnología, poco te divertirás dentro de unos pocos años, la verdad." Perdón, debo ser un tipo muy aburrido por no querer aprender a hacer mi disto. Debo ser un bicho raro. A menudo músicos me preguntan qué "Linux" les recomiendo para hacer música. Desearía decirles "Musix", pero no puedo recomendarla debido a que se verán obligados a un intenso aprendizaje del sistema que como usuarios y músicos, no les corresponde ni les interesa. Mientras sigan llamando "Libertad" a "Obligación" no podrán avanzar en este sentido.
me gustaria un sistema de reportes de bugs para cuando una app se cierra sola, que sea rolling que tenga kernel optimizado en rt, que las conexiones de jack incluyan pachts para remezclar y masterizar, si es posible que la base sea una y la posibilidad de instalar al mejor estilo yaourt o cck de chakra soft adicional mantenido por la comunidad El 12 de junio de 2015, 11:02 p. m., FGPkeys <[email protected]> escribió:
A ver, Felipe. No comparto absolutamente nada tus pensamientos.
FD> "Y ¿son todas libres y funcionarán en todos los sistemas? De ser así estarían en Debian ya, ¿o no?"
¿Cuáles todas? ¿Qué cosa estarían en Debian? ¿Te referís a las optimizaciones o a las distribuciones? ¿Por qué estarían en Debian?
FD> "Mm ... "Distrowatch: "Linux Mint es una distribución basada en Ubuntu" ... Pues eso. Es que no se trata de competir, oye. Se tarta de una distro Libre. ¿Se entiende? Para otras cosas ya hay montones de ellas."
Ya sé que Mint viene de Ubuntu. ¿Cuál es el punto? ¿No te importa ofrecer una distribución con Xruns? ¿Qué haces en Musix? Las optimizaciones que te hablo, se aplican a un sistema libre o no.
FD> "Aquí los estás leyendo: defiendo y me apasiona el soft libre. Y no lo bonito que sea o funcione esto o lo otro en este "primer mundo"."
Solamente pedí escuchar algo de tu material.
FD>""Le falta" ... ¿para qué? FD>"¿Para estar en la "limelight"? Igual no es eso lo que se pretende."
No tengo la menor idea que es "limelight" ¿De verdad no te gustaría aportarle a la comunidad un Kernel Realtime?
FD> "Ah, ya. O sea ser un mero consumidor de productos. Vale. Espero lo hayas captado. No es eso lo que Libre significa." FD> "Lo que dices suena muy mucho a los que predica ciertas multinacionales que venden montones de cacharros por todo el plantea. Espero lo pilles."
No. No lo pillo, por favor ¿me lo explicas? Yo no pido que se oculte información ni código, eso no es simplificar.
FD> ""Vamos, que lo del aprender cuesta. Y lo del enseñar ya ni hablemos. Igual es mejor recomendar que nos compremos todos un apple y lo actualicemos cada mes ... Y recomendarles a los sudaneses, bolivianos y los de Bangladesh que hagan lo mismo. ..."
Pido un sistema sencillo y se me acusa de defender los intereses de las multinacionales. ¿Tan complicado es entender que muchos de los usuarios no analizan el código ni desean meter mano en el sistema? NO estoy defendiendo el software privativo. Quiero un Musix libre listo para trabajar.
FD> "Perdona pero creo que no has entendido lo que Software Libre quiere decir." ¿Me lo explicas tú que lo tienes tan claro, por favor?
FD> "Pues nada, Fernando, si no quieres aprender a hacer tu propia distro ni a mostrar a otros como hacer cosas con estas máquinas y tecnología, poco te divertirás dentro de unos pocos años, la verdad."
Perdón, debo ser un tipo muy aburrido por no querer aprender a hacer mi disto. Debo ser un bicho raro.
