September 2011 - Bah-smv-gt - lists.ourproject.org

[Bah-smv-general] cita para el plenario
by Guillermo Amo de Paz 22 Sep '11

22 Sep '11

hola, por si acaso no ha llegado a todas, la cita para esta tarde es a las 19h en la entrada del retiro de la cuesta de moyano. Para los que llegueis tarde, estaremos reunidos en una plaza que hay en Alfonso Xll nº 3 y 5 enfrente de la cuesta de Moyano, dentro del recinto del Retiro. No os puedo dar detalles porque no sé donde es exactamente. Si llegáis tarde y no sabéis donde es, nos llamáis a alguno de los que estamos en la reunión. besos Guillermo ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Consenso vs pensamiento único
by diego 22 Sep '11

22 Sep '11

Buenas, escribo estas líneas para compartir sensaciones y sentimientos, porque me preocupa es la sensación de que estamos en muchas ocasiones confundiendo la búsqueda del consenso en las decisiones de la coope con la búsqueda del pensamiento único. El consenso se basa en la confianza, en saber escuchar, en eso que se denomina escucha activa, en la que quien escucha no prepara una respuesta sino que se concentra en entender lo que la/el otrx dice, en entender para enriquecer su forma de pensar con la forma de pensar de otrxs, para conseguir tener mas puntos de vista sobre una misma cosa, que al fin y al cabo es la única forma de ver las cosas, viéndolas desde todos los lados. Se basa en escuchar, en entender y después en hablar, en comunicar lo que se piensa, intentando que lxs demás entiendan, no se trata de convencer, ni de vencer, simplemente de comunicar, confiando en que lxs demás al oír lo que sentimos, lo que pensamos, lo que queremos hacer, sean capaces de empezar a moverse hacia donde estamos y a la vez empezar a movernos hacia donde ellxs están. El punto de encuentro es el consenso. El consenso es difícil de aceptar en ocasiones porque, desde nuestras conciencias individuales, no responde a la imagen que nosotros tenemos de la realidad, pero mirado en colectivo es el que representa la visión y la postura en que el grupo se siente cómodo. La diferencia de opinión no bloquea un consenso, es más, cuanto mas puntos de vista tengamos sobre algo, la imagen que formaremos entre todxs será mucho mas enriquecedora, solo necesitamos empezar a andar buscando el punto de encuentro. Lo que bloquea un consenso es la inmovilidad, la inmovilidad en la posición de Yo, la intención de permanecer, cueste lo que cueste y a costa de lo que sea, en el punto de partida. El pensamiento único se basa en eso, en la inmovilidad, en la tendencia egoísta de hacer que todxs lleguen al punto donde me encuentro, que todos piensen como yo o acepten mi postura como la única posible. En el pensamiento único no hay lugar para lxs demás, no son necesarios, solo se busca la copia de unx mismo. Estamos viviendo momentos difíciles en la coope, por nuestra forma de ser hemos decidido priorizar la solución de conflictos personales sobre los temas productivos que han quedado en un segundo plano. Más allá de que el origen fuese de funcionamiento o ya fuese personal, ahora nos hemos metido a trabajar aspectos que son difíciles de medir, de cuantificar, de comunicar, de expresar, pero lo hemos hecho de forma colectiva, confiando en la capacidad del grupo por encima de la capacidad de cada unx de nosotrxs de forma individual, por eso creo que no debemos olvidar que si hemos llegado hasta aquí ha sido por el camino del consenso dentro de la coope, haciendo que siempre prevalezca la confianza y la voluntad de construir juntxs. Nos vemos en el plenario. Besos ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] continuación plenario
by Guillermo Amo de Paz 22 Sep '11

22 Sep '11

muy buenas, como hablamos en el plenario del sábado pasado, continuaremos con él este jueves a las 19:00h en la plaza del ángel caído del parque del Retiro. Espero que os venga bien la cita. A los que no podáis asistir, os pediría que enviaseis un mail simplemente diciéndolo, no vaya a ser que nos juntemos 5 y entonces no tenga sentido continuar con el plenario en esta fecha. un abrazo Guillermo ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Enviar los correos específicamente a la lista, please!
by Sonia Campo Macho 22 Sep '11

