September 2012 - Bah-smv-villaver - lists.ourproject.org

[Bah-smv-general] FT o no - la policia actua para evitar altercados
by Diego_bah 26 Sep '12

26 Sep '12

No tiene desperdicio.. al final se ve como velando por el bienestar de la sociedad se encargan de acompañar a las personas que han acudido a la manifestación legal y autorizada hasta los andenes de la renfe para que lleguen bien a casa. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UDCRgqspmyU ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Página de Facebook y Blog para dar un poco más de vidilla a todo esto.
by csnieto csn 26 Sep '12

26 Sep '12

Hola a todos (espero no haberme equivocado de lista), el otro día en el encuentro que tuvimos la gente de *Bahpies *se habló de algo que creo ya se había comentado anteriormente y es la problemática que tenemos en cuanto a que andamos todos un poco disgregados, que a veces no hay una sensación de grupo o no nos conocemos, lo cual facilita que no se participe tanto en las actividades del huerto, no se acuda a reuniones o en determinado momento dejemos todo esto. Soy el primero que ando en plan vaguete y a veces no me motivo lo suficiente. En parte por esto se propuso la posibilidad (que creo que ya se planteó en otra ocasión) de tener un *blog *y página en *Facebook*. En estos se pondrían las noticias de quedadas, estado de los huertos, fotos de como van evolucionando las verduritas, recetas, contactos con otros grupos, vamos lo que se nos ocurra... La idea es de dar más *vidilla *a todo esto aprovechando las herramientas gratuitas que nos ofrece la red. Las ventajas son muchas, solo echarle un poco de imaginación. Tendríamos una serie de útiles más visuales y atractivos que una lista de correo. Yo ando metido en este mundillo de las páginas web, y creo que otro chico, Daniel también estaba metido en este tipo de actividades, por lo que podemos montarnos un blog y página de Facebook en poco tiempo. El blog yo lo haría de blogspot (pues se puede modificar casi todo y tocar el código que hay debajo), pero habría que darle una pensada no solo ya al diseño que fuera atractivo sino también a la funcionalidad que nos pueden otorgar ciertas plantillas gratuitas en las que no solo tenemos una sucesión de publicaciones, si no además, Noticias y "últimas publicaciones" destacadas... hay que ver las posibilidades y echarle un rato. En cuanto a Fecebook, una buena imagen de encabezado y a lo mejor incluso una página de presentación se podría hacer. Bueno, ahí dejo la idea si se llega a un consenso me pongo ya mismo con estas cosas o repartimos trabajo, uno con blogger y otro con Facebook y con posterioridad se ponen enlaces entre el blog y Facebook. O nos juntamos y lo vemos. Es más, se puede hacer que cualquier cosa que se publique en el blog, lo haga también en una cuenta de Twitter.... vamos las posibilidades son muchas. Pues eso. Saludos. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] OT: volvemos esta noche a Neptuno
by nicola nicola 26 Sep '12

26 Sep '12

hola! después de lo de ayer hoy se ha vuelto a convocar para las 19 en Neptuno. Imagino que habrá mucha mas gente! ayer coincidimos con vari@s del BAH! molaría que fuéramos much@s mas hoy! muaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa nicola ps de paso podemos firmar esta petición http://www.change.org/es/peticiones/exigimos-responsabilidades-por-la-repre… ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Reparto 24 S...
by NADIA BELTRAN 25 Sep '12

25 Sep '12

Ahí va el correo que ayer mandé solamente a Bahpies pensando que lo mandaba a toda la coope... Mil disculpas!! Besos -Nadia- ---------- Mensaje reenviado ---------- De: NADIA BELTRAN <jaluah(a)gmail.com> Fecha: 24 de septiembre de 2012 16:11 Asunto: Reparto 24 S... Para: bahpies2008 bahpies2008 <bah-smv-bahpies(a)lists.ourproject.org> Buenas tardes majetxs, ahí van las cantidades para este reparto semanal en AGRESTA (también para Bahpies...) puesto que parece que hasta el 30 no sabremos que va a pasar en Tabakalera... Por* bolsa* sería: - Tomates 1.83Kg - Patatas 0.25Kg - Calabacín 1.86Kg - Berenjena 115gramos - Pepino 1 unidad - Pimientos 0.4Kg - Pimientos piquillo 2unidades - Guindillas: matematicamente el resultado sería 2.7 unidades por bolsa pero igual pa quien le guste mucho que pille tres y a quien le guste o use poco que coja dos... Y eso sería todo por el momento. Salud y buen provecho!!! ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Este domingo 23
by NADIA BELTRAN 22 Sep '12