A menudo músicos me preguntan qué "Linux" les recomiendo para hacer música. Desearía decirles "Musix", pero no puedo recomendarla debido a que se verán obligados a un intenso aprendizaje del sistema que como usuarios y músicos, no les corresponde ni les interesa. Mientras sigan llamando "Libertad" a "Obligación" no podrán avanzar en este sentido.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Hola On Friday 12 June 2015 23:20:52 hector lopez wrote:
me gustaria un sistema de reportes de bugs para cuando una app se cierra sola,
eso existe en varias o todas las apps de KDE, pero no sé el resto... sería muy complejo de realizar en todas las apps del sistema -y excede nuestros objetivos y capacidades laborales, digamos....- ¿cómo lo implementarías?
que sea rolling que tenga kernel optimizado en rt,
eso fue desde el principio así, siempre optimizamos lo más que podemos el kernel ¿algo se me escapa?
que las conexiones de jack incluyan pachts para remezclar y masterizar,
algo así hicimos desde el principio: "demos" con varias apps conectadas a jack entre sí, pero había otra app -no desarrollada por nosotros- que pretendía resolver todo el problema de jack entero (guardar una especie de copia del estado de todas las apps conectadas de jack, y luego poder reestablecer esa "sesión"), ya no recuerdo cómo se llamaba ni si llegó a buen puerto ¿se te ocurre una manera de implementar algo así?
si es posible que la base sea una y la posibilidad de instalar al mejor estilo yaourt o cck de chakra soft adicional mantenido por la comunidad
no usé ese software, sé que el sistema de paquetes de debian es de los más respetados... y creo que excedería nuevamente nuestros objetivos y posibilidades realizar un sistema de instalación propio de musix, no le veo sentido realmente ¿cómo lo implementarías?
El 12 de junio de 2015, 11:02 p. m., FGPkeys <[email protected]> escribió:
A ver, Felipe. No comparto absolutamente nada tus pensamientos.
FD> "Y ¿son todas libres y funcionarán en todos los sistemas? De ser así estarían en Debian ya, ¿o no?"
¿Cuáles todas? ¿Qué cosa estarían en Debian? ¿Te referís a las optimizaciones o a las distribuciones? ¿Por qué estarían en Debian?
FD> "Mm ... "Distrowatch: "Linux Mint es una distribución basada en Ubuntu" ... Pues eso. Es que no se trata de competir, oye. Se tarta de una distro Libre. ¿Se entiende? Para otras cosas ya hay montones de ellas."
Ya sé que Mint viene de Ubuntu. ¿Cuál es el punto? ¿No te importa ofrecer una distribución con Xruns? ¿Qué haces en Musix? Las optimizaciones que te hablo, se aplican a un sistema libre o no.
FD> "Aquí los estás leyendo: defiendo y me apasiona el soft libre. Y no lo bonito que sea o funcione esto o lo otro en este "primer mundo"."
Solamente pedí escuchar algo de tu material.
FD>""Le falta" ... ¿para qué? FD>"¿Para estar en la "limelight"? Igual no es eso lo que se pretende."
No tengo la menor idea que es "limelight" ¿De verdad no te gustaría aportarle a la comunidad un Kernel Realtime?
FD> "Ah, ya. O sea ser un mero consumidor de productos. Vale. Espero lo hayas captado. No es eso lo que Libre significa." FD> "Lo que dices suena muy mucho a los que predica ciertas multinacionales que venden montones de cacharros por todo el plantea. Espero lo pilles."
No. No lo pillo, por favor ¿me lo explicas? Yo no pido que se oculte información ni código, eso no es simplificar.
FD> ""Vamos, que lo del aprender cuesta. Y lo del enseñar ya ni hablemos. Igual es mejor recomendar que nos compremos todos un apple y lo actualicemos cada mes ... Y recomendarles a los sudaneses, bolivianos y los de Bangladesh que hagan lo mismo. ..."
Pido un sistema sencillo y se me acusa de defender los intereses de las multinacionales. ¿Tan complicado es entender que muchos de los usuarios no analizan el código ni desean meter mano en el sistema? NO estoy defendiendo el software privativo. Quiero un Musix libre listo para trabajar.
