El futur del GCLUB
Benvolguts amics, Crec que ha arribat el moment de plantejar-nos què volem fer amb el GCLUB. Us agrairia que tots els que esteu apuntats en aquesta llista donéssiu la vostra opinió i diguéssiu si esteu interessats a que aquest grup continuï o no. Si hi ha prou gent interessada podríem reunir-nos i pensar en el futur, si la resposta és tan minsa com en la darrera reunió crec que ha arribat el moment de donar per acabada l'experiència. Cordialment. Ignasi
Hola a tots, he seguit de lluny l'activitat del GCLUB però la meva participació ha estat pràcticament nul·la. No crec que trobés temps per poder fer-ho d'altre forma. Per part meva agraïr-vos i felicitar-vos l'esforç i la il·lusió però no crec que pugui ajudar en cap projecte. Atentament, -- Ángel Galindo Muñoz En/na Ignasi Labastida i Juan ha escrit:
Benvolguts amics,
Crec que ha arribat el moment de plantejar-nos què volem fer amb el GCLUB. Us agrairia que tots els que esteu apuntats en aquesta llista donéssiu la vostra opinió i diguéssiu si esteu interessats a que aquest grup continuï o no. Si hi ha prou gent interessada podríem reunir-nos i pensar en el futur, si la resposta és tan minsa com en la darrera reunió crec que ha arribat el moment de donar per acabada l'experiència.
Cordialment.
Ignasi
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ LLista de correu-e gclUB-info [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gclub-info Web del gclub: http://gclub.ourproject.org
Jo, com sempre, aquí em teniu per fer un cop de mà amb el que calgui i bonament pugui (temps i coneixements). El que prefereixo evitar és haver de tirar del carro jo de nou. Crec que una reunió és molt adequada. I de pas és pot parlar de com ajudar a la iniciativa del "plub", si cal, que aquestes setmanes estava tirant endavant (fins que un "core leader" s'ha casat, tinc entès :-) . Xavi P.d: Felicitats, Marc!!!! :-) En/na Ignasi Labastida i Juan ha escrit:
Benvolguts amics,
Crec que ha arribat el moment de plantejar-nos què volem fer amb el GCLUB. Us agrairia que tots els que esteu apuntats en aquesta llista donéssiu la vostra opinió i diguéssiu si esteu interessats a que aquest grup continuï o no. Si hi ha prou gent interessada podríem reunir-nos i pensar en el futur, si la resposta és tan minsa com en la darrera reunió crec que ha arribat el moment de donar per acabada l'experiència.
Cordialment.
Ignasi ------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ LLista de correu-e gclUB-info [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gclub-info Web del gclub: http://gclub.ourproject.org
Benvolguts tots, No recordo quants anys fa que varem iniciar l'experiència del gclub. Va donar-nos una certa feina "legalitzar" l'invent i des de llavors, tot i que no fem gaires coses, o cap segons com es miri, tampoc ens dona feina... Si be en aquell moment varem intentar aprofitar els interessos particulars de la majoria de nosaltres cap a un tema molt incipient i poc conegut a la nostra universitat, ara s'ha convertit en un tema important a la UB. Sembla que hi ha interès de l'equip rectoral en el tema. Vigilem, però, que sovint es molt perillós que es parli molt i be d'alguns temes, us ho dic per experiència. La majoria de nosaltres veiem que és un moment per tirar endavant alguns o tots els projectes que tenim al cap i veiem però que cal fer-ho des d'una altra instància. Veiem la necessitat de que tota la problemàtica que comporta "El coneixement lliure" no es tracti nomes com un tema tècnic o tecnològic. És també un tema de filosofia, de política, econòmic, ... es un tema molt global i "transversal" ( a algú li sona aquesta paraula?). Que es tracti des d'una associació de "voluntaris" no es, segurament, la millor manera. Tots veiem la necessitat de que es constitueixi una estructura organitzativa dotada de recursos propis. Pero, com creiem que ha de ser?, de qui ha de dependre? que cal fer? ... Soc al gclub des d'el primer dia. En soc la "tresorera", de cap diner per si algú no ho sap, i