Buenasss En la primera reunión con Arantxa y con Xabier comentamos un poco el tema. Si quereis en la próxima reunión presencial lo volvemos a tratar, pero os adelanto un poco mis impresiones. Técnicamente se puede plantear tener un mapa geolocalizado con temas de alternativas de consumo, pero creo que es necesario tener en cuenta algunas consideraciones: * Si queremos tener una base de datos georeferenciada lo suyo sería almacenar datos cuya geolocalización sea relevante. - Me explico, para mi si tiene mucho sentido tener una base de datos georeferenciada de tiendas de comercio justo porque la distancia respecto a mi ubicación es relevante. Si quiero comprar productos de determinado tipo, me interesa saber cual es el sitio más próximo a mi casa donde los venden. - Pero por ejemplo, georeferenciar asociaciones, para mi no es nada relevante. Personalmente me es indiference que la sede de Mecambio esté en sanfran o en el casco viejo. Lo que me interesa es saber que hay una asociación en Bizkaia y un contacto para hablar con ellos (en este caso, un mapa de asociaciones no aporta nada y además es hasta un "buscador incomodo"). * Tenemos que tener en cuenta que el ámbito de la web es estatal, por lo que, si queremos georeferenciar una base de datos en un openmaps tendríamos que pensar en almacenar y "mantener" una base de datos estatal... Tenemos estas bases de datos? Hay algún sitio de donde cogerlas? Cómo las vamos a mantener? * Personalmente, como usuario, entiendo que el sentido de la georeferenciación es tener muchas cosas referenciadas. Me refiero a que si me ponen un openmaps donde en el norte de españa sólo hay un punto de interés, y tengo un zoom medio (estoy viendo en la pantalla bizkaia) y resulta que tengo que andar cambiando zooms y desplazándome a la izquierda para llegar a cantabria y ver que por fin hay algo la experiencia resultará del todo frustante). Con un volumen de información pequeño resulta mucho más práctico y satisfactorio disponer de un listado donde, a golpe de vista, vea que hay algo en cantabria. Resumiendo, que tal y como entiendo la idea (que igual la he entendido mal) la idea de tener un mapa estatal de alternativas de consumo sólo la veo práctica si realmente tenemos un gran volumen de datos, de calidad y georeferenciados, a lo largo de toda la geografía. Creo que hay que valorar si se tiene capacidad de abarcar algo así. La otra opción, de tener un mapa a nivel estatal con muy pocos puntos, no lo acabo de ver usable, creo que se podrían buscar soluciones más practicas. No creo que aporte nada al visitante de la web más allá de un componente estético. Si quereis en la próxima reunión tratamos el tema, quizá me he perdido argumentos o ideas (llevo poco tiempo en la lista) y mi opinión sea algo sesgada. Seguimos comentando :) PD: Y perdón por la chapa!! El 03.12.2014 09:38, Arantxa Mendiharat escribió:

hola josé david,

primero enhorabuena a ti y a las 4 personas de zaragoza por el mega currazo que os habéis pegado. seguí algunas píldoras por streaming y todo tenía una pinta excelente.

fantástico lo de los vídeos, igual tendríamos que buscarles un hueco en la web? el cartel no lo veo en el drive, lo podrías subir? igual podríamos utilizar este mismo diseño de flyer y cartel para donosti, maite? podrías pedir los archivos en freehand (o equivalente) jd?

genial también lo de las 4 personas en zaragoza. ¿quizás si vemos que tienen perfil podrían ser de las personas que atiendan tecambio cuando se ponga en marcha? una persona se ofreció también desde gijón mediante el correo de info@ y tengo pendiente enviarle un listado de posibilidades de colaboración, ya os lo pasaré.

sobre el presupuesto que queda, que menos que lo decidáis vosotros.

sobre posibilidad de geolocalización en la web, no, no se contempló en la ayuda y no lo estamos metiendo. creo que lo hemos hablado muchas veces y que llegamos a la conclusión que mecambio no era para eso (o que era demasiado curro). si quieres volver a sacar el tema, igual coméntalo con fiz, yo no veo muy bien cómo se puede hacer.

ahora os escribo sobre próxima reu, gracias arantxa

------------------------- DE: JoseDavid Carracedo <[email protected]> PARA: "[email protected]" <[email protected]>; Arantxa Mendiharat <[email protected]>; "[email protected]" <[email protected]> ENVIADO: Miércoles 3 de diciembre de 2014 1:14 ASUNTO: [Mecambio-lantaldea] breve resumen de zaragoza y material para considerar en la web

Zaragoza... pues salió bastante bien. El congreso tuvo más de 500 personas inscritas y otras 300 no inscritas. Había gente de todo el estado. Lo mejorcito de cada casa. Y ha sido un subidón compartir con tanta gente tan lista, maja y comprometida.

