- Bah-smv-rivas - lists.ourproject.org

[Bah-smv-general] Returned mail: see transcript for details
by Mail Delivery Subsystem 22 Oct '07

22 Oct '07

The original message was received at Mon, 22 Oct 2007 13:37:38 -0700 from dsl-189-180-164-196.prod-infinitum.com.mx [189.180.164.196] (may be forged) ----- The following addresses had permanent fatal errors ----- <request(a)lists.our.net> ----- Transcript of session follows ----- 550 5.1.1 <request(a)lists.our.net>... User unknown _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

1 0

[Bah-smv-general] Mas ideas para el 23...
by federico gonzalez 22 Oct '07

22 Oct '07

Hola a tod@s, aqui os mandamos unas breves reflexiones a partir de lo hablado entre Maria y Dani, del GC de Vallekas, a raiz de nuestra autopropuesta para estar en la "comisión de acompañamiento del GT". Saludos y nos vemos mañana. Dani y Maria _________________________________________________________________ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

1 0

[Bah-smv-general] Acta plenario 9 octubre 2007
by Laura Redal 22 Oct '07

22 Oct '07

Hola compis, os mando el acta del plenario del martes pasado. He de reconocer que fué un error por mi parte proponerme para tomar actas ya que estaba nerviosa por la situación y hubo momentos que no era capaz de mantener toda la concentración. Además me resultó dificil la toma de actas por la falta de estructuración del plenario. He intentado recoger sobretodo las propuestas que hubo, no todas las intervenciones, pero si alguien no se siente representado o quiere matizar algo, quepor favor no se sienta ofendido y no dude en comunicarlo. Personalmente, no me quedó claro que ocurriría tras los 5 meses de plazo fijados por la opción D, y lo he dejado en blanco con unos signos de interrogación. Si alguien puede aclararlo por favor que lo haga. no me extiendo más. cuidaros, Laura-Jarapa. _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

3 2

[Bah-smv-general] Posiciones y propuestas del Grupo de Consumo Bah-rganzuela
by Angel Pascua 19 Oct '07

19 Oct '07

En relación con la propuesta de continuar trabajando en la huerta hasta que se solucione la crisis (con 2 repartos por mes en un único punto de reparto --La Barraka--, asumido el reparto durante este periodo por los consumidores), tenemos 2 bajas, pero al asumir su verdura por otros miembros del grupo, seguimos siendo *7 bolsas*. En caso de que esta situación se prolongase en el tiempo, por ejemplo a partir de Febrero continuarían 4 bolsas y el resto supondrían baja. En cuánto a los panes del puchero, se enviará un mail a Ecopan pero, en principio, seguiríamos con 8 panes por reparto, con 2 repartos al mes. Respecto a la participación en comisiones, hemos hecho un pequeño sondeo similar al que se hizo en la asamblea, participaríamos en cada comisión de la siguiente forma: C. Festejos: 3 personas, dado que parece que no está ahora en activo algunas de estas personas se unirían a otra comisión. C. Seguridad Social: 1 persona C. Comodín: 1 persona Asistir a reuniones extraordinarias de reestructuración de la Cooperativa: 3 personas Asistir a los domingos verdes: 1 vez al mes: 2 personas. 1 vez cada 3 meses: 7 personas. PROPUESTAS EN CUANTO A LOS REPARTOS: Como grupo encontramos importante la existencia de un segundo punto de reparto más céntrico aparte de la Barraka. Una persona del grupo estaría dispuesta a participar en los repartos para que esto fuera posible. Nos interesaría saber la opinión de otros Grupos que puedan estar interesados o que puedan proponer puntos de reparto (¿se podría usar el Patio del Maravillas para ello?). Así mismo, creemos que es importante que al menos una persona del futuro nuevo GT participe en los repartos. A colación de esto ha surgido otra propuesta: que un miembro del GT se dedique exclusivamente a los repartos. Esto se podría acometer de diferentes formas: * Contratarlo con una jornada de sólo una tarde a la semana, con el sueldo correspondiente (entre 100 y 150 euros al mes, una quinta parte del sueldo de un trabajador a jornada completa, parte del sueldo podría pagarse por el puchero). Creemos que puede interesar a alguien con otro trabajo principal o que esté estudiando,... * Que sea un consumidor y que como pago se le libre de la obligación de pagar su couta. * Empezar a definir las funciones de cada trabajador, de forma que uno en concreto se responsabilice del reparto (podría ir rotando cada mes), liberándole de otras responsabilidades. Por ejemplo, si tenemos 3 trabajadores, que 2 de ellos trabajen con jornada normal de 8 horas al día --o 5 días a la semana-- y el tercero que tenga una jornada reducida --6, 7 horas o 4 días a la semana-- pero que tenga que hacer los repartos --4 o 5 horas más los jueves--. Así mismo, podrían definirse otras funciones, para ese trabajador o para otro, como encargarse de las herramientas, de ir al pueblo, etc.. _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