hi he dedicat moltes hores de la meva vida privada, no nomes al gclub sinó al tema del software lliure. Fa alguns dies, i d'una manera casual, vaig conèixer la iniciativa d'alguna gent de l'àrea de tecnologies per demanar a la direcció que "demostri" l'interes pel tema.... Ara mateix ni recordo si vaig apuntar-m'hi, jo "també" tinc molta feina i com que m'he fet gran se'm comencen a oblidar les coses. Ara però aprofito per dir a tot-hom la meva opinió. Per mi comencem malament si, la gent que no venia a les reunions del gclub per que no tenia temps fa un "fork" de la iniciativa. Si algú s'imagina que l'interes de tecnologies per SL es real, potser primer de tot haurem de fer un glossari i consensuar el significat de les paraules i probablement inventar-nos-en alguna. Si be a mi personalment el sistema que tenim al gclub (em refereixo al programa concretament) no m'agrada gaire, no he gosat mai fer cap pas per deixar-lo de costat i montar una altra entelequia. També em sembla malament que s'hagi triat un sistema que a la primera pantalla hi apareix "capgemini" i el directori es diu "FrontPage"... (així dit sembla broma) Per si no ho sabeu encara que potser no us importa us fare 5 centims del meu projecte de software lliure. El desenvolupament del grec s'ha fet en Perl -software lliure-. Varem haver de desenvolupar nosaltres mateixos el "gestor de la base de dades", no teníem cap suport de mysql i no se si existia el postgres... en aquell moment nomes teníem l'adabas. En quant a la maquina, vaig haver de "signar" un paper on deia que jo personalment assumia tots els riscos per treballar en linux.... Varem desenvolupar l'aplicació de gestió de la recerca que teníem feta amb el natural i l'adabas, i alhora un sistema per generar aplicacions (em sembla que en diuen RAD (Desenvolupament Ràpid d’Aplicacions). Això sense incorporar mes gent a l'equip. En aquell moment 4 persones donavem servei a 3 instal·lacions o universitats. Òbviament a qui li vingui al cap que es una misèria d'aplicatiu, li puc demostrar que s'equivoca. Ho varem poder fer per la il·lusió que ens feia el projecte, varem dedicar-li tot l'equip moltissima energia i si ara ens passa el que ens passa, crec que es precisament perquè ens en varem sortir i algun dels propòsits que teniem no interessa... Ara tenim 6 instal·lacions mes, o sigui son 9. I fa dos anys que s'estan destinant molts diners a posar una base de dades per fer-ho mes "compatible" encara que jo personalment no se a que o qui ha de ser compatible... Existeix un altre projecte que varem iniciar amb altres persones la Maite i jo (em refereixo a gent de la ub). Esta publicat com a software lliure. Per una banda per poder-ne disposar d'una manera clara i per l'altra perquè varem demanar dos becaris a una convocatòria de laFarga i ens els varen donar. Es una aplicació d'intranet, encara ens falta fer-hi coses però l'estan fent servir un parell o tres de col·lectius... Podria ser un pare, o fill o germà del sistema amb el que s'ha desenvolupat el grec encara que òbviament no hi ha la base de dades convencional. Això fa que sigui molt senzill de instal·lar, -o ho serà- com he dit encara hi falten coses. En realitat només necessita una maquina on corrin l'Apache... i el perl que qualsevol linux porta. Moltes, moltes hores de feina amb objectius concrets, aprenent-ne molt. Be, com que per mi el tema es mes filosòfic que tecnològic no crec que ara mateix calgui "eliminar" el gclub, sempre ens pot servir per canalitzar la "oposició" Margarita Grabulós Ignasi Labastida i Juan wrote:
Benvolguts amics,
Crec que ha arribat el moment de plantejar-nos què volem fer amb el GCLUB. Us agrairia que tots els que esteu apuntats en aquesta llista donéssiu la vostra opinió i diguéssiu si esteu interessats a que aquest grup continuï o no. Si hi ha prou gent interessada podríem reunir-nos i pensar en el futur, si la resposta és tan minsa com en la darrera reunió crec que ha arribat el moment de donar per acabada l'experiència.
Cordialment.