Respecto a nuestro eje: Por la mañana tuvimos un pico de 70 personas al mismo tiempo y por la tarde no se.. porque la sala de por la tarde se llenó (era solo 40 plazas) y habilitaron otra en el primer piso con streaming y no controlamos cuanta gente pasó por allí ni cual fue el número máximo de asistencia que tuvo. Jugaba en nuestra contra que el congreso estaba descentralizado con 7 sedes repartidas por la ciudad. Así que le tuvimos que darle muy fuerte a la promoción previa para atraer al público en un día de lluvia interminable. La idea de nuestro eje es que viniera gente que no participaba en el congreso, "ciudadania". Según cuentan la gente de entidades de Zaragoza, ese objetivo parece que se cumplió puesto que había mucha gente que no suele frecuentar el mercado social y demás eventos de la economía social en la ciudad.

La verdad es que tuvimos un curro fuerte en flyers, carteles y tweets (el que más éxito tuvo con diferencia tuvo 95 retweets y 24 favoritos). El sábado hubo mucha, mucha gente tuiteando el evento con o sin el hashtag de #mecambioya o del congreso #economiapersonas En facebook 5386 personas alcanzadas y 44 compartieron. Durante las presentaciones tuvimos comida y "servicio" de guarderia y ludoteca que fue un éxito total. A mi al menos me parece lo más interesante del congreso. Ahora que lo pienso no hicimos ni un solo tweet con fotos de estos espacios para peques. Se repartieron flyers y pegatas a los participantes del congreso (no pudimos ponerlos en todas las carpetas (unas 500) de personas inscritas).

Como subproducto (puesto que no figuraba en el compromiso alcanzado con el congreso) interesante resaltar que las sesiones se grabaron por una productora y sacarán videos de cada entidad. Editando las charlas con las presentaciones y otros materiales que han de enviar las entidades participantes. Como la producción será lenta, e iran saliendo de a poquito, nos da margen para irlos utilizando en la nueva web de MeCambio (si tiene espacio para noticias y demás). La verdad es que montar todo esto me ha impedido prestar atención a la evolucion de las propuestas de la web a pesar de la ilusión que me hace todo el proceso de mejora (largo tiempo deseado).

El domingo durante el vermú mecambio party hicimos una pequeña reunión y quedan en zaragoza un grupo de 4 personas que quieren colaborar activamente en MeCambio. Ya tenemos la primera delegación territorial!! :-)

La primera tarea que se proponen es continuar el mapeo de entidades en zaragoza. Quizás podrían ser la primera sección "geolocalizada" de MeCambio a no ser que Roberto o los de Donosti se den prisa. Claro que esto es una propuesta que habrá que evaluar. Al final ¿se recoge la posibilidad de geolocalización en la nueva web?

Sobre la relacción con las entidades hay de todo. Aparte de felicitaciones y más felicitaciones por el proyecto MeCambio.net hubo varias sugerencias. Y de calidad puesto que estuvieron Eticom, Fiare, Coop57, SomEnergia, Ecooo, CAES, ect.. os habría hecho ilusión lo agradecidas que están a nuestra web. Y también mucho interés en apoyar el proyecto TeCambio cuando lo esbozé. A ese respecto tengo un par de ideas que proponeros que salieron en el bar con la gente de CRIC, pero os lo cuento en una reunión del equipo.

Del presupuesto de 2000 euros todavia tenemos que echar cuentas, pero más o menos van: 247 de comida durante las presentaciones 160 flyers 30 carteles 150 streaming 140 transporte 38 alojamiento 110 varios 400 productora de video. La producción del evento se hizo con militancia, según decisión que tomamos en el grupo para sacarle más partido al dinero.

