August 2008 - Bah-smv-villaver - lists.ourproject.org

[Bah-smv-general] Rv: Domingo Verde y Asamblea
by alba lamo 08 Aug '08

08 Aug '08

--- El vie 8-ago-08, alba lamo <alba_lamo(a)yahoo.com.mx> escribió: De:: alba lamo <alba_lamo(a)yahoo.com.mx> Asunto: Domingo Verde y Asamblea A: bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Fecha: viernes, 8 agosto, 2008, 5:48 pm Hola a todxs, desde el grupo del Gt (que no incluye a Javi) queremos trasnmitiros que no estamos para nada de acuerdo con la percepción de Javi de ver las cosas. Queríamos comunicaros que no tenemos la intención de rebatir punto por punto la carta que ha escrito ni en este mail ni en la próxima Asamblea. No obstante estamos abiertos a responder cualquier pregunta que provenga de los consumidorxs en las próximas asambleas o reuniones. Nosotrxs personalmente vemos muy positivo que Javi se haya marchado. Desde el primer mes de trabajo todxs hemos tenido diversos problemas con él y actualmente creemos que el Gt va a ser más productivo que cuando estaba él debido a que toda la tensión y malos rollos que ha habido han desaparecido con su marcha. Por ello no nos preocupa ser uno menos. Nos gustaría poder asistir a la reunión que se está planificando por e-mail. Para nosotrxs la mejor idea sería que este Domingo fuera Verde y que después de currar un ratito, a eso de la una hicieramos la reunión. Entre semana es un poco más difícil para nosotrxs porque tanto el lunes como el martes no podríamos asistir al completo. Muchos besos, grupo Gt Smv. __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.yahoo.com.mx/ __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.yahoo.com.mx/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Domingo Verde y Asamblea
by alba lamo 08 Aug '08

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Hola a todxs, desde el grupo del Gt (que no incluye a Javi) queremos trasnmitiros que no estamos para nada de acuerdo con la percepción de Javi de ver las cosas. Queríamos comunicaros que no tenemos la intención de rebatir punto por punto la carta que ha escrito ni en este mail ni en la próxima Asamblea. No obstante estamos abiertos a responder cualquier pregunta que provenga de los consumidorxs en las próximas asambleas o reuniones. Nosotrxs personalmente vemos muy positivo que Javi se haya marchado. Desde el primer mes de trabajo todxs hemos tenido diversos problemas con él y actualmente creemos que el Gt va a ser más productivo que cuando estaba él debido a que toda la tensión y malos rollos que ha habido han desaparecido con su marcha. Por ello no nos preocupa ser uno menos. Nos gustaría poder asistir a la reunión que se está planificando por e-mail. Para nosotrxs la mejor idea sería que este Domingo fuera Verde y que después de currar un ratito, a eso de la una hicieramos la reunión. Entre semana es un poco más difícil para nosotrxs porque tanto el lunes como el martes no podríamos asistir al completo. Muchos besos, grupo Gt Smv. __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.yahoo.com.mx/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] II) Comunicado
by Javier Martinez 08 Aug '08

08 Aug '08

Comunicado II 08/08/2008 Es para informar: A) Que ayer mantuvimos una reunión "amistosa" ( si el termino procede), con mis compañeros de huerta. En la que me manifestaron su deseo de que no vaya mas a la misma. Yo argumenté que cuando uno se va de un sitio, es de buen gusto avisar unos días antes, por si alguien quiere manifestar algo, o cualquier cosa, y que de momento nadie lo había hecho. Así como mi voluntad de completar el mes de agosto. ( Hice las cuentas y me tocaba trabajar Hasta el 13 inclusive.) Se me reitero, que era el deseo de todos, y ante la afirmación de que no me gusta cobrar ningún día, sin haberlo trabajado, y menos en este sitio; hubo quien incluso dijo: "que prefería poner la diferencia de su propia asignación antes de que yo siga concurriendo". Así que llegamos a un rápido acuerdo, por el cual ayer fue mi último día en la huerta, y he percibido la asignación completa de agosto. Es la decisión del actual grupo de trabajo y la respeto. En atención a ello tampoco voy a ir al D.V. de realizarse este. B) Les comento de que 2 hechos importantes me han hecho reafirmarme y sentirme conforme con las decisiones que he tomado. 1º El estado de tranquilidad y no-estres en el que me encuentro y que no lograba desde hace meses. 2º El suceso no esperado, ni buscado por mi, de que en 1 día y medio, se hayan hecho mas cosas en la huerta que en quizás semanas. Es una pana que se haya tenido que romper la cuerda para llegar a eso. Les deseo a mis compañeros que dicha actitud les duré hasta el final, y que entiendan como yo que todo lo bueno y lo malo de esta sociedad es fruto del trabajo, que detrás de cualquier cosa: los coches, la carretera, las casas y las verduras no hay mas que mucho trabajo Un saludo Javier Martinez. P/D: confirmo mi asistencia a la reunion. El martes 12 a las 19 en Seco me viene Bien --------------------------------- Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente. _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Carta a l@s compañer@s del SMV
by luigilc＠ya.com 07 Aug '08