Ignasi ------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ LLista de correu-e gclUB-info [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gclub-info Web del gclub: http://gclub.ourproject.org
Hola, només volia aclarir, perquè em sembla que s'està confonent, que una cosa és el Gclub, que reuneix persones que voluntàriament volen treballar pel coneixement i el programari lliure, i una altra molt diferent el grup de treball sobre PL que s'està posant en marxa a l'Area de Tecnologies. El grup de treball no és de participació voluntària, sinó per designació dels responsables de diferents serveis (en concret Serveis a Usuaris i Informàtica de Docència). Els objectius d'aquest grup són obrir les primeres línies de treball, estudiar diferents aspectes, obrir canals de diàleg amb els usuaris i (almenys en la meva opinió) posar les bases per a una Oficina del PL a la UB. Crec que la primera reunió d'aquest grup de treball serà dilluns, i jo proposaré ampliar a més persones de més serveis, i allà es definiran les línies de treball. Aquest treball no substitueix de cap manera el que ha fet i pot fer el Gclub, i més aviat afavorirà les iniciatives que puguin tenir altres grups. Penso com en Xavi i la Margarida que el Gclub va costar bastant de muntar i que aquí el tenim, un espai on podem compartir notícies i altres recursos com el fòrum i el wiki, i no hi ha cap motiu per a desmuntar-lo. Potser el que hem de fer és buscar més socis, perquè apareguin noves persones per a "estirar el carro"...
Lo que es diu per ara mateix, jo estic a favor de continuar amb el gclUB perquè podríem trobar-nos davant d'un canvi de tendència, i amb el gclUB tenim una plataforma amb nom i paperassa que ens cobreix, que ja és prou. Una altra cosa és la capacitat d'acció que tingui, que dependrà de les circumstàncies de cadascú (en el meu cas, la tesi em roba un munt de temps). Que vagi tot bé, Ignasi
Hola, em fa una mica de vergonya donar la meva opinio, ja que no he posat ni un gram d'esforç en el desenvolupament del GCLUB. No serviria de res que us expliques que no he tingut temps, sonaria a excusa de mal pagador (tot i que potser es cert). Pero si us interessa aqui va el que penso: Crec que val la pena donar un vot de confiança en aquest grup de treball pel SL que deia la Lluïsa. Hem estat "hivernant" durant tant de temps que ara no vindra d'unes setmanetes per veure si el grup de treball vol representar una aposta ferma pel SL a la UB. No cal dir, Lluïsa, que trobo molt encertat el fet que s'obri a mes gent el grup de treball SL. Particularment crec que, per ser pioners i per la gent entusiasta que hi ha, fora una excel.lent primera decisio que el grup de treball pogues incorporar gent del GCLUB. Apa, salut, ****************************************************** Octavi Fors Universitat de Barcelona. Àrea de Tecnologies. Aplicacions. mailto:[email protected] ******************************************************* On Wed, 29 Apr 2009, Ignasi Labastida i Juan wrote:
Benvolguts amics,
Crec que ha arribat el moment de plantejar-nos què volem fer amb el GCLUB. Us agrairia que tots els que esteu apuntats en aquesta llista donéssiu la vostra opinió i diguéssiu si esteu interessats a que aquest grup continuï o no. Si hi ha prou gent interessada podríem reunir-nos i pensar en el futur, si la resposta és tan minsa com en la darrera reunió crec que ha arribat el moment de donar per acabada l'experiència.
Cordialment.
Ignasi
Hola a tothom Jo també soc un dels que van participar des de l'inici, dels que vam superar les mil i una dificultats per legalitzar el grup, i intentar tirar del carro, tot i que molt aviat em vaig trobar a l'altra banda: deixant que algú altre l'estiri. En primer lloc vull mostrar el meu agraïment més sincer a totes les persones que heu liderat el projecte, especialment al Xavi. Sense oblidar-me de ningú, però crec que ell ha estat el principal impulsor de la primera etapa del gclUB. En segon lloc, comentar-vos, atès que em sembla que no ha quedat clar en els correus que s'estan creuant sobre el tema, que aquest reviscolament del debat sobre la supervivència del gclUB ha aparegut per una serie de fets: 1. El servidor web actual del gclUB penja d'una màquina que el Xavi va posar de l'entitat InfoEspai (ha canviat de nom, Xavi?) 2. És una màquina antiga i, per tant, molt lenta 3. Vam aconseguir el domini "gclub.ub.es", que redirecciona a la màquina de l'InfoEspai 4. Ara fa un parell de setmanes, en Xavi, veient els nous vents que bufen per Tecnologies, va intentar que el servidor del gclUB pengés d'una màquina UB, aprofitant