El dinero que queda está destinado, por ahora, a montar otro evento de micropresentaciones en primavera. Pero el grupo está TOTALMENTE abierto a sugerencias e ideas. para el que no lo viera, el flyer y cartel están en el drive en la carpeta de Zaragoza

Hala buenas noches, salud y rebeldía con creatividad que ahora me toca meterle mano a los documentos de Podemos... :-)

--

JoseDavid Carracedo Co- Director and Academic Coordinator International Election Observation & Electoral Assistance University Postgraduate Course Basque Country University www.electionobservation.org [1] https://www.facebook.com/ElectionObservationCourse [2] @EoEaUP _______________________________________________ Mecambio-lantaldea mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/mecambio-lantaldea [3]

Links: ------ [1] http://www.electionobservation.org/ [2] https://www.facebook.com/ElectionObservationCourse [3] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/mecambio-lantaldea

también tenemos que pensar que existe el mapeo del mercado social,por ejemplo dando a "zaragoza", "todos los ámbitos", salen todas esas referencias:http://mercadosocial.konsumoresponsable.coop/buscador-de-entidades?field_ter... creo que mecambio nos situamos más a un nivel de difusión de los básicos, que ni a esos la gente se cambia. sino quizás deberíamos de buscar más relación entre mecambio y las referencias del mercado social.  De: JoseDavid Carracedo <[email protected]> Para: "[email protected]" <[email protected]> CC: Arantxa Mendiharat <[email protected]>; "[email protected]" <[email protected]> Enviado: Miércoles 3 de diciembre de 2014 12:26 Asunto: Re: [Mecambio-lantaldea] breve resumen de zaragoza y material para considerar en la web Gracias por toda la explicación. Me has descubierto aspectos en los que no había pensado. Y aunque me fascina la propuesta de geolocalización que planteas, coincido contigo en que ahora estamos lejos de conseguirlo. Por lo que me han contado de la gente de http://www.haciaotroconsumo.com/ creo que es lo que quieren hacer, pero cobrando. Te cuento una versión de la idea que hemos discutido varias veces durante estos dos años, al menos como la he ido acotando, y los mimbres que tenemos, y vemos si nos da para hacer un cesto. Quizás lo mejor es que te llame y me corrigas si tengo preconcepciones complicadas de ejecutar. 685 61 2110 De momento estamos hablando de hacerlo solo para una ciudad: Zaragoza. Para ver como funciona en cuanto a generación de comunidad, mantenimiento de fichas e información y tráfico (si es útil). ¿Sería posible que cuando alguien acceda desde Zaragoza le aparezca una web ligeramente distinta que la estatal?: Supongo que lo ideal sería todo lo que está ahora, más contenidos extras. Estos pueden ser dentro de la páginas ya existentes o en páginas nuevas. Por ejemplo servicios de limpieza sería posiblemente una nueva catergoria. Partimos de: Tenemos una serie de entidades de Zaragoza que dan servicios en los ámbitos que tenemos en MeCambio.net En algunos casos baja a tierra algunas páginas difusas (como alimentación o salud), aportando entidades concretas donde acudir. Tenemos el compromiso de completar el mapa y tener fichas de TODO lo que ahora existe relaccionado con el mercado social y las redes de consumo alternativo. Unas 45 entidades. ¿como lo ves? Lo dicho quizás es más rápido que me cuentes las posiblidades y si lo veo factible con lo que tenemos Zaragoza, lo planteo al grupo. salud y rebeldía con creatividad, JoseDavid El 3 de diciembre de 2014, 10:04, <[email protected]> escribió: BuenasssEn la primera reunión con Arantxa y con Xabier comentamos un poco el tema.Si quereis en la próxima reunión presencial lo volvemos a tratar, pero os adelanto un poco mis impresiones.Técnicamente se puede plantear tener un mapa geolocalizado con temas de alternativas de consumo, pero creo que es necesario tener en cuenta algunas consideraciones:* Si queremos tener una base de datos georeferenciada lo suyo sería almacenar datos cuya geolocalización sea relevante.  - Me explico, para mi si tiene mucho sentido tener una base de datos georeferenciada de tiendas de comercio justo porque la distancia respecto a mi ubicación es relevante. Si quiero comprar productos de determinado tipo, me interesa saber cual es el sitio más próximo a mi casa donde los venden.  - Pero por ejemplo, georeferenciar asociaciones, para mi no es nada relevante. Personalmente me es indiference que la sede de Mecambio esté en sanfran o en el casco viejo. Lo que me interesa es saber que hay una asociación en Bizkaia y un contacto para hablar con ellos (en este caso, un mapa de asociaciones no aporta nada y además es hasta un "buscador incomodo").* Tenemos que tener en cuenta que el ámbito de la web es estatal, por lo que, si queremos georeferenciar una base de datos en un openmaps tendríamos que pensar en almacenar y "mantener" una base de datos estatal... Tenemos estas bases de datos? Hay algún sitio de donde cogerlas? Cómo las vamos a mantener?* Personalmente, como usuario, entiendo que el sentido de la georeferenciación es tener muchas cosas referenciadas. Me refiero a que si me ponen un openmaps donde en el norte de españa sólo hay un punto de interés, y tengo un zoom medio (estoy viendo en la pantalla bizkaia) y resulta que tengo que andar cambiando zooms y desplazándome a la izquierda para llegar a cantabria y ver que por fin hay algo la experiencia resultará del todo frustante). Con un volumen de información pequeño resulta mucho más práctico y satisfactorio disponer de un listado donde, a golpe de vista, vea que hay algo en cantabria.Resumiendo, que tal y como entiendo la idea (que igual la he entendido mal) la idea de tener un mapa estatal de alternativas de consumo sólo la veo práctica si realmente tenemos un gran volumen de datos, de calidad y georeferenciados, a lo largo de toda la geografía. Creo que hay que valorar si se tiene capacidad de abarcar algo así.La otra opción, de tener un mapa a nivel estatal con muy pocos puntos, no lo acabo de ver usable, creo que se podrían buscar soluciones más practicas. No creo que aporte nada al visitante de la web más allá de un componente estético.Si quereis en la próxima reunión tratamos el tema, quizá me he perdido argumentos o ideas (llevo poco tiempo en la lista) y mi opinión sea algo sesgada.Seguimos comentando :) PD: Y perdón por la chapa!!       El 03.12.2014 09:38, Arantxa Mendiharat escribió: hola josé david, primero enhorabuena a ti y a las 4 personas de zaragoza por el mega currazo que os habéis pegado. seguí algunas píldoras por streaming y todo tenía una pinta excelente. fantástico lo de los vídeos, igual tendríamos que buscarles un hueco en la web?el cartel no lo veo en el drive, lo podrías subir? igual podríamos utilizar este mismo diseño de flyer y cartel para donosti, maite? podrías pedir los archivos en freehand (o equivalente) jd? genial también lo de las 4 personas en zaragoza. ¿quizás si vemos que tienen perfil podrían ser de las personas que atiendan tecambio cuando se ponga en marcha?una persona se ofreció también desde gijón mediante el correo de info@ y tengo pendiente enviarle un listado de posibilidades de colaboración, ya os lo pasaré. sobre el presupuesto que queda, que menos que lo decidáis vosotros.  sobre posibilidad de geolocalización en la web, no, no se contempló en la ayuda y no lo estamos metiendo.creo que lo hemos hablado muchas veces y que llegamos a la conclusión que mecambio no era para eso (o que era demasiado curro). si quieres volver a sacar el tema, igual coméntalo con fiz, yo no veo muy bien cómo se puede hacer. ahora os escribo sobre próxima reu,graciasarantxa     De: JoseDavid Carracedo <[email protected]> Para: "[email protected]" <[email protected]>; Arantxa Mendiharat <[email protected]>; "[email protected]" <[email protected]> Enviado: Miércoles 3 de diciembre de 2014 1:14 Asunto: [Mecambio-lantaldea] breve resumen de zaragoza y material para considerar en la web Zaragoza... pues salió bastante bien. El congreso tuvo más de 500 personas inscritas y otras 300 no inscritas. Había gente de todo el estado. Lo mejorcito de cada casa. Y ha sido un subidón compartir con tanta gente tan lista, maja y comprometida. Respecto a nuestro eje: Por la mañana tuvimos un pico de 70 personas al mismo tiempo y por la tarde no se.. porque la sala de por la tarde se llenó (era solo 40 plazas) y habilitaron otra en el primer piso con streaming y no controlamos cuanta gente pasó por allí ni cual fue el número máximo de asistencia que tuvo. Jugaba en nuestra contra que el congreso estaba descentralizado con 7 sedes repartidas por la ciudad. Así que le tuvimos que darle