FD> "Perdona pero creo que no has entendido lo que Software Libre quiere decir." ¿Me lo explicas tú que lo tienes tan claro, por favor?
FD> "Pues nada, Fernando, si no quieres aprender a hacer tu propia distro ni a mostrar a otros como hacer cosas con estas máquinas y tecnología, poco te divertirás dentro de unos pocos años, la verdad."
Perdón, debo ser un tipo muy aburrido por no querer aprender a hacer mi disto. Debo ser un bicho raro.
A menudo músicos me preguntan qué "Linux" les recomiendo para hacer música. Desearía decirles "Musix", pero no puedo recomendarla debido a que se verán obligados a un intenso aprendizaje del sistema que como usuarios y músicos, no les corresponde ni les interesa. Mientras sigan llamando "Libertad" a "Obligación" no podrán avanzar en este sentido.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
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Hola hector : ) Gracias por añadir tu opinión. On Fri, 12 Jun 2015 23:20:52 -0300, hector escribió: HL> me gustaria un sistema de reportes de bugs para cuando una app se HL> cierra sola, Yo cuando pasa eso me voy al log, de la aplicación y/o del sistema para averiguar porqué se _me_ cerró. Y si lo que veo allí es críptico pues sugiero a los desarrolladores que lo hagan mas informativo. HL> que sea rolling Esto de "rolling" no lo entiendo. HL> estilo yaourt o cck de chakra soft adicional mantenido por la HL> comunidad No se tampoco qué son estos programas o sistemas. Pero buscaré a ver qué son. Yaourt es el equivalente al apt de Debian, ¿no? Gracias de nuevo. Si das mas detalles mejor. Felipe : )
Hola Fernando : ) On Fri, 12 Jun 2015 23:02:04 -0300, FGPkeys escribió: F> A ver, Felipe. No comparto absolutamente nada tus pensamientos. Eso parece. F> FD> "Y ¿son todas libres y funcionarán en todos los sistemas? De ser así F> estarían en Debian ya, ¿o no?" F> F>¿Te referís a las optimizaciones o a las distribuciones? Está claro que las mejoras, las "optimizaciones". F> ¿Por qué estarían en Debian? Porque si funcionan se incorporan a lo ya establecido. F> Ya sé que Mint viene de Ubuntu. ¿Cuál es el punto? Que no es libre. F> ¿No te importa ofrecer una distribución con Xruns? Eso es capcioso, Fernando. Hay multitud de razones para que se den. F> ¿Qué haces en Musix? De momento aprender. F> Las optimizaciones que te hablo, se aplican a un sistema libre o no. Si funcionan en todos los sistemas lo suyo es incorporarlas al estándar. F> FD> "Aquí los estás leyendo: defiendo y me apasiona el soft libre. Y no F> FD> lo bonito que sea o funcione esto o lo otro en este "primer mundo"." F> F> Solamente pedí escuchar algo de tu material. De momento no es música sino habla. Y para un objetivo que nada tiene que ver con la música. F> FD>"Le falta" ... ¿para qué? ¿Para estar en la "limelight"? Igual no F> FD>es eso lo que se pretende. F> F> No tengo la menor idea que es "limelight" Diccionario al canto. "2. the center of public attention, interest, observation, or notoriety: He seems fond of the limelight." O sea, en el candelero. F> ¿De verdad no te gustaría aportarle a la comunidad un Kernel Realtime? A mí sí. El actual ¿no lo es? Usar uno mas reciente estaría muy bien, por supuesto. Pero hemos de hacerlo. F> FD> "Ah, ya. O sea ser un mero consumidor de productos. Vale. Espero F> FD> lo hayas captado. F> FD> No es eso lo que Libre significa." F> FD> "Lo que dices suena muy mucho a los que predica ciertas F> FD> multinacionales que venden montones de cacharros por todo el F> FD> plantea. Espero lo pilles." F> F> No. No lo pillo, por favor ¿me lo explicas? Yo no pido que se oculte F> información ni código, eso no es simplificar. Tu propuesta era: F> Con lo de que el usuario debe estar dispuesto