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[Bah-lavanderia] [Bah-general] [Fwd: Actas del plenario]
by BAH＠ourproject.org 13 Nov '03

13 Nov '03

---------------------------- Mensaje Original ---------------------------- Asunto: Actas del plenario De: "rasu" <rasu(a)ole.com> Fecha: Dom, 9 de Noviembre de 2003, 10:39 pm Para: bah(a)ourproject.org -------------------------------------------------------------------------- Hola soy Mónica, del grupo de Aravaca, os mando los puntos que tratamos en el penario y lo que salió al final en las diferentes cartulinas; a ver si lo podéis mandar a los grupos para que lo tengan antes del plenario (por si acaso sirve para algo), un beso, Mónica. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] proyecto CS seco
by miguel berbel 11 Nov '03

11 Nov '03

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] Articulo bah-smv para La Fertilidad de la Tierra
by federico gonzalez 11 Nov '03

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] Borrador ariculo BAH para Molotov
by federico gonzalez 11 Nov '03

11 Nov '03

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] Borrador ariculo BAH para Molotov
by federico gonzalez 11 Nov '03

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] Laboratorio N ómada
by BAH 07 Nov '03

07 Nov '03

Hola a todas y todos El próximo domingo 9 de noviembre se inagura el nuevo Centro Social Nómada El Laboratorio en el Exilio. Os esperamos en la calle Olivar a partir de las 14.30. Las actividades para este día son: 14.30 Comida 16.30 Hablamos 18.30 Tomamos y bailamos Salud y agroecología. -- _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] (off topics) Apoyo urgente presos Tesalónica!!!!!
by Mari Sol 04 Nov '03