muy fuerte a la promoción previa para atraer al público en un día de lluvia interminable. La idea de nuestro eje es que viniera gente que no participaba en el congreso, "ciudadania". Según cuentan la gente de entidades de Zaragoza, ese objetivo parece que se cumplió puesto que había mucha gente que no suele frecuentar el mercado social y demás eventos de la economía social en la ciudad. La verdad es que tuvimos un curro fuerte en flyers, carteles y tweets (el que más éxito tuvo con diferencia tuvo 95 retweets y 24 favoritos). El sábado hubo mucha, mucha gente tuiteando el evento con o sin el hashtag de #mecambioya o del congreso #economiapersonas En facebook 5386 personas alcanzadas y 44 compartieron.Durante las presentaciones tuvimos comida y "servicio" de guarderia y ludoteca que fue un éxito total. A mi al menos me parece lo más interesante del congreso. Ahora que lo pienso no hicimos ni un solo tweet con fotos de estos espacios para peques.Se repartieron flyers y pegatas a los participantes del congreso (no pudimos ponerlos en todas las carpetas (unas 500) de personas inscritas). Como subproducto (puesto que no figuraba en el compromiso alcanzado con el congreso) interesante resaltar que las sesiones se grabaron por una productora y sacarán videos de cada entidad. Editando las charlas con las presentaciones y otros materiales que han de enviar las entidades participantes.Como la producción será lenta, e iran saliendo de a poquito, nos da margen para irlos utilizando en la nueva web de MeCambio (si tiene espacio para noticias y demás). La verdad es que montar todo esto me ha impedido prestar atención a la evolucion de las propuestas de la web a pesar de la ilusión que me hace todo el proceso de mejora (largo tiempo deseado). El domingo durante el vermú mecambio party hicimos una pequeña reunión y  quedan en zaragoza un grupo de 4 personas que quieren colaborar activamente en MeCambio. Ya tenemos la primera delegación territorial!! :-) La primera tarea que se proponen es continuar el mapeo de entidades en zaragoza. Quizás podrían ser la primera sección "geolocalizada" de MeCambio a no ser que Roberto o los de Donosti se den prisa. Claro que esto es una propuesta que habrá que evaluar. Al final ¿se recoge la posibilidad de geolocalización en la nueva web? Sobre la relacción con las entidades hay de todo. Aparte de felicitaciones y más felicitaciones por el proyecto MeCambio.net hubo varias sugerencias. Y de calidad puesto que estuvieron Eticom, Fiare, Coop57, SomEnergia, Ecooo, CAES, ect..  os habría hecho ilusión lo agradecidas que están a nuestra web. Y también mucho interés en apoyar el proyecto TeCambio cuando lo esbozé.  A ese respecto tengo un par de ideas que proponeros que salieron en el bar con la gente de CRIC, pero os lo cuento en una reunión del equipo. Del presupuesto de 2000 euros todavia tenemos que echar cuentas, pero más o menos van:247 de comida durante las presentaciones160 flyers30 carteles150 streaming140 transporte38 alojamiento110 varios400 productora de video.La producción del evento se hizo con militancia, según decisión que tomamos en el grupo para sacarle más partido al dinero. El dinero que queda está destinado, por ahora, a montar otro evento de micropresentaciones en primavera. Pero el grupo está TOTALMENTE abierto a sugerencias e ideas.para el que no lo viera, el flyer y cartel están en el drive en la carpeta de Zaragoza Hala buenas noches, salud y rebeldía con creatividad que ahora me toca meterle mano a los documentos de Podemos... :-)-- JoseDavid Carracedo Co- Director and Academic Coordinator International Election Observation & Electoral Assistance University Postgraduate Course Basque Country University www.electionobservation.org https://www.facebook.com/ElectionObservationCourse@EoEaUP _______________________________________________ Mecambio-lantaldea mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/mecambio-lantaldea    -- JoseDavid Carracedo Co- Director and Academic Coordinator International Election Observation & Electoral Assistance University Postgraduate Course Basque Country University www.electionobservation.org https://www.facebook.com/ElectionObservationCourse @EoEaUP _______________________________________________ Mecambio-lantaldea mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/mecambio-lantaldea