22 Sep '12

Buenos días!! Para este domingo 23, Jorge y yo llegaremos un poquillo más tarde a la huerta, sobre las 11h... pues no vamos a estar en Madrid y nos acercaremos directamente a La Veguilla. Anímense!! Besooooooooos -Nadia- ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] nueva generacion de huerto!
by Vivero y Huerto 20 Sep '12

20 Sep '12

hola a todas!! bueno como podeis leer en el asunto, esto esta que arde!!! abr os cuento un poco! el huerto esta parado no! lo siguiente! solo hay en activo la parte de roberto-cañas, y lo demas se lo estan comiendo las malas hierbas! la historia es, que me parece muy bien que la gente halla dejado de dar señales de vida, y lo entiendo, pero es bueno que sepais, que hay gente dispuesta este año a entrar en el huerto! hablamos de unas 5 personas que me preguntan casi todos los dias! se han pasado por el huerto para intentar localizar a alguien, pero nada! yo propongo, que organicemos alguna historia para poder darle arranque al huerto, que la gente nueva que entra se enganche! no me creo que en madrid nazcan 38028302320 huertos al mes y el de la autonoma se muera... nose yo habia pensado, algun dia como los de antes, para explicar un poco la baina, dejarlo limpito, y que la gente nueva se empape un poco de como rula la historia?? que decis?? porfavor contestar pronto! no dejeis este email sin contestar!! QUE EL HUERTO SIGA EN PIE! -- Asociacion Vivero y Huerto UAM ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] info importante ecoopan
by Goretti Muńoz 20 Sep '12

