tutorial sobre masterización (premastering)
Aquí en el foro de musix Arturo escribió un tutorial muy útil, http://foros.musix.es/viewtopic.php?f=14&t=312 espero que se arme una linda charla al respecto en el FORO, de allí podríamos lograr un buen material (ya de por sí es bueno) como para sistematizarlo mejor quizá en el WIKI, o no, pero al menos compartir experiencias salu2 -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas "It is great when you see kids growing with more knowledge, ability to do many great things and that they develop sense for justice. That is so encouraging, refreshing, inspiring for me and I cannot see now something that will be more "important" for me. I have seen a lot of people in misery and with injuries on their souls due to hardships we have had during the last 15 years. But, when you see joy and hope on their faces that is the most important." Vedran Vucic http://gnulinuxcentar.org/index.php -------------------------- Banda: http://libraabedul.wordpress.com/
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http://foros.musix.es/viewtopic.php?f=14&t=312
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salu2
No lo puedo mirar, no tengo acceso al foro. -- Nicolás Guarín Zapata Ingeniería Física Medellín Colombia
El Domingo, 10 de Agosto de 2008 19:25, Nicolas Guarin escribió: | > Aquí en el foro de musix Arturo escribió un tutorial muy útil, | > http://foros.musix.es/viewtopic.php?f=14&t=312 | > | > espero que se arme una linda charla al respecto en el FORO, de | > allí podríamos lograr un buen material (ya de por sí es bueno) | > como para sistematizarlo mejor quizá en el WIKI, o no, pero al | > menos compartir experiencias | > | > salu2 | | No lo puedo mirar, no tengo acceso al foro. Si si, ya lo sé, sos el único bloqueado en el foro, ese es un problema entre el moderador y vos, que por ahora no se ha podido arreglar, veo. De todas formas, la información es libre, lo pegaré aquí, pero insisto en que la charla se desarrolle en el foro. CeR Post subject: Manual basico sobre Premastering (aka masterizacion) PostPosted: Sun Aug 10, 2008 4:29 pm Offline Musix Forum Administrator Musix Forum Administrator Joined: Fri Apr 20, 2007 7:20 pm Posts: 194 Location: Cementery Gates Bueno, aqui dejo unas pequeñas nociones sobre Premastering. 1 ¿Que es el premastering? El premastering es el la ultima etapa del proceso (hablando meramente de audio) de produccion de un disco u otra obra sonora. Tenemos la siguiente linea temporal: Grabacion - Edicion - Mezcla - Premastering - Masterizacion Hay que conocer la diferencia entre premastering y mastering. La gente suele llamar mastering al premastering, pero es un concepto erroneo. La masterizacion es el proceso de copiado de la obra, cosa que no explicaré aqui. El premastering, que es lo que nos interesa, incluye una serie de modificaciones y tratamientos al audio de la obra, que será tratada de manera conjunta, con el fin de dar coherencia, volumen adecuados y vistosidad (entre otras cosas) al producto final. Esta es una definicion un poco rapida, pero que puede servirnos para hacernos una idea. 2 ¿Que procesos estan implicados en el premastering? A continuación cito los procesos más comunes relacionados al premastering. * Normalización. Se ajusta el pico máximo de un audio a nivel nominal 0db. No se modifica rango dinamico. Precisamente la normalizacion hay mucha gente que la desestima. * Corrección de DC ofset. Por motivos varios, el audio puede estar desplazado hacia la zona positiva o negativa electricamente hablando. Esto se puede corregir. * Ecualización. El proceso más conocido de todos. Se arreglan posibles deficiencias de la mezcla que le llega al ingeriero de premastering. * MidSide. Este proceso separa en un canal lo que en la mezcla está en mono y en otro lo que en la mezcla corresponde al audio puramente estereofónico. Luego pueden volverse a unir, ofreciendo este proceso multitud de posibilidades. * Compresion/Expansión. Modificación de rango dinámico, ya sea disminuyendo la diferencia entre el volumen alto y el bajo o aumentandola. * Reverb. En el premastering a veces se aplica un poco de reverb a todo el disco o trabajo para dar un poco de coherencia al conjunto del audio. * Distorsion armónica. Tenemos varios tipos de distorsión armónica (diferente de la distorsion digital o incoherente) Jugando con ella se le puede dar fuerza y/o grandeza a un tema en un momento determinado. * Fades. Los temas requieren de unos fade in y fade outs determinados, que nosotros aplicaremos en consonancia con cada tema. * Dither. Un proceso muy importante y siempre presente en todo proceso de premasterización. Ruido a muy bajo nivel. * Maximización. Compresión agresiva, quizas el proceso mas vistoso. Ponemos el audio en un yunque y dejamos caer otro encima con el fin de domesticar la dinamica general completamente. 