07 Aug '08

Querid@s compañer@s de SMV, Llevo varios días trabajando hasta las tantas para acabar el curro y poder irme de vacaciones. Lo he conseguido y me voy mañana. Me van a venir genial porque ha sido un año muy cargado en general. Antes de irme quería deciros: - Que siento y me entristece la carta de despedida de Javi, por tanto Javi te mando un fuerte abrazo y agradezco de verdad todo el trabajo realizado en estos duros meses. Que las cosas terminen así me produce una profunda desazón. - También agradecer al resto del GT siendo consciente de las enormes dificultades, a distintos niveles, que tod@s habéis pasado. Gracias y gracias. - Agradecer a los que os quedáis y vais a enfrentaros en agosto a esta larga e indigerible lista de problemas. - Agradecer a los compañer@s que os vais de la coope o lo estáis pensando ya que habéis sido incomparables compañeros de lucha y de viaje. - Agradecer a Diego por este último correo en el que ha hecho un enorme esfuerzo de síntesis que creo muy necesario y con el que coincido punto por punto. Es cierto que la situación sigue ganando grados de complejidad dentro y fuera de SMV, que much@s acusamos ese agotamiento del que Diego habla en su carta. Sin embargo, pase lo que pase durante los próximos meses y pese a los duros momentos, el placer de lo compartido, lo construido, lo aprendido junto a tod@s vosotr@s desde hace más de 6 años no me lo quita nadie. Feliz verano y nos vemos a la vuelta Salud y agroecología Luigi (Malasaña) -------------------------------------------------------------------- mail2web LIVE Free email based on Microsoft® Exchange technology - http://link.mail2web.com/LIVE _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Posición del GG-Perales con respecto de Rivas
by Aitor Ruiz Rodriguez 06 Aug '08

06 Aug '08

Posición del GG-Perales con respecto de Rivas El texto que sigue es un guión que se preparó desde el GG (Grupo de Güertas) de Perales para exponer al resto de la cooperativa, en una asamblea extraordinaria convocada para el domingo verde del 14 de julio, el desacuerdo del GG frente al a las negociaciones que el BAH-SMV está teniendo con el Ayto de Rivas. * ¿Qué es “eso que nos pasa por la cabeza”? Que no concebimos que un BAH busque basar la viabilidad del proyecto negociando con un ayuntamiento, ni bajo la sombra de ningún partido político. * ¿Por qué? • El BAH! es un proyecto fruto del esfuerzo de mucha gente, construido desde los recursos colectivizados. Está basado en una serie de principios (autogestión, autonomía, agroecología en un contexto hostil…), prácticamente únicos requisito para nuevas cooperativas que querían adoptar este modelo y nombre. • Los miembros del GG estamos en este proyecto porque creemos en estos principios elementales y por la gente que participa en el mismo. Nuestro compromiso con al BAH! lo entendemos dentro de este marco. Si sentimos que el marco se desmorona, sentimos también que nuestro compromiso con el BAH! pierde su sentido. • Entendemos la negociación con el Ayto. de Rivas como una pérdida de la autonomía del proyecto, del sentido de la autogestión y del concepto de agroecología en un contexto hostil. No queremos trabajar para mejorar la imagen (proyecto de Ecópolis) de un alcalde responsable de un desarrollismo especulativo y salvaje. Menos aún, formar parte de un movimiento social más que se ha dejado engullir por IU. • El posicionamiento de muchos de los grupos de la asamblea de Perales con respecto a la decisión de SMV, nos hace temer que el próximo paso sea plantearse e incluso aceptar una propuesta similar para nuestra propia cooperativa. Y por ahí no vamos a pasar. • Si éste va a ser el giro que tome el proyecto del BAH-Perales, queremos saberlo desde ya porque eso implica que el GG al completo abandona su labor. • Ahora mismo estamos bloqueadas y hemos reducido nuestra labor en la huerta a unos mínimos, por lo menos durante el presente mes de julio, y hasta que sepamos el posicionamiento final de la cooperativa. Esto no se va a notar de forma inmediata, pues la huerta de verano ya está plantada, pero se notará a partir de octubre cuando las bolsas empiecen a resentirse por la reducción en las siembras y plantaciones. En cuanto sepamos por dónde va a ir la cooperativa, decidiremos cuál va a ser nuestro propio futuro y volveremos a la labor o aceleraremos la sustitución del GG para que las huertas puedan estar otra vez bajo un adecuado cuidado. _________________________________________________________________ ¡Lo mejor de MSN y Windows Live en tu móvil! Hotmail, Messenger, Spaces… Pruébalo ya y disfruta de todas sus ventajas donde quieras http://serviciosmoviles.es.msn.com/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Comunicado Personal, con anuncios importantes
by Javier Martinez 05 Aug '08

