November 2007 - Bah-smv-rivas - lists.ourproject.org

[Bah-smv-general] Re: Por fin un consenso... (misreflexiones) y las mías
by luigilc＠ya.com 08 Nov '07

08 Nov '07

Solo quería decir que mi sentimiento está en plena consonancia con este mensaje tan completo de Diego. Aunque sigo pensando apoyar de momento a la opción mayoritaria porque lo que quiero es que esto acabe saliendo adelante, quiero hacer constar que las dudas que se plantea Diego se corresponden con la mías, y especialmente en lo que se refiere al GT. Sigo felicitando a la comisión por el enorme esfuerzo para que esto no entre en barrena y por el desarrollo de un complicado plan de acción. Pues nada más que un fuerte abrazo Luigi (Malasaña) Original Message: ----------------- From: diego diego(a)trem.e.telefonica.net Date: Thu, 8 Nov 2007 13:20:45 +0100 To: bah-smv-general(a)lists.ourproject.org, GEMMA.GARCIA(a)GRUPOBBVA.COM Subject: [Bah-smv-malas2] [Bah-smv-general] Fw: Por fin un consenso... (misreflexiones) ----- Original Message ----- From: diego To: BAH SMV General Sent: Wednesday, November 07, 2007 5:09 PM Subject: Por fin un consenso... (mis reflexiones) TENEMOS UN PLAN Ayer volvió a ser otra intensa asamblea, emocionalmente se nota que estamos tocados, tal y como se predecía el desgaste esta siendo grande y lo estamos pagando. La comisión ha realizado un gran trabajo organizando una asamblea que no partiese del principio rupturista de "estoy a favor o estoy en contra", y ha presentado un Plan para la reestructuración de la cooperativa Bah-SMV, que no pretende ser un manual de lo que tenemos que hacer, pero si una agenda o un calendario en el que se reflejan los distintos pasos (o sin entrar en consideraciones cronológicas) los distintos puntos que hay que afrontar para sacar adelante el proyecto. Este plan pretende ser una referencia para evitar la sensación de desorientación en la que podemos caer si seguimos acudiendo a asambleas y no somos capaces de ubicarlas dentro del proceso de redefinición del Bah-SMV.En el plan se recogen los puntos a tratar en los plenarios, mas allá de que podamos discutir cuantos plenarios hacemos y como agrupamos dichos puntos. Y por último plantea la situación de puesta en práctica de las decisiones y los demás ajustes que se hayan considerado oportunos. Como todos sabemos, siempre hace falta un punto de partida, y este plan se presenta como punto de partida, y para que así sea se requería un consenso al respecto. MIS DUDAS Acepto que es necesario un punto de partida, y que como cooperativa agrícola, necesitamos que en la estructura exista un GT, y por eso acepto como punto de partida valorar el mínimo de bolsas que quedan, y dimensionar el futuro GT en base a eso. (Respetando los acuerdos de SSocial y demás, por que eso ¿si está aprobado?) Mis dudas surgen cuando este punto se toma como una señal de salida hacia la producción, cosecha y reparto de verduras, así como hacia la planificación de temporadas venideras, y eso no es lo que entendí yo de la presentación del plan. Mis dudas se acentúan cuando oigo por parte de "los aspirantes" (como se autodenominaron en más de una ocasión) que ellos ya han decidido trabajar todos y repartir las asignaciones, ¿no tenemos nada que decir? Cuando se pide que asumamos tomar decisiones operativas antes que otras organizativas, entiendo que no es para dejar en el olvido estás ultimas, y mis dudas vuelven cuando veo que los aspirantes al GT no entienden que hacemos en las asambleas. Cuando dos horas parecen mucho tiempo para exponer y confrontar opiniones en busca de un consenso entre tanta gente vuelvo a dudar si estamos en las asambleas por los mismos motivos Cuando se alega que si paramos la producción la coope se rompe, que por lo menos hace falta tener repartos esporádicos y pequeños, pero seguir produciendo, puedo aceptar que decidamos seguir cosechando, pero dudo en hacer nada mas mientras no decidamos mas cosas. Tal y como se está planteando esto lo que estamos consiguiendo son trabajadores ajenos al funcionamiento de la coope y del proceso de reestructuración, que valen para un mes, pero no para un proceso mas largo. LO QUE TENGO CLARO No por mucho repetir algo es más verdad. No por ser más en decir algo se tiene más razón. Si cada vez que se pide la palabra es para decir lo mismo, no nos quejemos de que las asambleas son largas. Si no se atiende y no se escucha, difícilmente se entienda nada. Necesitamos este plan de reestructuración, pero no a cualquier precio. La salida del GT me afecta emocionalmente porque los conozco y se lo que supone para ellos el BAH, me afecta porque en cierto modo haber hecho esto antes (hace unos meses o hace unos años) nos habría evitado perder a gente valiosa tanto ejecutiva como ideológicamente y hacerles salir de un proyecto que entendían como a largo plazo. Todo este proceso es duro, y me duele estar haciendo todo esto para gente que no lo valora cuando se que hay gente involucrada que se está viendo excluida. Por eso me gustaría abrir desde ya y de cara al plenario del 23 esos otros posibles GT´s. QUE QUEDE CLARO, que apoyo y agradezco el plan presentado por la comisión con la voluntad y el propósito logrado de conseguir un consenso, que confío en la buena voluntad de la gente que se lo esta currando y que no hay miedo, o si. Salud -------------------------------------------------------------------- myhosting.com - Premium Microsoft® Windows® and Linux web and application hosting - http://link.myhosting.com/myhosting _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] PROXIMA ASAMBLEA
by fontelena＠wanadoo.es 08 Nov '07