1 0

[Bah-smv-general] RV: sabado rojo, el 20 en el patio.
by sandra 17 Oct '07

17 Oct '07

> Buenas, > en la última asamblea salió el tema de la relación con los centros sociales > en los que estaba presente el BAH-Perales como cooperativa. > En relación con ello estuve hablando de forma informal con la gente del > patio (de hecho con uno que también está en el BAH-Perales), y le manifesté nuestra > disponibilidad para echar una mano (así para ir colaborando). > > Ellos han decidido organizar sabados rojos para mantener el espacio e > invitar cada sabado a un colectivo de los que usan el patio. > A nosotros nos han invitado el sábado 20, así que el que quiera y pueda que > se pase para echar una mano, básicamente en limpieza y reparaciones. > Luego la idea es comer todos juntos en el patio, así que se puede llevar > algo para comer, postres o lo que a cada una le pete. > > Quedan ustedes convocadas... > Besunis. > Dani. > -- _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

1 0

[Bah-smv-general] comisión temporal de SS
by Pedro Zorrilla Miras 17 Oct '07

17 Oct '07

Muy buenas!! os escribimos para intentar evitar una confusión más en este proceso complejo en el que estamos. Laura-Jarapa ponía como ejemplo del presente caos la existencia de dos comisiones de economía. Queríamos escribir para intentar explicar que los/as que nos juntamos en el pasado plenario teníamos la intención de evaluar (de nuevo) las posibilidades de dar de alta en la Seguridad Social y subir los sueldos a los trabajadores. Vamos, hacer una comisión con vistas a la seguridad social y a llevar cosas preparadas para el plenario. De hecho de momento sólo pensamos en el próximo plenario y no hemos hablado nada de después. Así que sería complementaria a la existente comisión económica (imprescindible y que además nos está ayudando mucho), y sería una comisión temporal sobre Seguridad Social, por ejemplo. Por otra parte, los voluntarios que se apuntaron con los palitos a una posible comisión económica, suponemos que sería sumándose a la existente, claro. A ver qué conseguimos llevar al plenario, gracias y hasta luego, Firmado: Comisión temporal de seguridad social. _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

1 0

[Bah-smv-general] (sin asunto)
by Laura Redal 17 Oct '07

17 Oct '07

Hola, ahí os mando el informe económico de agosto. besines, comisión de economía. _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