22 Sep '11

Gente, Cuando enviéis un correo a la lista, procurad que vaya específicamente destinado a ella. De lo contrario, la lista (de bahpies) me pide - que soy la que la modera- paso en cada correo de este tipo. Un beso y gracias! -- s ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Gracias...
by Olga 21 Sep '11

21 Sep '11

... a los hortelanxs, transportistas, camarerxs, organizadorxs de plenarios y hasta polemistas. Me supera vuestra capacidad de trabajo. Mñn nos vemos. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Plenario Belén y Jorge
by NADIA BELTRAN 21 Sep '11

21 Sep '11

Buenos días!!! Desde la comisión que prepara el Plenario Belén y Jorge consideramos que la realización del mismo no tenga lugar este domingo 25... Así mismo se os invita (¡¡se hace un llamamiento!!) a todas aquellas gentes que tengan inquietudes, ideas, preocupaciones a participar en la preparación! Os iremos informando sobre fecha y demás. Disfrutad de un lindo día! Besotesss -Nadia- *Escuela pública: de todxs, para todxs* ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] martes de huertica; resultados y reparto en el almacen
by Javier y Pilar 21 Sep '11

21 Sep '11

Hola gente. Hemos estado esta mañana y tarde en la huerta. Hemos escardado la mitad de los puerros. Se ha regado casi todo y cosechado lo siguiente; Cantidades totales; Berenjena 19,5kg Calabacín 18kg Tomate 87gk Pimiento 3,8kg Esta toda la verdura ya dividida en bah pies rastor en el almacen, cuando acabamos no estaba Felipe y no lo podiamos llevar a agresta, son 4 o 5 cajas. POR CIERTO HACEN FALTA CAJAS URGENTISISISISMAMENTERRRLLL!!!!!! Alguien se apunta a subir a buscarlo?? ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] Informe de la Comisión Jurídica 15M sobre detenciones en París
by diego 21 Sep '11