3 ¿Que hacemos con estos procesos? La combinación meditada de todos estos procesos dan lugar al proceso general de premastering. Podemos hacer midside y ecualizar el grave de las guitarras (que generalmente estan panoramizadas) sin influir en el del bajo u otros instrumentos que esten en el centro de la imagen estereo. Con el midside hecho, podemos añadir un tipo de distorsion armónica agresiva en las guitarras electricas de los lados y añadir otra distorsion armonica más dulze y sutil en el centro, para la voz. La compresión/expansión puede efectuarse por determinadas bandas de frecuencias (Multiband Compresion), pudiendo hacer una compresion agresiva en las frecuencias de la voz, y dejar los agudos de los platos de la bateria sin comprimir, o con otro tipo de modificación dinámica. Además, podemos hacer una compresión agresiva de todo el tema y luego mezclarlo con una version menos comprimida (compresion paralera). Realmente, el trabajo que hagamos vendrá tambien un poco determinado por la cantidad y la calidad de material que tengamos. Seguramente no dispondremos del software ni del hardware para hacer todos estos procesos, asi que habrá que priorizar, ajustarnos y adaptarnos a lo que tenemos. A no ser que tengamos un estudio a nuestra diposicion, no tendremos ecualizadores y compresores Avalon, API o NEVE, asi que tendremos que apañarnos con otras cosas. Podemos partir de la base de que necesitamos un buen DAW, incluso por delante de un programa de premastering (lease Jamin). Un DAW como Ardour nos permitirá exportar e importar a placer. Nos permitirá hacer bastantes inserciones, y realizar mezclas y comparaciones entre varias versiones de un mismo tema (más comprimido, menos, con mas distorsion, etc..). Por esta razon, mi opcion es siempre realizar el premastering con un DAW antes que con un programa especifico (Jamin en Linux o Soundforge y Wavelab en sistemas privados). De todas maneras, ya expliqué aqui como usar Ardour junto con Jamin. Así si que podriamos sacar un buen partido a Jamin. Mientras tanto, reitero, prefiero usar un DAW. 4 ¿Alguna recomendación? El premastering es una cuestión peliaguda. Conlleva saber mezclar ciertos asuntos objetivos (nivel RMS, de pico, etc..) con otros totalmente subjetivos (sonoridad, impacto, etc..). Como para otras muchas cosas dentro del mundo del sonido, aqui no hay una formula mágica. Cada ingeniero de premastering o cada persona que lo hace en su casa, aplica unos procesos y toma unas decisiones. Asi que reitero que lo importante es el criterio, saber que buscamos y saber que vamos a aplicar y para que sirve. Partiendo de esta base, hago algunas recomendaciones, basadas en mi experiencia personal: * Escuchamos el tema y vemos lo que hay. ¿Observamos fallos en la mezcla? * Miramos volumenes y picos. Procuramos hacerlo en partes donde la musica sea completa. * El estandar para hacer premastering son 83dB en curva de ponderacion C. Tenganlo en cuenta. El volumenes extremos no ayudan. * Es recomendable un sistema de escucha lineal, bien configurado, y de campo medio-cercano. Usar auriculares para momentos concretos, comparaciones y poco más. * El oido atiende principalmente a estados comparativos. Debemos comprobar y pulsar continuamente el boton "bypass" de nuestros aparatos (software, plugins o hardware, lo que sea). La comparación es la solucion!. * El nivel de pico más o menos estandarizado es entre -0'5dB FS y -0'2dB FS. Importante nunca sobrepasar -0'2dB. * No ecualizar por debajo de 50 hz si no se dispone de subgrave y equipo bien ajustado. Podemos hacer una gran chapuza. 5 ¿Alguna tecnica de premastering profesional? Recomendaría empezar escuchando toda la obra. Habrá que detectar los temas más importantes, los que mas peso tienen, asi como que lugar ocuparan en el disco (la posicion en el trackin, vamos). Esto hay que tenerlo presente a la hora de trabajar. Podemos aumentar la sonoridad de nuestros temas insertando facilmente un maximizador, con la salida a -0'2dB. Esto nos dará la sensacion de que ya esta nuestro tema masterizado, pero es la manera ciertamente más cutre de hacerlo. Yo casi siempre empiezo haciendo MidSide, y escuchando lo que tengo en stereo y lo que tengo en mono. Podemos añadir un poco de distorsion armonica en en canal mono para "calentar" un poco lo que ahí suele haber (bajo, caja, voz..) Aprovecho para recordar que: Distorsion armonica de valvulas: distorsion de 2º armonico. Distorsion armonica de cinta y otros soportes analogicos: distorsion de 3º armonico. Tendremos que decidir que distorsion usamos en cada momento. Una generalmente engorda más la señal (valvulas), aunque no son facilmente audibles, mientras que la de 3º armonico es mas audible y agresiva. Ambas enmascaran, cosa que hay que tener en cuenta. Es una buena idea usar durante todo el tema distorsion de 2º armonico y, por ejemplo, en los estribillos (u otra parte