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[Bah-smv-general] reparto de panes
by mario kempes 08 Nov '07

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Hola desde Ecoopan. Al final, en todo este galimatías en que estamos, tenemos reparto esta semana. Nosotros nos enteramos un poco tarde y todo apuntaba a que esta semana no habría reparto. Total, que no nos dio tiempo a reaccionar y tener los panes para el reparto de hoy. Así que la semana que viene os llegarán dos panes por persona para recuperar el de esta semana; congelan muy bien y podéis ir guardándolos para las vacas flacas. Desde el grupo de trasbajo de San Martín nos han confirmado que la semana que viene habrá reparto así que los panes os llegarán a vuestros locales respectivos. Pan, circo y ánimos y besos desde el pan y la coope de Perales. _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Fw: Por fin un consenso... (mis reflexiones)
by diego 08 Nov '07

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----- Original Message ----- From: diego To: BAH SMV General Sent: Wednesday, November 07, 2007 5:09 PM Subject: Por fin un consenso... (mis reflexiones) TENEMOS UN PLAN Ayer volvió a ser otra intensa asamblea, emocionalmente se nota que estamos tocados, tal y como se predecía el desgaste esta siendo grande y lo estamos pagando. La comisión ha realizado un gran trabajo organizando una asamblea que no partiese del principio rupturista de "estoy a favor o estoy en contra", y ha presentado un Plan para la reestructuración de la cooperativa Bah-SMV, que no pretende ser un manual de lo que tenemos que hacer, pero si una agenda o un calendario en el que se reflejan los distintos pasos (o sin entrar en consideraciones cronológicas) los distintos puntos que hay que afrontar para sacar adelante el proyecto. Este plan pretende ser una referencia para evitar la sensación de desorientación en la que podemos caer si seguimos acudiendo a asambleas y no somos capaces de ubicarlas dentro del proceso de redefinición del Bah-SMV.En el plan se recogen los puntos a tratar en los plenarios, mas allá de que podamos discutir cuantos plenarios hacemos y como agrupamos dichos puntos. Y por último plantea la situación de puesta en práctica de las decisiones y los demás ajustes que se hayan considerado oportunos. Como todos sabemos, siempre hace falta un punto de partida, y este plan se presenta como punto de partida, y para que así sea se requería un consenso al respecto. MIS DUDAS Acepto que es necesario un punto de partida, y que como cooperativa agrícola, necesitamos que en la estructura exista un GT, y por eso acepto como punto de partida valorar el mínimo de bolsas que quedan, y dimensionar el futuro GT en base a eso. (Respetando los acuerdos de SSocial y demás, por que eso ¿si está aprobado?) Mis dudas surgen cuando este punto se toma como una señal de salida hacia la producción, cosecha y reparto de verduras, así como hacia la planificación de temporadas venideras, y eso no es lo que entendí yo de la presentación del plan. Mis dudas se acentúan cuando oigo por parte de "los aspirantes" (como se autodenominaron en más de una ocasión) que ellos ya han decidido trabajar todos y repartir las asignaciones, ¿no tenemos nada que decir? Cuando se pide que asumamos tomar decisiones operativas antes que otras organizativas, entiendo que no es para dejar en el olvido estás ultimas, y mis dudas vuelven cuando veo que los aspirantes al GT no entienden que hacemos en las asambleas. Cuando dos horas parecen mucho tiempo para exponer y confrontar opiniones en busca de un consenso entre tanta gente vuelvo a dudar si estamos en las asambleas por los mismos motivos Cuando se alega que si paramos la producción la coope se rompe, que por lo menos hace falta tener repartos esporádicos y pequeños, pero seguir produciendo, puedo aceptar que decidamos seguir cosechando, pero dudo en hacer nada mas mientras no decidamos mas cosas. Tal y como se está planteando esto lo que estamos consiguiendo son trabajadores ajenos al funcionamiento de la coope y del proceso de reestructuración, que valen para un mes, pero no para un proceso mas largo. LO QUE TENGO CLARO No por mucho repetir algo es más verdad. No por ser más en decir algo se tiene más razón. Si cada vez que se pide la palabra es para decir lo mismo, no nos quejemos de que las asambleas son largas. Si no se atiende y no se escucha, difícilmente se entienda nada. Necesitamos este plan de reestructuración, pero no a cualquier precio. La salida del GT me afecta emocionalmente porque los conozco y se lo que supone para ellos el BAH, me afecta porque en cierto modo haber hecho esto antes (hace unos meses o hace unos años) nos habría evitado perder a gente valiosa tanto ejecutiva como ideológicamente y hacerles salir de un proyecto que entendían como a largo plazo. Todo este proceso es duro, y me duele estar haciendo todo esto para gente que no lo valora cuando se que hay gente involucrada que se está viendo excluida. Por eso me gustaría abrir desde ya y de cara al plenario del 23 esos otros posibles GT´s. QUE QUEDE CLARO, que apoyo y agradezco el plan presentado por la comisión con la voluntad y el propósito logrado de conseguir un consenso, que confío en la buena voluntad de la gente que se lo esta currando y que no hay miedo, o si. Salud _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] EL PLAN,...esta vez si
by fontelena＠wanadoo.es 08 Nov '07