1 0

[Bah-smv-general] [OT]Fiesta de la Excelencia
by sandra 16 Oct '07

16 Oct '07

El Club de Fans de Mafalda y amig@s del Principito convocan: Fiesta de la Excelencia Próximo viernes 19 de octubre de 20.00 a 23.00 hs en el Solar de la c. Olivar (<M> Lavapies) Cena DeLux + Unplugged Jam Session + Rifa + musiquilla y buen humor Menú (habrá opción vegana de cada plato): Medallones de calabaza con salsa Asado al horno con verduritas frescas de la huerta Tartas Vino Bono de apoyo 10 Dada las características del evento, rogamos que reservéis vuestros bonos de apoyo para la cena escribiendo a sandratal(a)dsl.pipex.com o llamando al 636994240 Los beneficios del evento irán destinados a apoyar a una compañera que necesita un descanso laboral ----- Fin del mensaje reenviado ----- -- _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

1 0

[Bah-smv-general] para el plenario 23 octubre
by Laura Redal 16 Oct '07

16 Oct '07

Hola, añado más puntos a los que propone Mati para el orden del día del 23. Puntos que se me ocurren por cosas que van saliendo en los mails de estos dias, cosas que vi al pasar el acta, impresiones propias.... los pongo desordenados: - ronda de palabra para que las personas que proponen y necesitan un periodo de reflexión sin verduras se expliquen. Cada una tendrá sus motivacines puesto que no existe ningún "bloque C", por lo que no se trata de la esperada propuesta C, aunque quepan propuestas si así se decidiera entre todxs, sería más bien una declaración de razones, objetivos e impresiones a raíz de la crisis. - efectividad y legitimidad de los plenarios anteriores: decisiones tomadas sin consenso, propuestas ignoradas (que pasa con las propuestas que se hicieron en los últimos 20 minutos del día 29sept? y con las que se enviaron por mail? y con las que la gente formuló el día 9?), falta de respeto del turno de palabra, acusaciones, presiones, agotamiento, etc. - aclarar si hay consenso en querer discutir la opción D, y en caso positivo, aclarar compromisos por parte del GT y de la cooperativa tanto con respecto al GT (condiciones laborales, incorporación y continuidad de las personas apuntadas en la tabla) como con la cooperativa (redefinición objetivos, cambios en las estructuras, cambios en el reparto de tareas y responsabilidades, cuotas,ect) en esos 6 meses, y que pasa después. - significado de los palotes en la tabla del martes pasado: eran compromisos reales? era solo un sondeo? implicaba la creación inmediata de las comisiones apuntadas en la tabla? que está ocurriendo con las que ya existian y que se han vuelto a crear (ej: economía) ? Insisto en que son propuestas de temas a tratar, por si a la comisión organizadora le son de utilidad de cara a como estructurar el plenario. El día 9 se comprometieron dos personas a organizar este día (Pablo-Villaverde y Pedro-Rastro) pero no hay nadie que por el momento se encargue de moderar ni de tomar actas, verdad? nada más, cuidaros. Laura-Jarapa From: pedromexica(a)hotmail.comTo: alexia_rahona(a)hotmail.com; pascasibar(a)yahoo.es; ariadnaayala(a)gmail.com; agomezperea(a)auna.com; lauraredal(a)hotmail.com; paula.dc(a)telefonica.netSubject: RE: Comisión para tema Seguridad Social GTDate: Sun, 14 Oct 2007 22:25:00 +0200 ahora con el excelHola, el otro día en la asamblea hice unos cálculos a lo bruto, así que os los mando, pasado a excel, por si sirven de algo. Os las incluyo en el mail y en excel. Con las opciones marcadas en rojo, saldría algo posible. Porque el otro día tambié calculé que los gastos que no son de sueldo, son aproximadamente 1.400 euros al mes. Todo está hecho por mes.Bueno, a ver cuándo nos vemos, Pedro INGRESOS POR CUOTAS nº Cuotas Cuota 110 100 80 45 4950 4500 3600 50 5500 5000 4000 55 6050 5500 4400 GASTOS POR TRABAJADOR Seguridad Social SS de media jornada Sueldo neto 40% 20% 700 980 840 800 1120 960 900 1260 1080 GASTOS POR TOTAL TRABAJADORES nº Trabajadores Sueldo+Seguridad S. 3 4 5 980 2940 3920 4900 