21 Sep '11

Informe de la Comisión Jurídica 15M sobre detenciones en París Hola compañer@s, la Comisión Jurídica del 15M ha preparado este informe sobre lo sucedido en París ayer noche. Además, piden que demos máxima difusión a los hechos para que el impacto mediático ayude a la liberación de nuestr@s compañer@s en París. Stream: Bambuser.com/channel/marchtobrussels/broadcast/1983143 Twitter: #acampadaparis #marchaindignada #agoraparis #18s #tomalabastilla #antibanks #15m #kokekun #parisessol #occupywallstreet Facebook: 15m: marcha bruselas Saludos! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> INFORME DETENCIONES EN PARIS COMISION JURIDICA 15M 19 SETIEMBRE 2011 – 21h a 24h Actualización 20 de septiembre 2:00 Teniendo en cuenta el protocolo de procedimiento de la puesta a disposición judicial francesa (Garde à Vue) y dado que han pasado 4 horas desde las detenciones los 36 retenidos pasan a ser detenidos en “Garde à Vue” y pasan a disposición judicial hasta mañana. HECHOS Esta tarde la marcha indignada hacia Bruselas en su segundo día en Paris caminaba por el Boulevard St Germain en dirección Asamblea Nacional (Parlamento) cuando aproximadamente a las 21 horas llegaron varios furgones de la policía nacional y sin previo aviso cargaron con gases lacrimógenos y porras; provocando un herido grave y dos heridos leves, actualmente hospitalizados. Han detenido a un total de aproximadamente 120 personas y enviadas a cuatro comisarias de la ciudad: § Comisaría del distrito 18, Rue de Clignancourt (Teléfono: 01 53 41 50 00) Una persona puesta a disposición judicial 36 liberados § Comisaria Central de Paris distrito 11, Passage Charles Dallerey Una menor retenida hasta mañana Una persona sin papeles retenida 39 liberados § Comisaría del distrito 6, Rue Jean Bart (01 44 39 71 70) 4 retenidos § Comisaría del distrito 5, Rue Montagne St Genevieve 30 retenidos 5 liberados La presencia de medios franceses ha sido notoria en la zona y las personas que fueron llegando obstaculizaron la salida de los autobuses policiales con pancartas que decían “Libertad”. En estos momentos hay dos concentraciones frente a la Embajada de Francia en Madrid y frente al Consulado de Francia en Barcelona. La Comisión Jurídica francesa solicita una cobertura mediática reactiva y urgente de los acontecimientos: Stream: Bambuser.com/channel/marchtobrussels/broadcast/1983143 Twitter: #acampadaparis #marchaindignada #agoraparis #18s #tomalabastilla #antibanks #15m #kokekun #parisessol #occupywallstreet Facebook: 15m: marcha bruselas El objetivo es concienciar al Departamento de Comunicación de la prefectura de que la acción está respaldada por el movimiento español. Es imprescindible que un máximo de medios españoles difundan la información con el fin de facilitar los trámites de liberación de los detenidos En un contexto legal internacional las posibilidades de recursos existen y se van a aplicar, pero se requiere una preparación del terreno mediático desde España >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -- -------------------------------------------- Mensaje de la Asamblea de Aluche Blog http://aluche.tomalosbarrios.net Correo asamblea.aluche(a)gmail.com Facebook http://www.facebook.com/asamblea.aluche Twitter @asamblealuche Foro https://n-1.cc/pg/groups/168430/asamblea-aluche-general/ -------------------------------------------- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "Lista Provisional Asamblea de Aluche" de Grupos de Google. Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a lista-provisional-asamblea-de-aluche+unsubscribe(a)googlegroups.com ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] [ACTAS PLENARIO 17 DE SEPTIEMBRE 2011 BAH-SMV]
by Goretti Muńoz 20 Sep '11