a resaltar) añadir distorsion de 3º armonico y dar un poco de potencia sin salirnos de nuestra dinamica. Esto es solo un ejemplo. Como podeis comprobar, todo se basa en combinar los diferentes procesos que puse en el apartado 2. Como y que hagamos, depende de lo que busquemos. ¡Animense a probar y a descubrir su propio estilo de premastering! Hay incluso quien eleva el premastering a la categoria de arte y de ciencia. Nada más, hasta aqui mi breve monografico sobre lo básico del premastering. _________________ "Ningun ser humano es tan humano" Report this post Post details Warn user Delete post Top Profile Send private message E-mail Edit post Reply with quote mrcospcmusica Post subject: Re: Manual basico sobre Premastering (aka masterizacion) PostPosted: Sun Aug 10, 2008 5:14 pm Online Musix GNU/Linux Director Musix GNU/Linux Director Joined: Sun Apr 29, 2007 6:12 am Posts: 130 Gracias Arturo, muy buena data! He puesto un link desde la sección del WIKI de Musix encargada a este tema http://musix.org.ar/wiki/index.php/Manu ... aci.C3.B3n Me quedan como dudas algunas cuestiones: * si con un simulador digital de compresión valvular podemos imitar el efecto de distorsión armónica del que hablas, y qué significa 2º y 3º armónico exactamente, y cómo los veríamos (en jamin tenemos un buen analizador de frecuencias en tiempo real) * la técnica que vos proponés supondría la utilización, en Software Libre, del programa JAMIN, ¿lo has probado? * ¿qué significa "El estandar para hacer premastering son 83dB en curva de ponderacion C. Tenganlo en cuenta. El volumenes extremos no ayudan"? 83db para qué? * ¿"un sistema de escucha lineal" se refiere a que no esté ecualizado en curvas? ¿cómo se logra exactamente eso? ¿monitoreando la forma en que los parlantes producen ruido blanco y acomodando la ecualización del equipo de música? * ¿por qué siempre hay que aplicar una "Compresión agresiva"? algunos discos viejos, de los años 70, son hermosos y no parecen tan comprimidos como los que se produjeron luego del año 2000, con la guerra del volumen alto http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war gracias! espero que se arme una linda charla con este tema que es tan importante -- Marcos Guglielmetti - www.foros.musix.es | Soporte comunitario "El movimiento del software libre, con el que he tenido alguna asociación, el movimiento del software libre es el principio del reconocimiento de las implicaciones de la tecnología. Un reconocimiento que no se basa en la idea, "yo podría escribir mejor software si pudiera compartirlo con otras personas," sino más bien, como el Sr Stallman lo dejó claro desde el principio, un reconocimiento político: La libertad es un bien en sí misma." Eben Moglen, FSF. http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php --------------------------------------------------------------------- Gleducar: Software Libre y Educación en Argentina www.gleducar.org.ar
Gracias man :D El día 10 de agosto de 2008 7:34, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Domingo, 10 de Agosto de 2008 19:25, Nicolas Guarin escribió: | > Aquí en el foro de musix Arturo escribió un tutorial muy útil, | >
http://foros.musix.es/viewtopic.php?f=14&t=312
| > | > espero que se arme una linda charla al respecto en el FORO, de | > allí podríamos lograr un buen material (ya de por sí es bueno) | > como para sistematizarlo mejor quizá en el WIKI, o no, pero al | > menos compartir experiencias | > | > salu2 | | No lo puedo mirar, no tengo acceso al foro.
Si si, ya lo sé, sos el único bloqueado en el foro, ese es un problema entre el moderador y vos, que por ahora no se ha podido arreglar, veo.
De todas formas, la información es libre, lo pegaré aquí, pero insisto en que la charla se desarrolle en el foro.
CeR Post subject: Manual basico sobre Premastering (aka masterizacion) PostPosted: Sun Aug 10, 2008 4:29 pm Offline Musix Forum Administrator Musix Forum Administrator
Joined: Fri Apr 20, 2007 7:20 pm Posts: 194 Location: Cementery Gates Bueno, aqui dejo unas pequeñas nociones sobre Premastering.
1 ¿Que es el premastering?
El premastering es el la ultima etapa del proceso (hablando meramente de audio) de produccion de un disco u otra obra sonora. Tenemos la siguiente linea temporal: Grabacion - Edicion - Mezcla - Premastering - Masterizacion Hay que conocer la diferencia entre premastering y mastering. La gente suele llamar mastering al premastering, pero es un concepto erroneo. La masterizacion es el proceso de copiado de la obra, cosa que no explicaré aqui. El premastering, que es lo que nos interesa, incluye una serie de modificaciones y tratamientos al audio de la obra, que será tratada de manera conjunta, con el fin de dar coherencia, volumen adecuados y vistosidad (entre otras cosas) al producto final. Esta es una definicion un poco rapida, pero que puede servirnos para hacernos una idea.