1120 3360 4480 5600 1260 3780 5040 6300 840 2520 3360 4200 960 2880 3840 4800 1080 3240 4320 5400 From: pedromexica(a)hotmail.comTo: alexia_rahona(a)hotmail.com; pascasibar(a)yahoo.es; ariadnaayala(a)gmail.com; agomezperea(a)auna.com; lauraredal(a)hotmail.com; paula.dc(a)telefonica.netSubject: RE: Comisión para tema Seguridad Social GTDate: Sat, 13 Oct 2007 14:28:33 +0200Comisión SS y Paula y Laura, A Laura y Paula, muchas gracias por la información, como véis he encontrado lo que os pedí, así que muchas gracias. Ya os contaremos cómo vamos. y los demás os envío: 1- el documento que se curró sobre todo Paula, sobre las posibilidades de seguridad social. Está muy bien, creo que contempla todo lo necesario para tener seguridad social. Y creo que no sería tan difícil. Por ejmplo, con 5 trabajadores (yo reduciría el número de trabajadores, pero ya veremos....), con seguridad social que cubriera media jornada, losgastos serían de aprox 750 euros. creo que podremos encontrar soluciones ......2- El último resumen económico que nos mandó Laura, más el anterior que mandó Juan. Aún así, a mí no me queda claro el tema de cuánto entra por las cuotas y cuánto sale por sueldos y por otros gastos.......Laura, ¿tenéis esos datos fácilmente?Bueno, creo que con estas dos cosas, podemos ir empezando. Así si queréis podemos quedar la semana que viene, no?Un abrazo, Pedro From: alexia_rahona(a)hotmail.comTo: pascasibar(a)yahoo.es; pedromexica(a)hotmail.com; ariadnaayala(a)gmail.com; agomezperea(a)auna.comSubject: RE: Comisión para tema Seguridad Social GTDate: Thu, 11 Oct 2007 12:32:47 +0000Hola, He copiado los mensajes que habéis enviado para que los leyera Ángela, pues no le ha llegado el de Ariadna. Estoy de acuerdo en que hay muchas cosas que ir averiguando previamente para tener algo de material sobre el que empezar a trabajar. Por tanto, me parece bien que vayamos cada uno/a recolectando información y nos reunamos la semana que viene (las veces que podamos) para ponerla en común de cara redactar un informe para la Asamblea del martes 23. Por si acaso alguien prefiere quedar ya mañana viernes, como no voy a poder ver el correo, os paso mi teléfono: 646 262 450 Besos, Alexia > Date: Thu, 11 Oct 2007 00:14:50 +0200> From: pascasibar(a)yahoo.es> Subject: RE: Comisión para tema Seguridad Social GT> To: pedromexica(a)hotmail.com; alexia_rahona(a)hotmail.com; ariadnaayala(a)gmail.com; agomezperea(a)auna.com> > Hola, buenas> Yo también podría juntarme el viernes si queréis y> estáis. > Estoy de acuerdo que juntar toda esa información ya> elaborada es fundamental y muy sano. Aprovechemos los> esfuerzos que han hecho gentes previamente> Yo también trataré de mirar alguna cosilla> Cuidaros> Pablo (bah-rastro, aunque llevamos más de dos años> lejos del rastro, en chamberí)__________________________ Hola, yo el viernes si puedo quedar. Se me ocurre que como primer punto de partida, podríamos hablar antes con los de la comisión de viabilidad, para que nos digan qué cosas de las que tienen nos pueden servir. Y también podemos usar datos de la comisión que se hizo en el BAH!-Perales para eso. Mañana escribo a Laura y Paula para preguntarlas sobre las dos cosas, respectivamente. Hasta ahora, Pedro -------------------------------- Lo que estaría guay primero es saber - qué cosas se han averiguado ya (Inti ayer me dijo que alguien había hecho ya un informe, que desgraciadamente yo no me he leído) - y en caso de que nos queden lagunas, ir a instituciones cada uno por nuestro lado, o a sindicatos, a preguntar. Yo de momento voy a preguntarle a una amiga abogada que el otro día me contó algo del tema. - yo me puedo encargar de hablar con Laura de Jarapa, a ver qué info me da un abrazo Ariadna Express yourself instantly with MSN Messenger! MSN Messenger Express yourself instantly with MSN Messenger! MSN Messenger Express yourself instantly with MSN Messenger! MSN Messenger _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