20 Sep '11

* * * ACTAS PLENARIO 17 DE SEPTIEMBRE 2011 BAH-SMV* * * Lugar: CSO Seco * * Asistentes: Inma, Alba, Guille, Jorge, Diego, Ramoni, Joaquín, Felipe, Pablo, Nadia, Carmen, Pilar, Javi, Nekane, Carolina, Raquel, Pedro, Goretti, Isa, Olga, Sara, María José, Eva, David, Cua e Inti. Se incorpora Ana a las 19h. * * 16:40h 0. Explicación de la estructura del plenario.(Pedro) 1. Introducción.(Alba) 2. Presentación de los asistentes y risoterapia. * * · Se aprueba el orden del día en el que se explica que el Plenario se centrará en solucionar los problemas que tienen relación directa con Antonio puesto que éstos bloquean la actividad normal de la cooperativa. * * 17:00h * * 3.Objetivo del plenario. 3.1. Ratificación de la suspensión del trabajo de huerta por parte del Grupo de Trabajadores. 3.2. Situación de Antonio en la cooperativa.(Felipe) 3.3. Comunicación a la cooperativa del "informe psicológico".(Olga e Isa) * * · Se ratifica por consenso la decisión de la comisión de resolución de conflictos de parar el trabajo de huerta tras el incidente acaecido en el Taray el martes 30 de agosto del 2011. · Carolina apoya la decisión de la CRC pero señala la falta de transparencia de las comisiones, que provoca cierta desinformación en algunxs cooperativistas. Ve necesaria la redacción y divulgación de las actas de las reuniones de las distintas comisiones. * * · Felipe explica que tras el hecho inaceptable ocurrido el martes 30 se han detectado ciertas necesidades en Antonio que nos obligan a apartarlo urgentemente de la cooperativa pero no necesariamente de Alcaucil. · Nadia hace hincapié en que no pasa nada por decir que el hecho inaceptable es una situación de acoso y un intento de agresión. · Cua apunta que no se trata de un hecho puntual, si no que se trata de una situación progresiva de la que eramos conscientes desde hace tiempo. * * · La decisión de apartar a Antonio del BAH! pero no de Alcaucil genera dudas. · Finalmente se llega a un consenso para apartar a Antonio del BAH! inmediatamente, asumiendo que la decisión de desligar de Alcaucil es un proceso que se tratará a continuación puesto que hay asuntos laborales y legales que resolver antes. · Olga e Isa nos explican la reunión que tuvieron con 2 psicólogas clínicas. A esta reunión asistieron también Joaquín y Felipe. Los objetivos de esta reunión eran: - Evaluaran a nivel clínico la situación de Antonio, si es que si es que eso era posible con la información de la que disponían. - Que en función de esa evaluación, pudieran indicarnos como creerían que puede ser la reacción/comportamiento de Antonio y sus consecuencias tanto para él como para las personas de la cooperativa ante posibles decisiones y algunas actuaciones a nivel laboral que se van a plantear en este plenario. Ambas psicólogas coincidieron en su evaluación y en las recomendaciones que dieron. Las psicólogas consideraron que Antonio se encuentra en una situación mental grave. En este sentido, consideraron dos aspectos fundamentales para justificarlo: 1. Abuso de consumo de drogas, principalmente hachís, marihuana, y alcohol (politoxicomanía), que se alarga en el tiempo. 2. Probablemente como consecuencia de esta drogadicción durante años, a aparecido una sintomatología psicótica, una falta de control de impulsos y un deterioro cognitivo. Por estos síntomas, principalmente los psicóticos, las psicólogas consideran que en este momento Antonio podría estar en una situación de ingreso hospitalario. Además, creen que el sitio en el que deberían de tratar a Antonio es en un CAID (Centro de atención integral a drogodependientes) en el que le tratarían tanto su adicción como el resto de síntomas. Se les explicó a las psicólogas las posibilidades que se barajaban para solucionar la situación de Antonio en la cooperativa, con el fin de que nos asesorasen sobre la que sería más saludable para Antonio. - Despido: señalaron que el despido vaya acompañado de un apoyo logístico, casa, trasporte, etc...Si Antonio aceptase tratarse en un CAID. Recomiendan que este apoyo dure 6 meses y que el número de oportunidades que se le de sea solo una. - Baja médica: no recomiendan esta opción porque puede estar de baja durante años sin que se solucione su problema, porque va a depender de la relación que establezca Antonio con su médicx. Podría limitarse a recetas de ansiolíticos. - Las psicólogas señalaron una tercera opción que puede que Antonio nos plantee: que lo que quiera sea dinero e irse puesto que ya ha pasado antes que él ha cambiado de residencia, proyecto, etc., debido probablemente a que ha entrado en conflicto con la gente con la que estaba. Además las psicólogas recomiendan: -Que las personas que vayan a negociar con Antonio la decisión que se tome en el plenario fueran pocas, recomendaron dos, pero que nunca fuera una persona sola o un grupo numeroso y que fueran personas de su confianza. - Que a la hora de hablar de su necesidad de tratamiento, se haga desde la perspectiva del alcohol, porque es el problema que reconoce, pero no desde el consumo de cannabis, puesto que no lo considera un problema para su salud. - Que no vayamos a la huerta hasta que no sepamos que él está siguiendo un tratamiento en un CAID. Además opinan que la hasta ahora las actuaciones de la cooperativa, aunque bienintecionadas solo han mantenido el problema de Antonio. Descanso. 