2 ¿Que procesos estan implicados en el premastering?
A continuación cito los procesos más comunes relacionados al premastering.
* Normalización. Se ajusta el pico máximo de un audio a nivel nominal 0db. No se modifica rango dinamico. Precisamente la normalizacion hay mucha gente que la desestima. * Corrección de DC ofset. Por motivos varios, el audio puede estar desplazado hacia la zona positiva o negativa electricamente hablando. Esto se puede corregir. * Ecualización. El proceso más conocido de todos. Se arreglan posibles deficiencias de la mezcla que le llega al ingeriero de premastering. * MidSide. Este proceso separa en un canal lo que en la mezcla está en mono y en otro lo que en la mezcla corresponde al audio puramente estereofónico. Luego pueden volverse a unir, ofreciendo este proceso multitud de posibilidades. * Compresion/Expansión. Modificación de rango dinámico, ya sea disminuyendo la diferencia entre el volumen alto y el bajo o aumentandola. * Reverb. En el premastering a veces se aplica un poco de reverb a todo el disco o trabajo para dar un poco de coherencia al conjunto del audio. * Distorsion armónica. Tenemos varios tipos de distorsión armónica (diferente de la distorsion digital o incoherente) Jugando con ella se le puede dar fuerza y/o grandeza a un tema en un momento determinado. * Fades. Los temas requieren de unos fade in y fade outs determinados, que nosotros aplicaremos en consonancia con cada tema. * Dither. Un proceso muy importante y siempre presente en todo proceso de premasterización. Ruido a muy bajo nivel. * Maximización. Compresión agresiva, quizas el proceso mas vistoso. Ponemos el audio en un yunque y dejamos caer otro encima con el fin de domesticar la dinamica general completamente.
3 ¿Que hacemos con estos procesos?
La combinación meditada de todos estos procesos dan lugar al proceso general de premastering. Podemos hacer midside y ecualizar el grave de las guitarras (que generalmente estan panoramizadas) sin influir en el del bajo u otros instrumentos que esten en el centro de la imagen estereo. Con el midside hecho, podemos añadir un tipo de distorsion armónica agresiva en las guitarras electricas de los lados y añadir otra distorsion armonica más dulze y sutil en el centro, para la voz. La compresión/expansión puede efectuarse por determinadas bandas de frecuencias (Multiband Compresion), pudiendo hacer una compresion agresiva en las frecuencias de la voz, y dejar los agudos de los platos de la bateria sin comprimir, o con otro tipo de modificación dinámica. Además, podemos hacer una compresión agresiva de todo el tema y luego mezclarlo con una version menos comprimida (compresion paralera).
Realmente, el trabajo que hagamos vendrá tambien un poco determinado por la cantidad y la calidad de material que tengamos. Seguramente no dispondremos del software ni del hardware para hacer todos estos procesos, asi que habrá que priorizar, ajustarnos y adaptarnos a lo que tenemos. A no ser que tengamos un estudio a nuestra diposicion, no tendremos ecualizadores y compresores Avalon, API o NEVE, asi que tendremos que apañarnos con otras cosas. Podemos partir de la base de que necesitamos un buen DAW, incluso por delante de un programa de premastering (lease Jamin). Un DAW como Ardour nos permitirá exportar e importar a placer. Nos permitirá hacer bastantes inserciones, y realizar mezclas y comparaciones entre varias versiones de un mismo tema (más comprimido, menos, con mas distorsion, etc..). Por esta razon, mi opcion es siempre realizar el premastering con un DAW antes que con un programa especifico (Jamin en Linux o Soundforge y Wavelab en sistemas privados). De todas maneras, ya expliqué aqui como usar Ardour junto con Jamin. Así si que podriamos sacar un buen partido a Jamin. Mientras tanto, reitero, prefiero usar un DAW.
4 ¿Alguna recomendación?