2 1

Re: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] Acta plenario 9 octubre 2007
by GRAMAD＠terra.es 15 Oct '07

15 Oct '07

Laura. En primer lugar gracias por ofrecerte a tomar acta (bueno, y por hacerla y enviarla). Simplemente algunos comentarios: - El punto sobre la intervención de Javi creo que no refleja lo allí dicho/acontecido. De hecho hubo una situación digamos extraña, en la que se produjo una especie de careo entre Javi y algún grupo del actual GT (en concreto Marta) en el que la visión que se presentó fue totalmente contradictoria: * Javi decía que desde el GT le habían dicho que como eso se iba a acabar, que mejor no volviera. * Marta que simplemente se le explicó la situación y fue él quien decidió no volver. El acta sólo refleja lo que Marta comentó, pero no lo dicho por Javi. Obviamente un acta no tiene porqué reflejar cada intervención (y así lo remarcas en tu mail) pero lo acontecido, al menos para mí, fue tan extraño (y para alguien puede resultar relevante), que he preferido remarcarlo con este comentario. - Para entender mejor la tabla creo que habría que completarla con el número de asistentes (41 creo recordar que se anotó en el momento de hacer la tabla), para hacerse una idea de % de cada fila respecto al total (de presentes), sin que por ello implique que ese porcentaje sea trasladable tal cual al conjunto de la cooperativa (aunque pueda servir para hacerse alguna idea de extrapolación). - Repecto a las interrogaciones tras los 5-6 meses, pues lo que se dijo (creo recordar) es que habría plenarios/asambleas para analizar la situación y tomar las decisiones que sean pertinentes. Es más, seguro que eso irá ocurriendo a lo largo de los meses y no sólo al final. - Por la lista de jarapa ha rulado estos días un resumen de Ari que podría incorporarse ya que en la parte final propositiva, en la que dices estabas nerviosa y por tanto poco concentrada, quizá sea un mejor resumen. Salud, Pedal y Huerta Inaceptable Amado aún a la espera de disculpas ----Mensaje original---- De: lauraredal(a)hotmail.com Recibido: 13/10/2007 19:28 Para: <bah-smv-general(a)lists.ourproject.org> Asunto: [Bah-smv-jarapa] [Bah-smv-general] Acta plenario 9 octubre 2007 Hola compis, os mando el acta del plenario del martes pasado. He de reconocer que fué un error por mi parte proponerme para tomar actas ya que estaba nerviosa por la situación y hubo momentos que no era capaz de mantener toda la concentración. Además me resultó dificil la toma de actas por la falta de estructuración del plenario. He intentado recoger sobretodo las propuestas que hubo, no todas las intervenciones, pero si alguien no se siente representado o quiere matizar algo, quepor favor no se sienta ofendido y no dude en comunicarlo. Personalmente, no me quedó claro que ocurriría tras los 5 meses de plazo fijados por la opción D, y lo he dejado en blanco con unos signos de interrogación. Si alguien puede aclararlo por favor que lo haga. no me extiendo más. cuidaros, Laura-Jarapa. _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url. com/go/onm00200471ave/direct/01/_______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv- general_______________________________________________ Bah-smv-jarapa mailing list Bah-smv-jarapa(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-jarapa Ahora también puedes acceder a tu correo Terra desde el móvil. Infórmate pinchando aquí. _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

2 1