19:00h 4. Lluvia de ideas. De esta lluvia de ideas salieron temas que se trataron en 5 grupos formados al azar por 5 ó 6 cooperativistas. Los temas sugeridos fueron: 1. Taray 2. Veguilla: casa y terreno. 3. Tema económico: caja de resistencia, seguridad social, deudas del BAH con Antonio. 4. Chipén. 5. Herramientas y llaves. 6. Contrato laboral: despido y baja médica. 7. Comunicación de las decisiones tomadas a Antonio. 8. Denuncias: marihuana y Belén. 9. Ayudas/Soportes y minimización de riesgos. Estos temas se repartieron en los siguientes grupos: A. 9+7 B. 1+4+5 C. 2 D. 3+6 E. 8 Se llegó a un consenso intergrupal de que la primera estrategia a seguir sería siempre colaborativa, definida por unos mínimos a cumplir por parte de Antonio como forma de garantía. Equipo A. Entienden por ayudar u ofrecer soporte a Antonio resolver asuntos pendientes de forma colaborativa. Definen los siguientes mínimos: Ayuda/soporte: · Que el pago del dinero que el BAH debe a Antonio se realice en especies y de paso resolver otros problemas como el arreglo de la Chipén. · Que lleve un seguimiento en un CAID. · No son partidarios de darle dinero. Comunicación: · Grupo de 2 ó 3 personas con el apoyo de algunas más. Minimización de riesgos: · Ir a la huerta en grupo. Grupo B. · Proponen como mínimo la devolución de las llaves y las herramientas sin negociación. · Como medida de colaboración proponen arreglar la furgo de Antonio con el dinero que se le debe. · A corto plazo se plantean retomar el trabajo de huerta en el Taray manteniendo los DV en grupo. · A largo plazo plantean un GT. · Creen necesario cambiar las cerraduras. · Devolver Chipén. Grupo C. · Proponen como mínimos el uso responsable de la vivienda y del gas y que ponga las facturas de la luz a su nombre. Y el seguimiento de un CAID. · A cambio se le permitirá seguir en la Veguilla durante unos meses, pagando el alquiler con la caja de resistencia¿?. · En caso de que no acepte los mínimos sugieren recurrir directamente a la vía judicial. · En cuanto a las tierras de la Veguilla, sugieren que no las utilice ni la cooperativa ni Antonio. Grupo D. No quieren plantear la vía colaborativa como una herramienta de presión si no como una herramienta de negociación para marcarle un camino a Antonio. Un camino que pretende alejarlo de la cooperativa. · Proponen que Antonio reciba tratamiento en un CAID como mínimo. ·A cambio , y como negociación al despido, proponen alargar el contrato hasta el 4 de octubre para que pueda solicitar paro. · Ven difícil que Antonio encuentre una casa porque la gente de Perales sólo alquila a los del pueblo y los forasteros le conocen y no van a querer alquilarle nada, por ello quieren ofrecerle una alternativa a la Veguilla. · No optan por baja médica porque no va a aportar nada, solo alargará esta situación. · Si no quiere colaborar se saldarán deudas y se le dirá que se vaya. Grupo E. Sugieren como mínimos que: · Antonio nos facilite la denuncia y declaraciones. · Que cambie la declaración jurada y exima a la cooperativa de culpa, siempre y cuando no le perjudique a él aún más. · Que nos informe sobre sus antecedentes. · Si aceptase estos mínimos, siempre y cuando no tenga consecuencias personales graves para los miembros de la cooperativa ni para la cooperativa en si, y consiguiese que Antonio no tuviera cárcel, se sugiere que la cooperativa admita que las plantas son suyas. (¿Quien estaría dispuesto a implicarse personalmente?) · Si no aceptase los mínimos no habría colaboración ninguna y no se asumiría la responsabilidad de las plantas. ·Se señala la necesidad de asesoramiento legal especializado. Como no hay tiempo para extraer consensos se convoca la continuación de este plenario el JUEVES DÍA 22 DE SEPTIEMBRE A LAS 19:30H EN EL ÁNGEL CAÍDO. Se hace un llamamiento para crear una comisión de preparación del siguiente plenario, dónde en especial se tratarán temas que conciernen a Belén & Jorge. Se ofrecen Alba, Nekane y quizás Nadia? y Carolina?. Madrid a 20 de Septiembre del 2011. ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). Lista de correo: Bah-smv-general Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general ################################################################################################################