El premastering es una cuestión peliaguda. Conlleva saber mezclar ciertos asuntos objetivos (nivel RMS, de pico, etc..) con otros totalmente subjetivos (sonoridad, impacto, etc..). Como para otras muchas cosas dentro del mundo del sonido, aqui no hay una formula mágica. Cada ingeniero de premastering o cada persona que lo hace en su casa, aplica unos procesos y toma unas decisiones. Asi que reitero que lo importante es el criterio, saber que buscamos y saber que vamos a aplicar y para que sirve. Partiendo de esta base, hago algunas recomendaciones, basadas en mi experiencia personal:
* Escuchamos el tema y vemos lo que hay. ¿Observamos fallos en la mezcla? * Miramos volumenes y picos. Procuramos hacerlo en partes donde la musica sea completa. * El estandar para hacer premastering son 83dB en curva de ponderacion C. Tenganlo en cuenta. El volumenes extremos no ayudan. * Es recomendable un sistema de escucha lineal, bien configurado, y de campo medio-cercano. Usar auriculares para momentos concretos, comparaciones y poco más. * El oido atiende principalmente a estados comparativos. Debemos comprobar y pulsar continuamente el boton "bypass" de nuestros aparatos (software, plugins o hardware, lo que sea). La comparación es la solucion!. * El nivel de pico más o menos estandarizado es entre -0'5dB FS y -0'2dB FS. Importante nunca sobrepasar -0'2dB. * No ecualizar por debajo de 50 hz si no se dispone de subgrave y equipo bien ajustado. Podemos hacer una gran chapuza.
5 ¿Alguna tecnica de premastering profesional?
Recomendaría empezar escuchando toda la obra. Habrá que detectar los temas más importantes, los que mas peso tienen, asi como que lugar ocuparan en el disco (la posicion en el trackin, vamos). Esto hay que tenerlo presente a la hora de trabajar. Podemos aumentar la sonoridad de nuestros temas insertando facilmente un maximizador, con la salida a -0'2dB. Esto nos dará la sensacion de que ya esta nuestro tema masterizado, pero es la manera ciertamente más cutre de hacerlo. Yo casi siempre empiezo haciendo MidSide, y escuchando lo que tengo en stereo y lo que tengo en mono. Podemos añadir un poco de distorsion armonica en en canal mono para "calentar" un poco lo que ahí suele haber (bajo, caja, voz..) Aprovecho para recordar que: Distorsion armonica de valvulas: distorsion de 2º armonico. Distorsion armonica de cinta y otros soportes analogicos: distorsion de 3º armonico. Tendremos que decidir que distorsion usamos en cada momento. Una generalmente engorda más la señal (valvulas), aunque no son facilmente audibles, mientras que la de 3º armonico es mas audible y agresiva. Ambas enmascaran, cosa que hay que tener en cuenta. Es una buena idea usar durante todo el tema distorsion de 2º armonico y, por ejemplo, en los estribillos (u otra parte a resaltar) añadir distorsion de 3º armonico y dar un poco de potencia sin salirnos de nuestra dinamica.
Esto es solo un ejemplo. Como podeis comprobar, todo se basa en combinar los diferentes procesos que puse en el apartado 2. Como y que hagamos, depende de lo que busquemos. ¡Animense a probar y a descubrir su propio estilo de premastering! Hay incluso quien eleva el premastering a la categoria de arte y de ciencia.
Nada más, hasta aqui mi breve monografico sobre lo básico del premastering.
_________________ "Ningun ser humano es tan humano"
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Joined: Sun Apr 29, 2007 6:12 am Posts: 130 Gracias Arturo, muy buena data!
He puesto un link desde la sección del WIKI de Musix encargada a este tema
http://musix.org.ar/wiki/index.php/Manu ... aci.C3.B3n
Me quedan como dudas algunas cuestiones:
* si con un simulador digital de compresión valvular podemos imitar el efecto de distorsión armónica del que hablas, y qué significa 2º y 3º armónico exactamente, y cómo los veríamos (en jamin tenemos un buen analizador de frecuencias en tiempo real)
* la técnica que vos proponés supondría la utilización, en Software Libre, del programa JAMIN, ¿lo has probado?
* ¿qué significa "El estandar para hacer premastering son 83dB en curva de ponderacion C. Tenganlo en cuenta. El volumenes extremos no ayudan"?
83db para qué?
* ¿"un sistema de escucha lineal" se refiere a que no esté ecualizado en curvas? ¿cómo se logra exactamente eso? ¿monitoreando la forma en que los parlantes producen ruido blanco y acomodando la ecualización del equipo de música?
* ¿por qué siempre hay que aplicar una "Compresión agresiva"? algunos discos viejos, de los años 70, son hermosos y no parecen tan comprimidos como los que se produjeron luego del año 2000, con la guerra del volumen alto http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
gracias! espero que se arme una linda charla con este tema que es tan importante
-- Marcos Guglielmetti - www.foros.musix.es | Soporte comunitario
"El movimiento del software libre, con el que he tenido alguna asociación, el movimiento del software libre es el principio del reconocimiento de las implicaciones de la tecnología.