05 Aug '08

05/08/2008 COMUNICADO DE RENUNCIA DE UN TRABAJADOR Que tal? Primero, debo empezar este comunicado, disculpándome, por una equivocación: Ahora veo claro que debí plantear en la asamblea, estos problemas antes de que llegarán a este punto. Pero 1º) La esperanza de poder solucionar los problemas dentro del grupo, sin intervención exterior,y 2º) El no saber como plantearlo, el no querer entrar en puterios de cabaretera, chusmerios, en un momento difícil de la cooperativa, coincidiendo además con el tema de Rivas, me hicieron desistir de hacerlo. El punto, lo importante es que RENUNCIO. Y para explicar las razones de este hecho, voy a usar un lenguaje coloquial, de "malas palabras", pero que todo el mundo va a entender, así como van a comprender mi estado de ánimo. La principal, incluso diría la única razón para abandonar el trabajo y la cooperativa, en este momento es el MAMONEO y FALTA DE RESPETO, producido por mis compañeros de trabajo. Por ejemplo: Cuando se va a hacer un recado y se demora a posta hasta la hora de la salida, para no hacer mas nada en todo el día. Dejando a 2 compañero ó a 1 trabajando al rayo del sol. II)Cuando se va a hacer 1 recado, que perfectamente puede hacer una persona sola, y encima se demora mas del doble del tiempo habitual. Como ir a Fuenlabrada a buscar plantas, ir a buscar 15 cajas vacías a perales, o a buscar pasta al Taray. III)Cuando se decide que se va a trabajar hasta las 3y media y a las 2-2y media, ya nadie quiere hacer mas nada. IV) Cuando se le hecha la bronca a un compañero por NO querer irse mas temprano y cumplir su horario de trabajo. V) Cuando se falta sin avisar: Un compañero se toma unos días libres, llega 2 días después de lo que había dicho. No llama para avisar, no hay reprimenda, no hay reunión de grupo, no hay charla, no pasa nada. Otro, se toma una licencia, dice que va a llegar un lunes, llega un lunes, pero de la semana siguiente. Falta la semana entera. No hay bronca, no hay charla, no hay una posición de grupo. Llega contando unas historias que no son excusa, ni justificación para falta tan grave, y parece que cuela. No pasa nada: "Que tal tus vacaciones?" VI)Tomarse 2 semanas seguidas de vacaciones en pleno verano, cuando en los acuerdos de grupo del pasado otoño-invierno quedaba prohibídisimo. (Se había acordado tomarse los días libres correspondientes del mes-que suelen ser cuatro- siendo benevolentes con nosotros mismos, solo una semana de vacaciones, a ser posible repartida. Y bajo ningún concepto se podía faltar mas de 1 semana seguida, por vacaciones y licencias. No pasa nada, no hay conversación, ni discusión a nivel de grupo. "Mejor así nosotros también nos tomamos + vacaciones en verano". VII) Cuando no se respetan los acuerdos de grupo. La mayoría de los acuerdos tomados en las asambleas de grupo se respetan 2 días, o como mucho dos semanas. VIII) Cuando la gente se enferma mas de la cuenta. Explicación: Yo que no recuerdo haber faltado por enfermedad, que soy cornudo y gilipollas, y cuando estoy un poco malo y voy igual. Como el día aquel que me tocaba hacer el reparto, y amanecí con una jaqueca terrible. Llegue tarde y no se me creyó, y se me hecho un broncón alucinante. Y como a mi no se me cree, y se dice que se va a venir a trabajar X día y se viene varios días después y ni siquiera se avisa, me reservo el derecho a duda de la por momentos precaria salud de los compañerxs,otro compañero que falto el mismo día, ni se le gritó, ni se le trato de mentiroso, etc.y a otros se les celebra sus gracias mucho mas graves, como las anteriormente citadas.Con lo cual... IX) No hay coherencia, ni ecuanimidad en el trato con los compañeros X)Llegadas tarde, todos hemos llegado tarde, en distinta medida. Pero por épocas se ha abusado, y nunca existió el gesto de compensación, de quedarse mas tiempo a trabajar, u omitir tomarse algún día libre, ni siquiera en consideración de los compás que han trabajado bastante mas horas en la semana o en el mes. XI)Actos Fallidos. Como darle a un vecino repollos y lombardas, que nos había pedido coliflores. O ir a Fuenla 2 personas, demorar 4horas y media, ir buscar 4 cosas y aparecer con 3. Con lo que se demuestra que... No hay concentración en el trabajo y no se piensa en lo que se hace. XII) Otras incoherencias. Asistir a reuniones con el G.T de Perales (unas 5), mientras la huerta esta hecha una pena, para hablar del tema Rivas en el horario de trabajo. Mientras no se quiere ir a las reuniones de nuestra propia cooperativa, para hablar de lo mismo, "porque es un coñazo", o porque -creo yo- que son fuera del horario de trabajo. XIII) Actos inverosímiles, de dudosa credibilidad, como tomarse todo el día para ir al médico (que por supuesto no entra dentro de los días libres), necesitar 1 día entero para hacer un ingreso en un banco, o cogerse 1 semana entera para hacer unas gestiones en tráfico. XIV) Otros abusos.Tirararse a descansar a la sombra, 1 hora, e irse a la Resi, a tomar cerveza 2 horas en horario de trabajo. y en el mismo día. Mientras otro compañero, cumplía bien o mal, su horario y las funciones de su cargo... Sin palabras. XV) Nadie nunca (o casi nunca)ha pedido disculpas por estos hechos, ni se ha mostrado arrepentido por estos hechos. Actuando