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[Bah-smv-general] EL PLAN
by fontelena＠wanadoo.es 08 Nov '07

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¿Nos vemos mañana?
by PacOsorio 07 Nov '07

07 Nov '07

Mañana jueves hay reparto y, de momento, tenemos "trabajadores agrícolas" que se ocuparán de mantener la huerta, cosechar, repartir y sembrar los productos de primavera. El proceso de reflexión continúa y es necesario contar con el mayor número posible de personas que participen en él (comisiones de trabajo, asambleas y plenos). Sería un fracaso que nos relajásemos porque ya se han asegurado las verduras y no afrontemos cooperativamente y con seriedad la resolución de los problemas "estructurales" que han llevado al punto en el que nos encontramos. La *próxima reunión se hará el viernes 23 de noviembre de 2007, a las 7, en el Patio Maravillas*, con la intención de terminar "consensuando" con unas cañas por delante. Hay que saber, con nombre y apellidos quienes seguirán con la bolsa (y pagando), aunque hubiera poca verdura (cosa que parece que no va a ocurrir) para contestar antes del martes a los de la Comisión económica (Pablo mandará un correo a la lista pidiéndolo). Es imprescindible hacer un recuento lo más exacto posible para poder calcular el número de trabajadores y la asignación que podrían recibir. ¿Podríamos vernos *mañana sobre las 7* y os cuento más detalladamente la situación? ¿Alguien se puede encargar de confirmar la asistencia con una rueda de llamadas? Salud y verduras. Paco.

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[Bah-smv-general] ¡¡Últimas noticas!!
by maiteypablo＠tiscali.es 07 Nov '07

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¡¡Últimas noticias!! - Ayer conseguimos aprobar por consenso la "Planificación para la reestructuración de la cooperativa" (que había enviado por e-correo la comisión) y que, en resumen, consta de tres partes: 1.- Redimensionar la cooperativa al número de bolsas actuales y poner en marcha un grupo de trabajo provisional que se dedique a mantener la huerta a bajo nivel de producción, dando clara prioridad a la reflexión y reestructuración interna. Ahora mismo hay tres personas nuevas trabajando en la Huerta (Javi, Alba y Juan). 2.- Abordar en sucesivos plenarios-asambleas los temas de reflexión pendientes: viablidad económica, reestructuración, reparto de tareas, estabilidad del GT... Esto requerirá un trabajo continuado de reflexión y por comisiones por lo menos hasta la primavera. 3.- Puesta en marcha de un GT definitivo acorde a las líneas de trabajo que se hayan ido acordando, y relanzamiento de la cooperativa. A TENER EN CUENTA: 1.- Hay que hacer un recuento de bolsas dispuestas a seguir y comunicárselo a Pablo (pascasibar(a)yahoo.es) antes del martes 13. Por favor, enviadle un solo correo por GC. 2.- Este jueves (8 noviembre) habrá reparto de verdura realizado por el GT provisional; los próximos jueves irán avisando. En los próximos días el GT provisional enviará una propuesta de trabajo de la huerta. 3.- Los grupos que no lo hayan hecho, deben realizar YA el ingreso correspodiente a noviembre. 4.- La próxima asamblea-plenario para seguir avanzando y decidiendo será el viernes 23 de noviembre a las 19 h. en el Patio Maravillas (edificio entre las calles Acuerdo, Quiñones y La Palma); los temas: recuento de bolsas y redimensionamiento de la coope, GT provisional y plan de trabajo de la huerta, compensaciones con el GT saliente, etc.. Después habrá cañitas y charlita convivencial. Saludos para toda la peña. ¡¡Se os quiere!!. Pablo-Villaverde (pablo.llobera(a)madrid.org) La Primitiva El juego de toda la vida más fácil que nunca Echa tu apuesta por internetcon Tiscali https://www.ventura24.es/tiscali/primitiva.do?idpartner=tiscali_firma _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Hora Plenario martes 6 de noviembre (mañana)
by amartinez4＠mi.madritel.es 06 Nov '07