Un reconocimiento que no se basa en la idea, "yo podría escribir mejor software si pudiera compartirlo con otras personas," sino más bien, como el Sr Stallman lo dejó claro desde el principio, un reconocimiento político: La libertad es un bien en sí misma." Eben Moglen, FSF. http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php --------------------------------------------------------------------- Gleducar: Software Libre y Educación en Argentina www.gleducar.org.ar
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
-- Nicolás Guarín Zapata Ingeniería Física Medellín Colombia
Yo creo que cuando el habla de sistema de escucha lineal, esta a referirse a los parlantes de respuesta plana, ó sea, en que todas las frecuencias tienen la misma respuesta en db. Pero, custam una buena plata acá en Brazil. Cuando el dice 2º armónico y 3º armónico, habla de la propiedad fisica de los armónicos del sonido, creo. Asi, un tipo de distorción hace efecto en el 2º harmónico y ótro en el 3º. Por ejemplo en Do3, el 2º harmónico es Do4 y el 3º armónico es Sol4. Entonces, un tipo de distorción vá afectar el Do4 y ótro el Sol4 y así por adelande. El sonido es el resultado de infinitos armónicos. La combinación de los armónicos resuelta los diferentes timbres de los instrumentos y voces. En la practica, en la musica ocidental consideramos hasta 16 armónicos, pero ellos son infinitos. Distorcionando los armónicos, mantenemos intacto (limpio) la nota fundamental. Eso de la compresion es un problema de nuestro tiempo... toda grabacion tiene mucha compresion y hay que tener reverb, si ó si. Esto es estandar en la produción de sonido en la actualidad. Con esto, perdemos mucho de la dinámica del sonido y la agógica es algo impensable en algunos tipos de música, como la música pop. No tiene agógica... esto no transmite nada... Lo que Nicolas esta proponiendo es hacer la premasterización a la mano desde Ardour. Muchas veces la premasterización no es necesaria, si logramos un buen resultado en la grabación. El premaster debe existir para corregir/mejorar los problemas de captura ó mistura de los sonidos. Hice los presets de Jamin para ayudar a los que no compreenden el proceso de pre master. Incluso, Nicolas no habla del crossover, fundamental para separar las bandas. Ardour no hace eso (ó, si lo hace, con mucho costo...). Jamin tiene esa vantaja: se pude separar facilmente las bandas con su crossover y aplicar una limitación de db en el master final con mucha facilidad. Jamin facilita mucho eso proceso. Algunos presets que yo has echo tienen eso de distorcionar algun harmonico especifico, ótros de hacer una selección de frecuencias especificas para lograr algun resultado, como la masterizacion tipo teléfono, ó am broadcast, y otras... Vale el trabajo de mirar los presets. Hay presets para casi todo lo que dice Nicolas. Pero, es logico que aprender eso de hacer a la mano es interesante. Musicalmente. Gilberto --- Em dom, 10/8/08, Nicolas Guarin <[email protected]> escreveu:
De: Nicolas Guarin <[email protected]> Assunto: Re: [Musix-usuarios] tutorial sobre masterización (premastering) Para: "Lista de usuarios de Musix" <[email protected]> Data: Domingo, 10 de Agosto de 2008, 14:51 Gracias man :D
El día 10 de agosto de 2008 7:34, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Domingo, 10 de Agosto de 2008 19:25, Nicolas Guarin escribió: | > Aquí en el foro de musix Arturo escribió un tutorial muy útil, | >
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| > | > espero que se arme una linda charla al respecto en el FORO, de | > allí podríamos lograr un buen material (ya de por sí es bueno) | > como para sistematizarlo mejor quizá en el WIKI, o no, pero al | > menos compartir experiencias | > | > salu2 | | No lo puedo mirar, no tengo acceso al foro.
Si si, ya lo sé, sos el único bloqueado en el foro, ese es un problema entre el moderador y vos, que por ahora no se ha podido arreglar, veo.
De todas formas, la información es libre, lo pegaré aquí, pero insisto en que la charla se desarrolle en el foro.
CeR Post subject: Manual basico sobre Premastering (aka masterizacion) PostPosted: Sun Aug 10, 2008 4:29 pm Offline Musix Forum Administrator Musix Forum Administrator
Joined: Fri Apr 20, 2007 7:20 pm Posts: 194 Location: Cementery Gates Bueno, aqui dejo unas pequeñas nociones sobre Premastering.
1 ¿Que es el premastering?
El premastering es el la ultima etapa del proceso (hablando meramente de audio) de produccion de un disco u otra obra sonora. Tenemos la siguiente linea temporal: Grabacion - Edicion - Mezcla - Premastering - Masterizacion Hay que conocer la diferencia entre premastering y mastering. La gente suele llamar mastering al premastering, pero es un concepto erroneo. La masterizacion es el proceso de copiado de la obra, cosa que no explicaré aqui. El premastering, que es lo que nos interesa, incluye una serie de modificaciones y tratamientos al audio de la obra, que será tratada de manera conjunta, con el fin de dar coherencia, volumen adecuados y vistosidad (entre otras cosas) al producto final. Esta es una definicion un poco rapida, pero que puede servirnos para hacernos una idea.