20 Sep '12

---------- Mensaje reenviado ---------- De: "ECOOPAN" <ecoopan(a)gmail.com> Fecha: 17/09/2012 15:38 Asunto: info importante ecoopan Para: "Goretti Muńoz" <goretti.mugnoz(a)gmail.com> *"!La revolución necesita pan! Nuestra tarea específica consistirá en obrar de manera tal que, desde los primeros días de la revolución y mientras esta dure, no haya una sola persona en el territorio insurrecto a quien le falte pan." Kropotkin. *" " * Queridas gentes consumidoras de Ecoopan: Han sido muchos los momentos durante el curso pasado en los que hemos deseado enviaros un correo informativo exponiendo cómo estaba siendo la marcha de la cooperativa en sus diferentes aspectos. Los tres panaderos estamos de acuerdo en que ha sido un año extraordinariamente intenso que nos ha supuesto un gran consumo de energía personal y un considerable desgaste. Un año de valiente e inmenso trabajo interno que nos ha dificultado el poder dedicar la atención a la comunicación con los grupos que nos parece deseable. Es por eso que al comenzar este nuevo curso, nos parecía imprescindible saludaros colectivamente e informaros de algunas cuestiones. Las más significativas del curso pasado fueron las siguientes:* * *Adaptación al nuevo espacio* rural en sus diferentes estaciones (especialmente en las más radicales invierno/verano) con sus consiguientes impactos sobre las masas, sus fermentaciones y la modificación de los tiempos de todo el proceso de elaboración del pan en general. Desde luego, una gran aventura que ya vamos teniendo más controlada. * * * *Incorporación de un panadero nuevo*con su proceso de aprendizaje y reajustes internos para el proyecto. * *Participación en un taller intensivo de elaboración de pan* de masa madre para profesionales con un experto muy interesante. Este episodio también nos ha implicado una gran inversión de tiempo en investigar, experimentar, ajustar protocolos de amasado, tiempos de fermentación, formado de los panes, revisión de ingredientes y un sin fin de detallitos que, como os imaginareis, van surgiendo cuando centrifugas y modificas una técnica tan interiorizada que llevamos utilizando 12 años. * *Tiempo de difusión e imaginación para asimilar el crecimiento* y ampliación de Ecoopan dando cabida a nuevos grupos de consumo. * *Investigación, estudio, diseño y comienzo de la construcción de un nuevo horno* que de momento está paralizado debido a las bajas laborales pero que se retomará en cuánto nos sea posible. * *La baja laboral de Juan Carlos* debida a la fractura de su brazo que ha durado dos meses aproximadamente. * *Y otra baja laboral ESTRELLA* *de la que la gran mayoría aun no tenéis conocimiento.* El 5 de julio Enkarni tuvo un accidente en el transcurso de un concierto con su grupo de música y se partió la tibia y el peroné a la altura del tobillo lo que le provocó una fractura trimaleolar de tobillo.Ha sido un proceso muy duro que ha implicado intervención quirúrgica, un mes de hospitalización debido a lesiones cutáneas que le aparecieron en la zona de la fractura y que ha alargado y complicado el proceso de recuperación. Para las personas a las que no le suene este tipo de rotura es una de las más complicadillas pues es la articulación del cuerpo que luego sujeta todo el peso. El tiempo estimado de recuperación completa oscila entre 6 y 8 meses. Una avería en toda regla vaya!!!! La razón de no comunicar esto en su momento fue el shock interno que nos supuso cuando hacía apenas un mes que Juan Carlos se había recuperado de su baja. No habíamos tenido más que 3 o 4 semanas sueltas de baja en 12 años y de pronto, suceden 2 de las gordas seguidas. Nos ha costado recuperarnos del susto pero empezamos el curso con fuerza y ganas de asentarnos y afrontar las dificultades. * Como Enkarni no podrá volver a implicarse hasta diciembre (que lo irá haciendo paulatinamente en función de su avance) *está ya formándose una panadera nueva:* Carlota, consumidora de Ecoopan y una de las personas que nos cedió el espacio de su casa que ahora es la panadería. En principio nos hemos organizado de modo que no afecte a los grupos de consumo en su cotidianidad. No obstante, os iremos informando sobre este asunto, sobre la acción colectiva que en algún momento del año haremos para recaudar fondos y sobre la recuperación de Enkani que ya marcha favorablemente. * Y por último, *balance económico del año.