04 Nov '03

Hola a tod@s, os envio este pequeño dossier informativo, que explica la situación de los 7 compañeros detenidos en cárceles griegas desde hace 4 meses, y que desde el 21 de Octubre en huelga de hambre, a raiz de la cumbre antiglobalización en Grecia . Es necesario que lo leais entero para entender la situación, ahora es aun mas urgente, ya que Carlos Martinez (uno de los compañeros presos) ha sido trasladado hoy al hospital, por lo que su situación es cada vez más grave. Por favor, difundid esta información todo lo que podais, y a todos aquell@s que tengais posibilidad de hacerlo público, os pedimos, que lo hagais con máxima urgencia. También estamos intentando, que todos los Foros Sociales Europeos (los de todas las ciudades) se pronuncien, pidiendo la excarcelación de estos compañeros, a ser posible, Antes de que se celebre el Foro de París, dentro de unos días. Tod@s aquell@s que tengais contactos en ese sentido, por favor, movedlos, es urgente!!!!!!! El pasado 21 de junio, durante las manifestaciones en contra de la cumbre europea de jefes de estado, realizada en Tesalónica (Grecia), más de 100 personas fueron detenidas, 29 de ellas pasaron a disposición judicial, y de éstas, 8 fueron enviadas a prisión preventiva (una de estas 8 personas se encuentra ya en libertad condicional). Después de tres meses encarcelado, uno de los compañeros presos inició una huelga de hambre, para evitar su deportación. Tras pocos días, otros cuatro presos antiglobalización, se sumaron a este acto de protesta. Estas 7 personas llevan ya más de cuatro meses en la cárcel, acusadas de posesión y uso de explosivos, daños, resistencia a la autoridad, desórdenes públicos, posesión y uso de armas e incendio. Tanto su detención como la posterior acusación por parte de la justicia griega, se han visto rodeadas de una gran campaña mediática alarmista y plagada de falsas informaciones dirigidas a señalar a algunos de los detenidos como supuestos líderes anarquistas, cuando no de terroristas. Las únicas pruebas que hay contra ellos son las declaraciones de la policía, afirmando que portaban mochilas con tirachinas, tuercas y/o cócteles molotov (hay un video en www.wombles.org.uk , en el que se aprecia perfectamente cómo la policía cambia la mochila azul de uno de los acusados, por otra llena de artefactos incendiarios). Durante los días 19,20 y 21 de Junio del 2003, se sucedieron diversas acciones, manifestaciones y actos de protesta contra la cumbre. El sábado 21, una manifestación partió de la universidad hacia el centro de Tesalónica; antes de que esta terminara, la policía (con el uso de gran cantidad de gases lacrimógenos y cargas totalmente desproporcionadas) cortó en dos la manifestación. Una parte de la misma pudo regresar a la universidad, pero otra quedó diseminada por las calles de la ciudad. Fue ahí donde se produjeron las detenciones. -120 personas fueron arrestadas -29 pasaron a disposición judicial con la acusación de: .Delitos graves de daños resistencia a la autoridad desórdenes públicos alteración de la paz pública incendios posesión y uso de armas -8 de ellos fueron encerrados en prisión preventiva, acusándoseles además de delito continuado de posesión y uso de explosivos (cócteles molotov). Estas personas son: -Suleiman (Castro) Dakduk, procedente de Siria, en situación irregular (sin papeles) que lleva viviendo en Grecia 18 años. En el momento de su detención se encontraba separado de la zona de enfrentamientos, repartiendo panfletos sobre el problema de las personas inmigrantes. Se le ha abierto un proceso de extradición, que de llevarse a cabo, le supondría enfrentarse a una cadena perpetua que tiene pendiente en Siria por motivos políticos. Ya antes de la contracumbre, había pedido el asilo político, que por el momento no le ha sido concedido. -Simon Chapman, de nacionalidad inglesa, fue salvajemente golpeado por la policía (cuando le detuvieron ) durante al menos dos horas, con porras, puños y un martillo. Le cambiaron su mochila por otra llena de cócteles molotov, usándolo entonces como escudo humano, con la espalda repleta de material inflamable, frente a los manifestantes que se enfrentaban a la policía. En el momento de su arresto, se encontraba sólo en los márgenes de la manifestación, buscando a sus compañeros. -Carlos Martinez, de nacionalidad española, sufrió malos tratos durante su detención (le arrancaron mechones de pelo y tenía graves hematomas en los brazos, el cónsul español en Atenas, que lo ha visitado varias veces ha confirmado esta información), llevaba una riñonera con una camiseta y la documentación, que le fue cambiada por una mochila con tirachinas y tuercas. Esto, en cualquier caso sería una falta de lesiones. Estaba previsto que declarara el 25 de junio junto con otros detenidos que tenían cargos similares a los suyos, sin embargo (tras una fuerte campaña mediática de criminalización que lo vinculaba con el terrorismo internacional), su vista se hizo coincidir, con la de otro grupo de detenidos, con cargos más graves que los suyos, con la excusa de que al encontrarse en este grupo otro chico español, sólo habría que llamar al intérprete un día; así fue ingresado en prisión provisional y a partir de ese momento, y de forma totalmente aleatoria, se le imputaron nuevos cargos. Todos los detenidos