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Con tanto jaleo plan p'arriba plan p'abajo se nos olvidó apuntar la hora para la asamblea. Pues la idea es comenzar a las 19:15, así que si estamos todas/os a las 19:00, todo irá más fluido y podremos terminar a tiempo y prontito. Muchas gracias y nos vemos en un rato! Comisión Plenario 6 de noviembre _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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[Bah-smv-general] Cuentas Septiembre 2007
by Juan Alonso Gamir 06 Nov '07

06 Nov '07

Siento el retraso pero por error lo envié a la lista general de Perales. Sin comentarios. Un abrazo y hasta mañana Resumen Informe Económico Septiembre 2007 Con este informe pretendemos informar a los cooperativistas de la situación económica a finales del mes de Septiembre 2007. En esta ocasión se adjuntará el informe completo dando detalles de gastos, ingresos, deudas, balance mensual y fondos. SEPTIEMBRE: DATOS BRUTOS. - Balance mensual: 1.431,11 euros - Estado de los fondos: Fondo Inicio mes Aport. Mes Final mes 1. Furgo grande 880,00 110,00 990,00 2. Furgo pequeña 1.000,00 125,00 1.125,00 3. Motoazada 1.702,00 - 1.702,00 4. Riego 1.627,00 77,00 1.704,00 5. Tractor 4.733,00 80,00 4.813,00 TOTAL 9.942,00 392,00 10.334,00 - Caja: 68,42 euros COMENTARIOS 1. Este mes el balance es bastante positivo. - Pago de cuotas atrasadas desde agosto. Aún así faltan por pagar dos cuotas de Octubre. - No ha habido gastos agrícolas. - Se lleva bastante tiempo sin saldar deudas con BAH!-Perales por lo que posiblemente les debamos dinero.2. Sobra decir que la Comisión de Economía está para facilitar datos y apoyo respecto a las cuentas de la cooperativa a quien lo solicite y más en estos tiempos tan difíciles. 3. A continuación se expone un resumen de las cuentas del mes para aquellos que tengan menos tiempo o paciencia para leer todo lo que se ha adjuntado: Un fuerte abrazo de la Comisión de Economía BAH San Martín - Resumen de cuentas Septiembre 2007 CUENTA DE RESULTADOS (Resumen) INGRESOS CORRIENTES: A. Cuotas 5.022,00 B. Fondos cooperativos 0,00 OTROS INGRESOS: C. Acciones Colectivas, Donaciones, etc 50,08 Total Ingresos: 5.072,08 COSTES: 1. Asignaciones 3.150,00 2. Transportes 349,15 3. Arrendamientos 0,00 4. Agrícolas 0,00 5. Coope 2º Grado 0,00 6. Comunicaciones 141,82 7. Mantenimiento/Averías 0,00 8. Otros Gastos 0,00 9. Devolución Préstamos 0,00 10. Inversiones 0,00 Total Costes: 3.640,97 RESULTADO NETO: 1.431,11 MOVIMIENTOS DE CAJA Caja inicio mes: 9.571,31 € A. Resultado neto mes: 1431,11 Caja final mes: 11.002,42 MOVIMIENTOS DE FONDOS (Resumen) Fondos total inicio mes: 9.942,00 A. Movimientos caja a fondos: 392,00 B. Movimiento fondos a caja: 0,00 Fondos total final mes: 10.334,00 SALDO TOTAL 668,42 TOTAL DEUDAS A 30 DE SEPTIEMBRE 257,20 € (debemos) TOTAL DEUDORES A 30 DE SEPTIEMBRE 1.377,51 € (nos deben) _________________________________________________________________ Express yourself instantly with MSN Messenger! Download today it's FREE! http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/ _______________________________________________ Bah-smv-general mailing list Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general

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