2 ¿Que procesos estan implicados en el premastering?
A continuación cito los procesos más comunes relacionados al premastering.
* Normalización. Se ajusta el pico máximo de un audio a nivel nominal 0db. No se modifica rango dinamico. Precisamente la normalizacion hay mucha gente que la desestima. * Corrección de DC ofset. Por motivos varios, el audio puede estar desplazado hacia la zona positiva o negativa electricamente hablando. Esto se puede corregir. * Ecualización. El proceso más conocido de todos. Se arreglan posibles deficiencias de la mezcla que le llega al ingeriero de premastering. * MidSide. Este proceso separa en un canal lo que en la mezcla está en mono y en otro lo que en la mezcla corresponde al audio puramente estereofónico. Luego pueden volverse a unir, ofreciendo este proceso multitud de posibilidades. * Compresion/Expansión. Modificación de rango dinámico, ya sea disminuyendo la diferencia entre el volumen alto y el bajo o aumentandola. * Reverb. En el premastering a veces se aplica un poco de reverb a todo el disco o trabajo para dar un poco de coherencia al conjunto del audio. * Distorsion armónica. Tenemos varios tipos de distorsión armónica (diferente de la distorsion digital o incoherente) Jugando con ella se le puede dar fuerza y/o grandeza a un tema en un momento determinado. * Fades. Los temas requieren de unos fade in y fade outs determinados, que nosotros aplicaremos en consonancia con cada tema. * Dither. Un proceso muy importante y siempre presente en todo proceso de premasterización. Ruido a muy bajo nivel. * Maximización. Compresión agresiva, quizas el proceso mas vistoso. Ponemos el audio en un yunque y dejamos caer otro encima con el fin de domesticar la dinamica general completamente.
3 ¿Que hacemos con estos procesos?
La combinación meditada de todos estos procesos dan lugar al proceso general de premastering. Podemos hacer midside y ecualizar el grave de las guitarras (que generalmente estan panoramizadas) sin influir en el del bajo u otros instrumentos que esten en el centro de la imagen estereo. Con el midside hecho, podemos añadir un tipo de distorsion armónica agresiva en las guitarras electricas de los lados y añadir otra distorsion armonica más dulze y sutil en el centro, para la voz. La compresión/expansión puede efectuarse por determinadas bandas de frecuencias (Multiband Compresion), pudiendo hacer una compresion agresiva en las frecuencias de la voz, y dejar los agudos de los platos de la bateria sin comprimir, o con otro tipo de modificación dinámica. Además, podemos hacer una compresión agresiva de todo el tema y luego mezclarlo con una version menos comprimida (compresion paralera).
Realmente, el trabajo que hagamos vendrá tambien un poco determinado por la cantidad y la calidad de material que tengamos. Seguramente no dispondremos del software ni del hardware para hacer todos estos procesos, asi que habrá que priorizar, ajustarnos y adaptarnos a lo que tenemos. A no ser que tengamos un estudio a nuestra diposicion, no tendremos ecualizadores y compresores Avalon, API o NEVE, asi que tendremos que apañarnos con otras cosas. Podemos partir de la base de que necesitamos un buen DAW, incluso por delante de un programa de premastering (lease Jamin). Un DAW como Ardour nos permitirá exportar e importar a placer. Nos permitirá hacer bastantes inserciones, y realizar mezclas y comparaciones entre varias versiones de un mismo tema (más comprimido, menos, con mas distorsion, etc..). Por esta razon, mi opcion es siempre realizar el premastering con un DAW antes que con un programa especifico (Jamin en Linux o Soundforge y Wavelab en sistemas privados). De todas maneras, ya expliqué aqui como usar Ardour junto con Jamin. Así si que podriamos sacar un buen partido a Jamin. Mientras tanto, reitero, prefiero usar un DAW.
4 ¿Alguna recomendación?
El premastering es una cuestión peliaguda. Conlleva saber mezclar ciertos asuntos objetivos (nivel RMS, de pico, etc..) con otros totalmente subjetivos (sonoridad, impacto, etc..). Como para otras muchas cosas dentro del mundo del sonido, aqui no hay una formula mágica. Cada ingeniero de premastering o cada persona que lo hace en su casa, aplica unos procesos y toma unas decisiones. Asi que reitero que lo importante es el criterio, saber que buscamos y saber que vamos a aplicar y para que sirve. Partiendo de esta base, hago algunas recomendaciones, basadas en mi experiencia personal:
* Escuchamos el tema y vemos lo que hay. ¿Observamos fallos en la mezcla? * Miramos volumenes y picos. Procuramos hacerlo en partes donde la musica sea completa. * El estandar para hacer premastering son 83dB en curva de ponderacion C. Tenganlo en cuenta. El volumenes extremos no ayudan. * Es recomendable un sistema de escucha lineal, bien configurado, y de campo medio-cercano. Usar auriculares para momentos concretos, comparaciones y poco más. * El oido atiende principalmente a estados comparativos. Debemos comprobar y pulsar continuamente el boton "bypass" de nuestros aparatos (software, plugins o hardware, lo que sea). La comparación es la solucion!. * El nivel de pico más o menos estandarizado es entre -0'5dB FS y -0'2dB FS. Importante nunca sobrepasar -0'2dB. * No ecualizar por debajo de 50 hz si no se dispone de subgrave y equipo bien ajustado. Podemos hacer una gran chapuza.