* Durante el verano hemos querido dedicar una atención especial a este asunto. Existía hace rato la necesidad de hacer un estudio económico riguroso y con más motivo cuando el balance económico del año ha sido deficitario. Esta valoración no es debida solamente a la bajada de producción ocasionada con la baja de Juancar sino al desfase y desajuste entre el precio al que se debería cobrar el pan para cubrir las necesidades de la cooperativa y al que se cobra actualmente. Hemos observado que el mayor desajuste se da en todos los grupos que funcionáis por pedido y no por cuota. En breve os enviaremos un pequeño informe económico en el que os mostraremos las horas que trabajamos, las asignaciones que cobramos y en qué se basa la *subida de precio que vamos a hacer efectiva a partir de la primera semana de octubre.* No obstante, os adelantamos que tiene que ver con las subidas de todas las materias primas durante los 2 últimos años, el no contemplar las vacaciones en el precio de los grupos de pedido, el encarecimiento de la harina de espelta, el no desviar tampoco nada a una caja de resistencia para cubrir bajas y el contemplar cómo va a afectar la subida del IVA a algunos productos como la gasolina, las bolsas o las semillas. * INFORMACIONES NUEVAS * SE SUPRIME EL PAN DE MEZCLA POR SU ESCASA DEMANDA. * OS LANZAMOS UNA CONSULTA PARA LA QUE OS PEDIMOS VUESTRA OPINIÓN* "* *"Hemos observado que el desajuste con las cuotas se encuentra en los panes de espelta, semillas y pasas que son mucho más costosos por sus ingredientes o harinas que los otros. Panes que por otro lado tienen una demanda mucho mayor que el resto. Para subsanar este desfase tenemos 2 opciones: *1ª OPCIÓN. CREAR DOS CUOTAS:* * *CUOTA A:* Para los panes de espelta, semillas y pasas. Esta costaría 11.50€. Con esta cuota podrías pedir estas 3 variedades de pan con la alternancia que desees y también las demás (ajo, especias, cebolla, normal, centeno). * *CUOTA B: *Para el resto de panes: ajo, especias, cebolla, normal y centeno. Esta se mantendría en 10.50€ y excluiría de la alternancia a los panes de espelta, semillas y pasas que como decimos, son los más costosos. *2ª OPCIÓN. UNA SÓLA CUOTA:* * Cuyo precio sería 11.50€ que incluya todas las variedades de pan y que implique las variaciones en los cuadrantes que se deseen como hemos venido haciendo hasta ahora. La razón de esta consulta reside en que sabemos que algunas personas váis a preferir una u otra en función de vuestras circunstancias personales. Unos preferirán pagar más, tener una sola cuota y dejarse de líos de tener dos y por lo tanto que el grupo de consumo tenga que enviar 2 cuadrantes, uno para los panes de la cuota A y otro para los panes de la cuota B. Pero, otros preferirán tener 2 cuotas y poder ajustarse a su economía pidiendo unos tipos de panes u otros. *Queremos que nos respondáis de aquí al 18 de septiembre que es El Puchero y para ese encuentro queremos tener la decisión tomada. Cuantos más personas contestéis, más os podremos tener en cuenta para la decisión final. Para recibir vuestras respuestas hemos creado una consulta en doodle, a la que podéis acceder en este enlace (http://doodle.com/higw7n2y3knc6edh ) y dar vuestra opinión.* ________________________________________________ *Sin más, nos despedimos retomando el deseo de poder comunicarnos más a menudo con vosotras y cumplir en este curso el objetivo de hacer un plenario con las personas que queráis, dedicando alguna jornada a convivir un rato, conocer la panadería autogestionada y ver in situ cómo nos organizamos. Confiemos en que este año podrá ser. Sigamos con valor, alegría y persistencia en este camino de autogestión colectiva que se elabora fermentando inquietudes, amasando sueños y cociendo, a fuego lento, este revolucionarnos juntos por dentro y por fuera... GRACIAS* "*La vida, la vida, me siembra, me llueve, me grana, me siega en gavilla. Y luego me trilla, me avienta y ensaca, me muele, me amasa, me cuece la vida. *" *EA!* ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] propuesta de Carlos Taibo para el 25 S
by JORGE SANCHEZ 20 Sep '12