per canviar la URL a "gclub.ub.edu". Els webmàsters els van dir que per ells cap problema, solament necessitaven el vistiplau de Comunicació. Li vaig dir a l'Ernest (cap de Comunicació, no ho confongueu amb Comunicacions, de Tecnologies, uf!) i aquest em va dir que en principi li semblava bé, atès que és una entitat legalitzada i vinculada a la UB, amb autorització del rector per tenir URL UB. Però, com que és una entitat "independent" i, per tant, no vinculada orgànicament (en altres paraules: podem fer el que vulguem, i això "podria ser perillós". No ho va dir així, eh, l'Ernest? ho interpreto jo) volia tenir simplement una sol·licitud escrita del gclUB, on hi constés un responsable, amb telèfon i adreça de correu electrònic. 5. Li vam dir a l'Ignasi, actual president del gclUB. I ell va considerar que primer havíem de decidir què fer amb el grup, que potser no valia la pena fer res i desfer-lo. Fins aquí l'exposició dels antecedents. La meva opinió és que el gclUB va fer una feina inicial, en un moment molt advers i, diguem, de clima desèrtic, pel que fa al programari lliure (PL) i al coneixement lliure en general. I això va fer que la feina fos una mica estèril i que ens requerís grans quantitats d'energia per aconseguir ben poca cosa. Però, com ha dit algú, el grup ja està creat i penso que és millor no matar-lo, deixar-lo per si algun dia es necessita per fer qualsevol cosa, no haver-lo de tornar a crear de nou. I en aquest sentit, penso que és una llàstima que el "plUB" que s'ha posat en marxa ara (felicitats als que hi esteu al darrere!) no ho aprofités. Primer perquè ja hi ha una sèrie d'infrastructures creades que podrien ajudar a impulsar aquesta nova empenta. I després perquè crear un "nou corrent" afebleix el moviment en general. Penso que la política, o la manca de política, per ser realistes, del gclUB és totalment oberta i, per tant, capaç d'integrar qualsevol punt de vista o forma de "lluita" nova. I la gent que hi hem estat al darrera, estic segur que ningú posaria cap trava a passar el testimoni a qui estigui interessat en remoure la cosa, ni que sigui canviant el rumb (que no sé si és el cas) Pel que fa a les qüestions tècniques, de si utilitzar un gestor de contingut no lliure està malament o no, jo no sóc gens purista. Penso que potser queda una mica lleig, però em seria igual si no en tinguéssim cap altre. Si el problema és que el que utilitzem al gclUB no convenç, estic segur que no hi hauria cap problema per canviar-lo per un altre si el que ho proposa se'n fa responsable. Resumint tot aquest rotllo (disculpeu-me!): 1-*Sóc partidari de mantenir "latent" el gclUB*. Si tu, Ignasi, no hi estàs d'acord, jo m'ofereixo a ser president del gclUB en stand-by, fins que aparegui algú amb idees i energia per moure "la cosa", per passar-li la presidència sense cap problema. 2-*Ja posats, fer la sol·licitud d'hostatgeria i URL totalment UB* i traspassar el web. Si algú vol aprofitar el traspàs per fer un canvi de CMS, jo no hi tinc cap inconvenient. Si no, ja m'està bé el d'ara. 3-*Qui vulgui, pot anar afegint notícies i informacions* (això sempre s'ha pogut, eh?) 4-*Penso que estaria bé fusionar el gclUB i el plUB*, tant a nivell tècnic com "ideològic", unificar esforços sempre és positiu. Apa, salut i ànims! Jordi. --------------------- El 29/04/2009 21:23 'Ignasi Labastida i Juan' va dir:
Benvolguts amics,
Crec que ha arribat el moment de plantejar-nos què volem fer amb el GCLUB. Us agrairia que tots els que esteu apuntats en aquesta llista donéssiu la vostra opinió i diguéssiu si esteu interessats a que aquest grup continuï o no. Si hi ha prou gent interessada podríem reunir-nos i pensar en el futur, si la resposta és tan minsa com en la darrera reunió crec que ha arribat el moment de donar per acabada l'experiència.
Cordialment.
Ignasi ------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ LLista de correu-e gclUB-info [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gclub-info Web del gclub: http://gclub.ourproject.org
-- ============================ Jordi Guilleumes i Morell Unitat de Comunicació Universitat de Barcelona Gran Via de les Corts Catalanes 585 - 08007 Barcelona Tel. 934 035 428 // Fax. 934 035 357 correu-e: [email protected] IM: [email protected] --- http://gclub.ourproject.org - Grup pel Coneixement lliure a la UB (gclub)
Hola a tothom: Gràcies Jordi pel teu correu explicant d'on venia tot plegat ara. Només algunes puntualitzacions:
1. El servidor web actual del gclUB penja d'una màquina que el Xavi va posar de l'entitat InfoEspai (ha canviat de nom, Xavi?)