a aprender sigo en F> desacuerdo. El usuario debe saber lo mismo que un operador de PC, no F> debería estar obligado a incorporar conocimientos técnicos del sistema F> operativo. Solamente deberá aprender a utilizar las aplicaciones. Y eso es justo lo que M$ y Mac hacen. Dices que no pides que se oculte nada pero sí que modificar una línea en un fichero de texto en terminal o crear un simple guión en bash para automatizar las tareas, manuales con el ratón, por ejemplo, son "conocimientos técnicos" que el usuario habitual no debe llegar a adquirir. Que el usuario no sepa mover el retrovisor, ajustar el respaldo, cambiar el aceite, ni cambiar una rueda pinchada es muy conveniente para que haya de encargarle esas tareas a un "técnico especialista" a quien ha de pagársele. O vender cachivaches que son ordenadores dedicados a _solo una o dos_ tareas con solo pulsar dos botones. Se pueden vender muchos cachivaches. Eso es lo que tu frase implica y lo que persiguen y practican las multinacionales. Y yo entiendo que eso no es precisamente progreso ni conocimiento sino apropiación de los medios para fines lucrativos. Eso es lo que implica. F> FD> ""Vamos, que lo del aprender cuesta. Y lo del enseñar ya ni hablemos. F> Igual es mejor recomendar que nos compremos todos un apple y lo F> actualicemos cada mes ... Y recomendarles a los sudaneses, bolivianos y F> los de Bangladesh que hagan lo mismo. ..." F> F> Pido un sistema sencillo y se me acusa de defender los intereses de las F> multinacionales. Pides un sistema sencillo para realizar tareas muy complejas. Esa sencillez puede suponer menos opciones y por tanto descartar variedad y limitarla a preconfigs elegidas por los programadores. Lo que hacen M$ y Mac, vamos. Y no se te "acusa" de defender a las multinacionales sino que se apunta que: "Lo que dices suena muy mucho a lo que dicen las multinacionales." F> ¿Tan complicado es entender que muchos de los usuarios no analizan el F> código ni desean meter mano en el sistema? NO estoy defendiendo el F> software privativo. Quiero un Musix libre listo para trabajar. "Sin complicaciones", entiendo. Sin entender la tecnología y por tanto sin poder aprovechar las opciones que la hacen valiosa. Eso es lo que se parece a los productos comerciales que se venden. No es nada complicado de entender. Podemos discrepar pero tengamos claro en qué. F> FD> "Perdona pero creo que no has entendido lo que Software Libre quiere F> decir." F> ¿Me lo explicas tú que lo tienes tan claro, por favor? Puesto así, creo que no. Porque no preguntas sino que me retas. Y no detecto que quieras saber. Stallman dice que el software debe estar abierto a ser investigado por los niños en la escuela: para que aprendan como se "fabrica". Si mantienes la postura de que "El usuario [...] no debería estar obligado a incorporar conocimientos técnicos del sistema operativo. Solamente deberá aprender a utilizar las aplicaciones.", eso lo veo como opuesto a lo que dice Stallman. F> FD> "Pues nada, Fernando, si no quieres aprender a hacer tu propia F> distro ni a F> mostrar a otros como hacer cosas con estas máquinas y tecnología, poco te F> divertirás dentro de unos pocos años, la verdad." F> F> Perdón, debo ser un tipo muy aburrido por no querer aprender a hacer mi F> disto. Debo ser un bicho raro. Todo lo contrario, hombre. Eres de la mayoría. Hacer tu propia distro, que es solo un ejemplo, es mucho mas simple de lo que pareces creer. Mariano, Sense Nom, sugería incorporarlo a Musix. Y no es que lo hagas sino que sepas como se haría, o como aprender a hacerlo, si quisieses hacerlo. De saberlo podrías ayudar a que Musix fuese mejor, mas simple pero mas instructiva. F> A menudo músicos me preguntan qué "Linux" les recomiendo para hacer F> música. Desearía decirles "Musix", pero no puedo recomendarla debido a F> que se verán obligados a un intenso aprendizaje del sistema que como F> usuarios y músicos, no les corresponde ni les interesa. Discrepamos en lo de "intenso" y "del sistema". Creo que hay que saber lo suficiente como para poder averiguar qué hacer cuando haga falta. Y que si no se sabe se ha de depender de que algún "técnico" te haga unas simples modificaciones a algunos ficheros de configuración _que son de cada individuo_. Pero si hay que crear interfaces gráficos para que tan solo modifiquen esos ficheros, entonces el sistema será no solo grandísimo sino que además costará mucha máquina y presupuesto hacerle todo gráfico para que el usuario no haya de tocar nada en texto. Justo lo que hacen las multinacionales. F> Mientras sigan llamando "Libertad" a "Obligación" no podrán avanzar en F> este sentido. No, sigues sin entenderlo, me temo. El objeto no es solo crear cosas usables sino crear cosas que _además_ de ser usables le sirvan al usuario para aprender sobre lo que hace. Si quiere. Y si no quiere pues vale. Pero que la posibilidad esté ahí para los que quieran. Los niños lo adquieren ya de por sí dada su innata curiosidad. Si no llegamos a hacer algo útil en este sentido, ahora o en pocos años, pues no llegaremos nosotros. Pero otros lo harán. Pero te animo a que describas a esos usuarios "bichos raros" en el hilo Tipos de Usuario. Para tenerlos en cuenta. Gracias por seguir charlando y perdona si te he enfadado. Felipe : )
Hola Fernando : ) On Fri, 12 Jun 2015 11:08:07 -0300, FGPkeys escribió: F> "Año 2015, ¿se utilizan F> todavía máquinas de 32bits para trabajar con audio?" Me parece una F> tecnología obsoleta, no es por prejuicios. F> Cuando pido profesionales, no es que quiera entrar en esa discriminación F> boba de quién es más músico que quién. Yo desearía colaboradores que F> utilicen los paquetes incluidos en profundidad y con conocimiento, no F> superficialmente. También me gustaría escuchar música de calidad (sonora) F> hecha con Musix. F> Si fastidiás al que viene de otro sistema por no simplificarle los F> procedimientos, los que se joden son ustedes. No le estás ayudando a F> darle la oportunidad a tu propuesta. Si la distro está orientada al F> músico o al editor, la mayoría de los usuarios ni siquiera deberían F> tener que abrir una terminal. ... ... ¿"Fastidiar"? ; !?? Porque no se dan las papas con cucharita de un potito ; ? No captas, parece, que hablas _como si_ defendieses los intereses de las campañas de publicidad de las multinacionales. Y no eres el único por aquí. ¿Has leído a un tal Chomski? Y tampoco parece que entiendas lo que es el software. Mucho menos el libre. Ni el frontend-backend, cliente-servidor, ni lo que implica el uso del "dispositivo apuntador" alias teclado-de-tres-teclas ... diseñado para niños y seres con un solo dedo ... y prefieres que hagamos gestos en el aire para mover ficheros de un sitio a otro. De película, vamos. ¿Has visto mi mensaje de esta mañana sobre Tipos de Usuarios? Pues es tu oportunidad de aportar el tipo de usuarios que tienes en mente. Eso sí que nos será útil para discriminar. "No es que Unix sea poco amistoso con sus usuarios, es que en muy selectivo con quienes lo son." Te insisto, ¿qué exactamente no entiendes de "Libre"? Felipe : ) PD: Mira las citas, por favor. PD2: ¿has leído "En el Principio fué la Línea de Órdenes ("Comandos")", de Stephenson? Pues te vendría bien hacerlo. Especialmente la sección "Descapotables, tanques y batmóviles", pag 17 http://biblioweb.sindominio.net/telematica/command_es/command_es.pdf
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