20 Sep '12

Buenas, He recibido esta propuesta para empezar a darle una vuelta a las manifestaciones ciudadanas, en concreto a la de tomar el congreso el 25 de Septiembre, me parece grande.. Pasitos en dirección a la proclama fundamental: "el miedo tiene que cambiar de bando". - Mira lo que ha organizado Carlos Taibo ( un antiguo profesor mio de la facultad) para la convocatoria de "toma el Congreso" del 25 s. La verdad es que es muy "creativo" aunque un poco complejo. Seguramente alguno de vosotros ya lo conoce; lo ha asumido el movimiento 15 m, del que él forma parte, y se está difundiendo rapidamente por la red. Si se anima suficiente gente puede ser un verdadero problema..... Nos pide que lo difundamos,...y así lo hago. Si no puedes abrir los enlaces,...copia y pega la dirección en el buscador directamente... Un saludo...y ánimo !!!!!! - ---------------------------------------------------------------------------------------------- - Difundo.: El Poder está nervioso ante la cita del 25 de Septiembre. Nadie, si siquiera los organizadores, saben qué pasará o cuánta gente asistirá a rodear el Congreso... Lo que sí está claro es que se ha iniciado una campaña de criminalización contra los que promueven la iniciativa, como hemos podido comprobar con la detención de 4 activistas por el mero hecho de portar una pancarta, o con la irrupción de la policía en una asamblea preparatoria en el parque de El Retiro. A tenor de lo que se escucha en los medios o de las declaraciones de algunos políticos, se prevé que el despliegue policial sea fuerte y que no les tiemble el pulso a la hora de desalojar las inmediaciones del Congreso, de la manera que sea. Sin embargo, hay una jugada que no se esperan, un hackeo que puede darle la vuelta a la tortilla y convertir a la policía en un servidor público, en vez de en una máquina de reprimir al servicio del gobierno. Hablamos de rodear/ocupar/liberar/tomar el Congreso, en sentido más o menos figurado, pero puede hacerse literal, utilizando, además, la propia burocracia administrativa. Verán…Existe una iniciativa de base jurídica, cada vez más conocida, consistente en demandar, utilizando el Derecho Fundamental de Petición (art. 29 CE), el voto telemático (vía internet) en el Congreso de los Diputados o cualquier cámara legislativa: Democracia 4.0. Las repercusiones que puede tener la implementación de un sistema así son cmparables con una toma real del Parlamento. Una reconquista de la soberanía por parte de l@s ciudadan@s. Pero, es más. Tal y como están configuradas las leyes, una petición masiva, multitudinaria, puede producir los mismos efectos que se persiguen con la convocatoria del #25S, llamar poderosamente la atención de los medios y, al mismo tiempo, cumplir escrupulosamente las normas. - Lo explicamos mejor:En un principio, se permitía hacer entrega de la petición por una Democracia 4.0 en cualquier registro de una administración pública. Por eso, desde la web www.demo4punto0.net<http://www.facebook.com/l.php?u=http://www.demo4punto0.net&h=xAQEixjtJAQFUO…>, animábamos a la gente a hacerla efectiva en las Delegaciones de Gobierno. Curiosamente, a partir del verano de 2011, el Ministerio de Administraciones Públicas (con Manuel Chaves a la cabeza), prohibió que se siguiesen aceptando peticiones (quizás comenzaban a llegar demasiadas), forzando a la gente a hacer la entrega personándose en el Registro del Congreso de los Diputados o enviándola por correo certificado al mismo. Lo que pretendía dificultar las entregas de peticiones se convierte, de cara a la convocatoria Rodea el Congreso, en una poderosa estrategia. ¿Qué pasaría si miles de personas se presentan el día 25 de Septiembre, debidamente identificadas y con un par de copias del texto de petición de Democracia 4.0? Pues que la policía, en vez de disolver la concentración, debería garantizar que cada persona pudiese ejercer su Derecho Fundamental. Y, si bien es cierto que en condiciones especiales (por ejemplo de aglomeración), el acceso al Registro se restringe, es la propia policía, como funcionariado público, la que tiene la obligación de recoger las peticiones y entregarlas en el Registro, devolviendo una copia sellada a cada solicitante. ¿Serían capaces de entorpecer el ejercicio del Derecho del artículo 29 de la Constitución? Entonces estarían incurriendo en el delito tipificado en el artículo 542 del Código Penal:Incurrirá en la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de uno a cuatro años la autoridad o el funcionario público que, a sabiendas, impida a una persona el ejercicio de otros derechos cívicos reconocidos por la Constitución y las Leyes. Luego, al anunciarle al funcionario-autoridad, “el señor policía”, que , uno sólo está tratando de ejercitar un derecho, por escrito, única forma que permite la ley reguladora de tal derecho, y a la vista de que no puede presentarse el escrito en ningún otro registro (prohibido expresamente por el Ministerio de Administraciones Públicas), y que usted, ciudadano, ha ido allí exclusivamente para eso, o le deja pasar, o no tendrá más remedio que presentar una denuncia. Esa denuncia, además, se podrá formular verbalmente ante el compañero del policía que este al lado. Como eso es un lío, el policía insistirá en que se vaya a otro registro, y el ciudadano, siempre con muy buenos modales, insistirá en que eso no es posible, que ya lo han intentado, y que por eso están aquí. La entrega de la Petición es como si se presentara una denuncia en un juzgado o en una comisaría, por lo que es impensable que el señor que se ocupa de la seguridad diga que no se puede pasar ni presentarlo. Si después de explicarle al funcionario-policía todo esto, continúa sin facilitar el acceso al Registro, se le puede pedir que, si es tan amable, ponga su firma en el escrito, con la indicación de que lo presente donde él diga, por lo que se estará haciendo responsable de que el documento llegue al expediente correspondiente. Eso sí, será necesario que