El servidor que allotja a la web del gclub http://gclub.ub.es és http://ourproject.org , i no pas l'Infoespai (que ara es diu Altercoms cooperativa, que Infoespai és el nom del local de Gràcia)
1. És una màquina antiga i, per tant, molt lenta
Bé, no. El que era lent era el servidor inicial de l'Infoespai, durant 2004-2006, aprox. Des de llavors es fan servir màquines més ràpides i potents, repartint serveis, en hostings externs algunes d'elles. És el maquinari d'ourproject.org el que des de fa més d'un any s'ha quedat petit (així com l'ample de banda que fan servir), que no ha escalat en paral·lel als projectes que empren aquest servidor compartit per a projectes amb copyleft (amb un gforge al darrera). I per acabaar de liar la troca, encara fa servir mysql 4.0 (i php 4.1), que estan obsolets des de fa temps. La versió del Tikiwiki amb que funciona la nostra web gclub.ub.es (Tiki 1.9.11, de fa força anys) no s'ha pogut actualitzar al servidor actual per que algunes funcionalitats de Tiki 2.x requeriexen mysql 4.1 per funcionar. I està a punt de sortir Tiki 3.0, que a més, requereix php 5. Veient que el servidor institucional de la UB té mysql més nou, i php 4.1 (crec recordar), vaig pensar que estaria bé deixar la web allotjada al hosting institucional... I d'aquí ve tota la troca... A més, tinc entès que en breu es pujarà a php 5, amb el que podrem actualitzar la web a quelcom més usable, maco, amigable, amb editor wysiwyg si volem, web services, web semàntica, etc. si volem, en un tres i no res. (l'upgrade ja l'he fet en altres servidors i és molt més amigable a l'administrador... Més info sobre el que podríem tenir a la web del gclub de forma fàcil en breu: http://doc.tikiwiki.org/tiki3
1. Vam aconseguir el domini "gclub.ub.es", que redirecciona a la màquina de l'InfoEspai
1. Ara fa un parell de setmanes, en Xavi, veient els nous vents que bufen per Tecnologies, va intentar que el servidor del gclUB pengés d'una màquina UB, aprofitant per canviar la URL a "gclub.ub.edu". Els webmàsters els van dir que per ells cap problema, solament necessitaven el vistiplau de Comunicació. Li vaig dir a l'Ernest (cap de Comunicació, no ho confongueu amb Comunicacions, de Tecnologies, uf!) i aquest em va dir que en principi li semblava bé, atès que és una entitat legalitzada i vinculada a la UB, amb autorització del rector per tenir URL UB. Però, com que és una entitat "independent" i, per tant, no vinculada orgànicament (en altres paraules: podem fer el que vulguem, i això "podria ser perillós". No ho va dir així, eh, l'Ernest? ho interpreto jo) volia tenir simplement una sol·licitud escrita del gclUB, on hi constés un responsable, amb telèfon i adreça de correu electrònic.
explicat abans.
1. Li vam dir a l'Ignasi, actual president del gclUB. I ell va considerar que primer havíem de decidir què fer amb el grup, que potser no valia la pena fer res i desfer-lo.
Fins aquí l'exposició dels antecedents.
ok. Endavant, via gclub, via plub, amb el programari que es vulgui/pugui emprar, etc. Jo m'ofereixo a fer l'upgrade a la versió 2.x de Tiki (o la 3.x, quan tinguem php5). Però si es decideix que es vol alguna altre cosa, i hi ha algú altre que s'ofereix a instal·lar, i compromet a mantenir, endavant... La web o llista é snomés un mitjà. El més important és que hi hagi uns objectius clars, i hi hagi getn per tirar del carro per aconseguir-los, etc. Salut Xavi
participants (8)
-
"MARIA LUISA NUÑEZ SALMERON" -
Ignasi Labastida i Juan -
Ignasi Tura -
Jordi Guilleumes -
Margarita Grabulós -
Octavi Fors -
Xavier de Pedro -
Ángel Galindo Muñoz