como si fuese lo mas normal del mundo. ANTE TODO ESTO HE TOMADO LA INDECLINABLE DECISIÓN DE: NO SEGUIR REFORZANDO ESTE COMPORTAMIENTO y NO SEGUIR PARTICIPANDO EN ELLO Me disculpo otra vez mas, las que haga falta y ante quien sea, por no haberlo hablado antes en una asamblea. Se que hay gente que lleva muchos años y me imagino estarán cansados de tantos problemas, así como otros que llevan menos tiempo y han entrado muy ilucionados al proyecto. No se merecen este disgusto. Tal vez por esto y por cierto repeluz a convertirme en una especie de delator, agregado a una incapacidad personal de no saber como plantearlo, me hicieron no comentárselo hasta el momento. Aunque sé que ahora y de esta forma es mucho peor. Me imagino el dolor que sienten mucho de los consumidores al leer este documento pero es verdad y es lo que hay. Aclaro que estos problemas surgierón ó se agravarón a mediados de mayo Aclaro que esto dentro del grupo lo hemos hablado decenas de veces, tal vez cientas, y personalmente no hablo de otra cosa con mis compañeros. Primero, con razones y buenas palabras, después con gritos, insultos y malas maneras. Sobre todo de mi parte. Tal vez un día tenga que disculparme con ellos de manera directa y personal, por esta forma de violencia producto de la impotencia, aunque no me sienta el único responsable, (que de momento no me da la gana). Me revienta! incumplir mi compromiso con los relevos pero es cierto que nunca pensé que la situación llegara a este punto. En lo personal lo que mas me duele de todo esto, es que como grupo tanto yo como a quienes consideraba o considero mis hermanos de ideas, hemos desaprovechado la oportunidad de un trabajo autogestionado, que hay poquísimo, para demostrar y demostrarnos que los trabajadores podemos prescindir de jefes y patrones, que podemos autoorganizarnos el trabajo y la producción. Y con este grupo y en esta oportunidad hemos demostrado todo lo contrario. Es cierto que desde la mas tierna infancia nos enseñan a obedecer la autoridad, pero para cambiar este mundo de mierda en el que vivimos es necesarios que seamos capaces de educarnos a nosotros para ser diferentes. Estoy dispuesto a hablar con quien quiera hablar conmigo. Pueden responder a la dirección que suscribe este mail.( javilaco1(a)yahoo.es ), les dejo mi número de teléfono personal: 699 996 077, y estoy dispuesto a asistir a las reuniones que hagan falta. Aunque mantendré muy firme, mi postura arriba resaltada. Tengo aproximadamente entre 7y10 días hábiles de vacaciones generadas, que pienso tomarme este mes, así como algún día que todavía me queda: No hice la cuenta exactamente pero creo que hasta el 12 por decir algo voy a trabajar para completar el mes. Cuando haga las cuentas les mando otro mail También voy a asistir al domingo verde que tengo entendido es el día 10. Tengo entendido también que en agosto no hay asamblea, una pena. Pero nada, voy a la de septiembre, me parece que corresponde. Mis compañeros conocen mi decisión, que voy a escribir este mail, contando mi punto de vista de lo que pasa en el grupo de trabajo, saben perfectamente que no suelo cortarme al decir las cosas, y ninguno puso ninguna pega en un primer momento. A los que siguen en el proyecto les deseo que sigan adelante, sobre todo por las fuentes trabajo autogestionado, por la caja de resistencia, que es una idea muy interesante, con un proyecto que apunte a la soberanía alimentaria, y que nos inculque otros valores. Tengo confianza en uds porque sé que han pasado mas de una de estas crisis. Y lo que no mata, fortalece, y nadie dijo que fuera fácil. Cojones!! Toda experiencia por mala que fuere se transforma en algo bueno, si sacas algún aprendizaje de ella. Por mi parte, además de los muy gratos momentos que también he pasado, lo que he aprehendido de agroecólogia, voy dedicar bastante tiempo a investigar como evitar y solucionar los problemas que podría y van a tener las sociedades con organización horizontal. Que veo son muchísimos. Sin ya casi sin otra motivación para seguir que la de un trabajo estable, que me permita la tranquilidad de pagar el alquiler y los gastos mes a mes. Sopesando con la pesadilla cotidiana que vengo viviendo en donde tengo que dar la razón a las voces ignorantes, que he escuchado a lo largo de mi vida, que no hacen mas que repetir los argumentos de quienes los condenan a una vida de infelicidad y miseria, diciendo: " En una situación de falta de autoridad, nadie trabajaría, surgirian por doquier, las peleas y las disputas, todo seria caos, y no habría organización posible". Decidí que no me compensa, y quiero despertar. Me queda solamente agradecerles a todos/as por la oportunidad que me habéis brindado, que dada mi todavía precaria situación. ( Con juicio de multa pendiente, por estancia ilegal, y toda la movida). valoro el doble,y les agradezco el doble. Y al gt de perales por ser unos grupos que conozco que me demuestran que la autoorganización es posible Un fuerte abrazo, los quiero mucho y otra vez gracias. Salud Javier martinez G.T SMV --------------------------------- Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más inteligente. _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Los veranos con baguette son más
by mario kempes 01 Aug '08