se identifique en el escrito, indicando al firmar que es autoridad.Como esta solución es bastante improbable, por extraña, nos remitimos a las dos experiencias anteriores de una maniobra similar: el 13 de Diciembre de 2011 o durante el #12m15m de este año. En casos como este, lo normal es que sea la policía la que recoja los formularios, los entregue en el Registro y devuelva a los peticionarios una copia sellada.Y claro, si todos los ciudadanos comienzan a juntarse ordenadamente alrededor del Congreso, de la puerta de acceso al Registro, y todos portan el documento por duplicado, y todos dicen que quieren presentar un escrito, que es individual y personal de cada uno, que no se mueven hasta que su intransferible y personalísimo escrito esté sellado, ya está el problema organizado. No puedes decirle a un ciudadano que va a presentar un documento en un Registro Público que no puede. El ciudadano tiene derecho a presentar lo que le de la gana. Y si existe un problema de seguridad o de orden público, que en este caso no existe, simplemente hay muchos ciudadanos haciendo cola, una cola tan grande que lo ocupa todo, pues no puedes ni disolverlos. Cualquier cosa que no sea facilitar que el ciudadano presente su escrito y se le devuelva sellado, supondrá cometer un delito. Todo esto puede parecer una broma, pero si ustedes hacen que sean miles o cientos de miles, tendrán la excusa perfecta para permanecer allí todo el tiempo que sea necesario para presentar los escritos por parte de la probable multitud. Simplemente, los primeros mil ciudadanos que se planten ante la puerta y sus mil papeles, supondrán un montón de minutos negociando tal cosa, y después recogiendo todos los documentos de los allí presentes cercanos a la puerta. Cuando haya un número considerable de escritos acumulados, pues se le da al policía. Éste, u otra persona, entrará y tardará un rato en salir con todos los papeles sellados, que tendrá después que repartir a cada persona, para lo que habrá que llamar uno por uno a cada peticionario. Así, cuando lo primeros mil (por ejemplo) hayan logrado eso, se apartan, y dejan paso a los siguientes mil. Si lo organizan bien, no sólo tendrán garantizado el éxito de esta humilde propuesta sino que, si además guardan silencio y logran mantener la necesaria pose de seriedad en sus actuaciones, se partirán de risa. Porque hacer esto, educadamente y con la seriedad que merece, no es ninguna broma. La risa viene de las caras que pondrán los policías (y sus señorías, si llegan a enterarse). Por cierto, cuando alguien, algún policía, que seguro que le puede la curiosidad, les pregunte que contiene el documento, y que de qué trata, díganle que “el documento contiene la toma del Congreso por los ciudadanos, ¿o se cree usted que vamos a tomarlo por la fuerza o alguna imbecilidad de ese tipo? No señor, lo vamos a tomar por escrito. Ríase, ríase, pero pregunte usted a los señores de dentro del edificio si conocen de qué trata esto del documento y de la Democracia 4.0, de su ejercicio mediante el derecho de petición del artículo 29 de la Constitución, y verá como al señor de dentro del edificio no le hace ninguna gracia. Es más, esto es algo que ha sido casi secreto hasta hoy, ya que los señores de ahí dentro han tratado de impedir que esto saliera a la luz pública. Pero verá usted, señor policía, cómo se le hiela la sonrisa al señor de ahí dentro cuando escuche hablar de esto. Por eso, sí, en realidad hemos venido a tomar el Congreso, y lo vamos a tomar , pero de manera que ni ustedes ni ellos puedan impedirlo. Igualmente comprenderá usted que esto no se toma unas horas o en un día. Pacífica, legal y administrativamente. ¿A que con esto no contaban ni se lo esperaban? ¿Quiere usted leer de qué va la cosa?” A veces hace falta darle una vuelta de tuerca a las acciones de protesta. Jugar con la legislación, maximizar las posibilidades que se esconden en cada artículo y, con el factor sorpresa, dejar en fuera de juego a las autoridades y a su discurso del miedo.Dejamos los enlaces a los documentos y a las normas: Documento a imprimir y rellenar por cada ciudadano, y a portar junto con su DNI en el momento de acercarse al Congreso: http://www.demo4punto0.net/es/node/2Hay<http://www.facebook.com/l.php?u=http://www.demo4punto0.net/es/node/2Hay&h=x…>cuatro modelos, dos rellenables en el ordenador y dos para imprimir. Este es el pdf, para que todos puedan imprimirlo y rellenarlo, lo más cómodo y distribuible: http://www.demo4punto0.net/sites/default/files/Petición%20abreviada_0.pdf<http://www.facebook.com/l.php?u=http://www.demo4punto0.net/sites/default/fi…> Esta es la documentación original, la que pueden enseñar a la policía: http://www.demo4punto0.net/sites/default/files/resolucion%20del%20congreso.…<http://www.facebook.com/l.php?u=http://www.demo4punto0.net/sites/default/fi…>con el texto íntegro de la petición, adjunto en un archivo pdf . Y claro, la ley, que es cortita y pueden llevarla algunos impresa en la mano también, y enseñársela a los de seguridad : http://www.boe.es/boe/dias/2001/11/13/pdfs/A41367-41370.pdf RECUERDEN: PUEDE SER PRESENTADA ESE DÍA, SIN PROBLEMA. DEBEN FACILITARLES SU PRESENTACIÓN. Y NO OLVIDEN MANTENERSE SERIOS (Y AGUANTANDO LA RISA QUE LES ENTRARÁ POR DENTRO CUANDO VAYAN VIENDO SUS REACCIONES) PD: Si hacen circular esta idea, y le dan difusión, se reirán mucho ese día, sobre todo si la gente la pone en práctica. Además, puede proporcionarles protección frente a lo que pueda o quieran que pase con los ciudadanos que se acerquen por allí. http://madrilonia.org/2012/09/25s-como-tomar-el-congreso-de-verdad-y-que-no… <http://www.facebook.com/l.php?u=http://www.demo4punto0.net/&h=PAQH7Gf6O&s=1> *Democracia 4.0 | Democracia 4.0* www.demo4punto0.net <http://www.demo4punto0.net/> -- ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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[Bah-smv-general] Llegan los cabritos y corderos!
by losapisquillos apisquillos 20 Sep '12