5 ¿Alguna tecnica de premastering profesional?
Recomendaría empezar escuchando toda la obra. Habrá que detectar los temas más importantes, los que mas peso tienen, asi como que lugar ocuparan en el disco (la posicion en el trackin, vamos). Esto hay que tenerlo presente a la hora de trabajar. Podemos aumentar la sonoridad de nuestros temas insertando facilmente un maximizador, con la salida a -0'2dB. Esto nos dará la sensacion de que ya esta nuestro tema masterizado, pero es la manera ciertamente más cutre de hacerlo. Yo casi siempre empiezo haciendo MidSide, y escuchando lo que tengo en stereo y lo que tengo en mono. Podemos añadir un poco de distorsion armonica en en canal mono para "calentar" un poco lo que ahí suele haber (bajo, caja, voz..) Aprovecho para recordar que: Distorsion armonica de valvulas: distorsion de 2º armonico. Distorsion armonica de cinta y otros soportes analogicos: distorsion de 3º armonico. Tendremos que decidir que distorsion usamos en cada momento. Una generalmente engorda más la señal (valvulas), aunque no son facilmente audibles, mientras que la de 3º armonico es mas audible y agresiva. Ambas enmascaran, cosa que hay que tener en cuenta. Es una buena idea usar durante todo el tema distorsion de 2º armonico y, por ejemplo, en los estribillos (u otra parte a resaltar) añadir distorsion de 3º armonico y dar un poco de potencia sin salirnos de nuestra dinamica.
Esto es solo un ejemplo. Como podeis comprobar, todo se basa en combinar los diferentes procesos que puse en el apartado 2. Como y que hagamos, depende de lo que busquemos. ¡Animense a probar y a descubrir su propio estilo de premastering! Hay incluso quien eleva el premastering a la categoria de arte y de ciencia.
Nada más, hasta aqui mi breve monografico sobre lo básico del premastering.
_________________ "Ningun ser humano es tan humano"
Report this post Post details Warn user Delete post Top Profile Send private message E-mail Edit post Reply with quote mrcospcmusica Post subject: Re: Manual basico sobre Premastering (aka masterizacion) PostPosted: Sun Aug 10, 2008 5:14 pm Online Musix GNU/Linux Director Musix GNU/Linux Director
Joined: Sun Apr 29, 2007 6:12 am Posts: 130 Gracias Arturo, muy buena data!
He puesto un link desde la sección del WIKI de Musix encargada a este tema
http://musix.org.ar/wiki/index.php/Manu ... aci.C3.B3n
Me quedan como dudas algunas cuestiones:
* si con un simulador digital de compresión valvular podemos imitar el efecto de distorsión armónica del que hablas, y qué significa 2º y 3º armónico exactamente, y cómo los veríamos (en jamin tenemos un buen analizador de frecuencias en tiempo real)
* la técnica que vos proponés supondría la utilización, en Software Libre, del programa JAMIN, ¿lo has probado?
* ¿qué significa "El estandar para hacer premastering son 83dB en curva de ponderacion C. Tenganlo en cuenta. El volumenes extremos no ayudan"?
83db para qué?
* ¿"un sistema de escucha lineal" se refiere a que no esté ecualizado en curvas? ¿cómo se logra exactamente eso? ¿monitoreando la forma en que los parlantes producen ruido blanco y acomodando la ecualización del equipo de música?
* ¿por qué siempre hay que aplicar una "Compresión agresiva"? algunos discos viejos, de los años 70, son hermosos y no parecen tan comprimidos como los que se produjeron luego del año 2000, con la guerra del volumen alto http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
gracias! espero que se arme una linda charla con este tema que es tan importante
-- Marcos Guglielmetti - www.foros.musix.es | Soporte comunitario
"El movimiento del software libre, con el que he tenido alguna asociación, el movimiento del software libre es el principio del reconocimiento de las implicaciones de la tecnología.
Un reconocimiento que no se basa en la idea, "yo podría escribir mejor software si pudiera compartirlo con otras personas," sino más bien, como el Sr Stallman lo dejó claro desde el principio, un reconocimiento político: La libertad es un bien en sí misma." Eben Moglen, FSF. http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php
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