01 Aug '08

Querid@s gastapanes, Ecoopan para la máquina, como ya sabréis la gran mayoría, en agosto. Os escribo esto con sudor hasta en las pestañas pero con el cerebro remojándose en una playa del caribe. Vamos, que nos vamos de vacaciones pero volveremos la primera semana de septiembre. Si consultais un candelario veréis que el 1 es lunes y el 2 martes, día de reparto para Perales. Nosostros hacemos la planificación de la semana (tanto para Perales como para San Martín) el finde anterior, oséase el 30 o 31 de agosto. Pues bien, como me imagino que todas volveremos con la empanadillapostráumatica, aviso porque el que avisa no es traidor: A TODOS AQUELLOS GRUPOS QUE NO DIGAN LO CONTRARIO, O NO DIGAN NADA, SE LES REPETIRÁ EL ÚLTIMO PEDIDO DEL MES DE JULIO CON SU CORRESPONDIENTE CARGA A FIN DE MES EN LA TERJETA DE CRÉDITO. Pueden dirigirse al correo que arriba figura. Sin más ni menos, os echaremos de menos. Encarny y Mario, amasadores de pan y de lo que nos dejen. Besos _________________________________________________________________ Sigue en directo todas las competiciones deportivas en MSN Deportes http://deportes.es.msn.com/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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