20 Sep '12

Hola compas! Ya estamos de vuelta, organizando los pedidos de este año. Os adjunto el archivo contando qué tenemos para este año, y cómo hacer el pedido. Un saludo María -- Los Apisquillos. Contacto: 918696004 Puebla de la Sierra, Madrid. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] compromisos
by diego＠tremstudio.com 19 Sep '12

19 Sep '12

Buenas, me estoy reenganchando a la actividad normal y he estado leyendo el acta de septiembre. Me he detenido en la parte que dice "Debate sobre si la permanencia ha de ser de un año en las circunstancias en las que estamos o no. No se abre el debate pero habrá que tener presente que este año los incumplimientos de compromiso van a darse y hay que manejarse con flexibilidad." y me gustaría compartir unas líneas al respecto con vosotrxs. Llevamos años intentando formar y mantener un proyecto estable, que mas o menos vamos sacando adelante con ilusión e imaginación cuando las cosas se tuercen, y cada año cuando toca renovar compromisos tenemos que dedicar tiempo a recalcular la viabilidad, ver quien sigue, como se reestructuran los grupos, ver para que vamos a tener dinero, etc. Esto suele ser por octubre, coincidiendo con el principio de la planificación anual de la huerta. Una de los temas que mas se hablan últimamente es la estabilidad y condiciones del grupo de huerta, y por eso plantear que cada seis meses tengamos que ver si podemos seguir o no me parece que echa por tierra mucho de lo construido. En el acta se hace referencia a las circunstancias en las que estamos, y creo que por eso mismo deberíamos intentar no dejar arrastrarnos por la corriente de miedo y recortes "necesarios" incluso a la imaginación. No veo coherencia en quejarnos de que nos precarizan el trabajo y pretender volver hacía atrás en los compromisos que tenemos en la coope, porque creo que además de tener en cuenta las verduras debemos tener en cuenta a la gente que está implicada, y que en algunos casos además dependen económicamente del proyecto. Es verdad que existe mucha incertidumbre, pero pensemos fórmulas de como grupo buscar soluciones colectivas. Está claro que si ha día de hoy no sé si voy a tener trabajo el mes que viene no puedo comprometerme a tener y pagar una bolsa por un año, pero dentro de la gestión de cada grupo está la posibilidad de acoplar bolsas, de redistribuirlas o de cuando llega gente nueva en lugar de darle una bolsa plantearle que la comparta, en previsión de lo que pueda pasar en el medio o largo plazo. Hemos hecho hincapié en mas de una ocasión en "crecer con seguridad", si llega gente nueva a lo mejor no hay que aumentar las bolsas de un grupo de inmediato, conviene repartir las bolsas que el grupo se ha comprometido a mantener entre todxs y cuando hay renovación de compromisos o se tenga seguridad de la estabilidad de un grupo se aumenta el número. Creo que aunque haya que dedicarle tiempo en la próxima asamblea a pensar juntxs sobre este tema, no deberíamos valorar el tema de los compromisos desde un enfoque individualista, aunque yo no sepa si voy a estar un año más, sé que para la coope repensarse y recalcularse cada seis meses es una carga de trabajo más. Bueno, siento el charlote, pero es que estoy desentrenado y me cuesta concretar. Besos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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