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[Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] Recopilando...
by JORGE SANCHEZ 20 Sep '11

20 Sep '11

Diego, solo voy a entrar en el tema Chipen. Me parece muy gráfico para mostrar como el Bah-smv puede llegar a verse envuelto en su propia tela de araña. No encuentro la fecha ni el acta, pero antes de la asamblea de Marzo, en la reunión de la comisión agrícola previa, Antonia solicita la Chipen para su uso personal. En aquella reunión se decide prestársela por *dos meses*margen amplio para arreglar su furgo. En la reunión de Rastro se recoge en el punto 5. CHIPEN *"Debido a un problema de Antonio con su furgoneta, se plantea el uso de la Chipen por parte de Antonio hasta que resuelva el problema. Antonio estima que en dos meses puede tenerlo solucionado. Desde rastro se decide que Antonio siga usando la Chipen.*" *"Se recuerda que una posible avería de la misma supondría un problema para la cooperativa así que hay que ser cuidadoso*" En la asamblea general del 8 de Marzo se ratifica la decisión, pero ya se pierde la referencia temporal de los 2 meses: *"5.3_Prestamo Chippen: Se acepta el prestamo dado que Antonio asume las circunstancias (peligro de conducirla, multas, puntos del carnet,...) y que el tomador del seguro (pablo) no le importa."* Pasan los dos meses y Mayo y Junio. En Julio hay acuerdo en los dos grupos de *no alargar el préstamo*. Es cierto que no hay una fecha específica de día/mes/año pero se habla de *terminar con esta situación antes que finalice Julio. * En Agosto como todas sabemos no hubo reuniones de grupo ni asamblea. Pero el problema no se fue de vacaciones, porque era un problema, al estar Antonio interfiriendo en el turno de trabajo de Belén y Jorge. Recuerdo que la comisión de conflictos llega a la resolución de separar al grupo de huerta en dos turnos de trabajo. Y la Chipen es una herrramienta más de trabajo. En la reunión de la Comisión Agrícola del 22 de Agosto. Se vuelve a verbalizar el problema. Os copio las actas que se recogieron, que muestran la confusión y debate que se produjo: *"Cua abre un tema; la chipen para uso personal de Antonio. Se debería limitar el uso o cancelarlo, puesto que en la reu anterior ya se dio un plazo de 10-15 días para que Antonio arreglara su furgo. Inti dice que la furgo de Antonio está arreglada, pero que no tiene para pagar, Antonio le comentó que hablaría con la C.económica (Pablo) para pedir un adelanto. Cua dice que no debería dársele ese adelanto, por sus amenazas de irse de la cooperativa. Jorge y Belén dicen que ellos, “no van a dejarle la furgo a Antonio” y Javi señala que esa actitud podría provocar más conflicto, aparte de que esa decisión no es de su competencia, sino de la cooperativa, por lo que es la cooperativa la que no deja usar la chipen. Para transmitírselo así a Antonio. Belén y Jorge dicen que no tienen porque moverse hasta la veguilla para darle la furgo. Se establece que si va a por ella DE FORMA PUNTUAL NO COMO NORMA se le puede dejar, pero que la decisión de llevarla a la veguilla es de Belén y Jorge y no están dispuestos a hacerle el favor de movérsela allí. Habría que remarcar que ESTO CONTRAVIENE EL ACUERDO DE LA ASAMBLEA Y TENSA MAS EL COMFLICTO. Joaquín apoya esta medida y Cua señala que también, porque ya es suficiente margen el que se le dejó y se debería acabar el uso por parte de Antonio desde ya. Se habló de bajarlo a los grupos, pero bahpies ya lo tenía decidido. Aunque NO SALIÓ ESO de la ASAMBLEA." * Para acabar: creo que todo esto es fruto de los paraguas que se han abierto para proteger a Antonio. Estoy seguro que hubo actitudes de querer acabar con esta sobreprotección y también que hubo actitudes que lo amortiguaron. La cuestión es que a mediados de Septiembre Antonio sigue usando la Chipen para uso personal. Besos y abrazos El 19 de septiembre de 2011 17:46, diego <diego(a)trem.e.telefonica.net>escribió: > > > Buenas, os envío una recopilación de las actas de los últimos meses (solo > de las partes que se ponían en duda en el plenario), mas que nada para > evitar la sensación de "yo creía que habíamos acordado y no se ha hecho". > Las actas reflejan los acuerdos y los tiempos de comunicación. > En el tema conflicto, Jorge y Belén, se incorporan en abril, el 14 de mayo > ya se ha pedido ayuda para el conflicto pero dentro de la CA y en la > asamblea de junio ya se pide ayuda y creación de la comi de resolución de > conflictos. Dentro de CRF se han redactado informes y realizado reuniones > casi semanales desde entonces, por lo que las personas interesadas en el > tema podrían haber accedido a la información asistiendo a las reus. Los > comunicados "oficiales" han sido pocos y espaciados en el tiempo debido a > que por lo sensible del conflicto que se trataba, se hacía complicado llegar > a consensos en estos comunicados, además que a nivel de grupo se decidió que > había parte de la información con la que se trabajaba que no tenía sentido > sacarla de la comisión ya que solo serviría para generar "ruido" en torno al > problema principal. > En el tema Chipén veréis que no hay fecha de fin de préstamo, tal vez por > falta de contundencia o de concreción en los acuerdos que se tomaron. > > > Notas personales y subjetivas: > > Como parte de la comisión agrícola y de la comisión de resolución de > conflictos quiero recalcar, que en ningún momento pensamos que el conflicto > surgido dentro de la comisión agrícola pudiese derivar en el episodio del > martes 30, episodio que a mi modo de entender supera con creces cualquier > calculo de hasta donde podía llegar el conflicto. Siempre se trabajó en > vistas a mediar en un conflicto en el que las partes habían comunicado de > manera oficial su voluntad de solucionar el problema. El problema se trabajó > en la CA cuando pensábamos que podíamos resolverlo con una charla, se pidió > apoyo a la CA cuando vimos que empezaba a crecer y cuando vimos que iba a > más y que no tenía visos de solucionarse lo pasamos a la asamblea. > > Igual que hay lugar para decir que podría haber mas información, creo que > se entenderá que yo use este espacio para decir que la información está en > los órganos de trabajo de la coope, en las reus y en las actividades > colectivas, podemos buscar más vías de comunicación pero para que la info > llegue tiene que haber voluntad de recibirla. > > > Besos y seguimos construyendo y aprendiendo juntxs... > > Ánimo para todxs y en especial para lxs profes!!! > ##############################**##############################** > ##############################**###################### > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web https://lists.ourproject.org/** > pipermail/bah-smv-general<https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general>y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.**ourproject.org<Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org> > Puedes autogestionar tu suscripción en https://lists.ourproject.org/** > cgi-bin/mailman/listinfo/bah-**smv-general<https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general> > ##############################**##############################** > ##############################**###################### > > ______________________________**_________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro(a)lists.**ourproject.org<Bah-smv-rastro(a)lists.ourproject.org> > https://lists.ourproject.org/**cgi-bin/mailman/listinfo/bah-**smv-rastro<https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro> > > > ################################################################################################################ > Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan > archivados en la web > https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de > acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). > Lista de correo: Bah-smv-general > Puedes enviar mensajes a Bah-smv-general(a)lists.ourproject.org > Puedes autogestionar tu suscripción en > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-general > > ################################################################################################################ > _______________________________________________ > Bah-smv-rastro mailing list > Bah-smv-rastro(a)lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-smv-rastro > ################################################################################################################ Recuerda que todos los mensajes que se envían a esta lista quedan archivados en la web https://lists.ourproject.org/pipermail/bah-smv-general y que serán de acceso público (salvo decisión diferente de la Asamblea). 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