que habían declarado el día anterior, con acusaciones similares a las de Carlos quedaron en libertad con o sin fianza. -Fernando Pérez, también de nacionalidad española (Burgos), llevaba una mochila con una máscara de gas, le acusan de tirar cócteles molotov, y le cambiaron su bolsa por otra con tirachinas. Durante su arresto le golpearon, llegando a romperle un diente, y provocándole problemas de respiración y dolores en el pecho. -Spyros Tsistas, griego, también sufrió malos tratos y amenazas durante su arresto, por parte de la policía. -Jonathan ............, estadounidense, tras casi un mes en un centro de internamiento, el 18 de Julio, debido a presiones del embajador americano y al apoyo del Foro Social Internacional, fue puesto en libertad condicional, teniendo que presentarse el día del juicio. -Michalis Trikapis, griego, al no haber cumplido todavía los 20 años, se encuentra desde su detención (hace ya más de cuatro meses) en la cárcel de menores de Avlona. -Dimitris Friouras, también de nacionalidad griega, y en la misma situación que su compatriota. La petición fiscal para todos ellos es de 5 a 20 años de cárcel y mientras se celebra el juicio, pueden estar en prisión preventiva hasta 18 meses. Todos los acusados han denunciado haber sufrido malos tratos amenazas e irregularidades durante su detención, en comisaría, y posteriormente en la cárcel. Durante, los días en que se celebró la cumbre, así como en las semanas posteriores, los medios de comunicación, llevaron a cabo una fortísima campaña criminalizadora, contra los manifestantes antiglobalización, que participaban en la contracumbre. Tras explicar que jefes de todas las policías europeas estaban presentes en Tesalónica, siguiendo a través de un gran monitor las manifestaciones (retrasmitidas en directo por decenas de cámaras situadas en toda la ciudad), los mass media griegos, han dado muchas informaciones confusas, alarmistas y no contrastadas, cuya única fuente posible parece que sea la policial. Hasta el día en que pasaron a disposición judicial, miércoles 25 de junio, al menos dos televisiones estatales y el principal periódico griego, Eleftherotipia, destacaron la supuesta información de que uno de los detenidos españoles era un vasco, líder anarquista internacionalmente buscado en tres países de la Unión Europea, o también líder de una conspiración anarquista internacional; del compañero sirio Soleiman (que ejercía como sindicalista en la isla de Creta), han dicho que es un maestro activista, para la conspiración anarquista. La impresión de los abogados del Equipo legal, es que la policía intenta crear una falsa imagen de peligrosos anarquistas, para agravar la situación de los dos acusados españoles, pero sin aportar ni una sola prueba de ello. Otra muestra de esa actitud policial, es que durante su declaración ante el juez, un miembro de la policía secreta se sentó en la sala, alegando motivos de seguridad. Esta práctica vulnera el derecho de defensa, por su efecto intimidatorio, completamente inusual y, de hecho, no la habían realizado con ningún otro detenido. Las únicas pruebas aportadas por la policía son las bolsas que dicen haberles incautado y los testimonios policiales; estas pruebas presentan varias irregularidades, y las declaraciones (además de ser los policías los únicos admitidos como testigos) se contradicen. Su situación actual empeora por momentos, llegando a ser utilizados cómo cabezas de turco, ante la implantación de la nueva ley antiterrorista griega y puesto que algunos cargos se solapan con otros, estos podrían ser modificados en cualquier momento. Esta situación es totalmente absurda y desproporcionada. Estamos ante una desoladora situación de indefensión, ya que el proceso judicial, está desarrollándose sin garantías jurídicas ni procesales. Los dos compañeros de menos de veinte años (Michalis y Dimitris) se encuentran en el centro de reclusión de menores de Avlona-Atenas (klistes fylakes anilikon Avlona - 19011 Avlonas-Grecia) El resto, están en una cárcel de Tesalónica ( diskastikes fylakes diavaton Tessaloniki - 54012 Tessaloniki-Grecia). Durante el primer mes de arresto, estaban todos separados, y sólo podían comunicarse entre ellos en el patio (al cual apenas salían, debido al calor asfixiante que ha hecho este verano) y a través de los abogados. Después Fernando y Carlos, fueron puestos en la misma celda. Durante todo este tiempo sólo han podido tener contacto físico vis-a-vis con los representantes de las embajadas, el resto de las comunicaciones, deben ser a través de un cristal y con telefonillo. A pesar de que la huelga de hambre es un derecho registrado en el código penal griego, desde que la comenzaron, a modo de castigo, no se les permite salir al patio, y todas las visitas (excepto las de los abogados) han sido suprimidas. Cuando Fernando y Carlos comenzaron la huelga de hambre, los trasladaron a una celda de cuatro metros cuadrados, contigua a la cocina, sin agua y con una luz permanente; hace poco los han trasladado a otra en situación similar, pero con agua, y con una cámara que los graba todo el día. La asistencia legal a los detenidos, está siendo proporcionada, por un grupo de abogados penalistas, sin ánimo de lucro, que se organizó en principio para dar cobertura a la manifestaciones antiglobalización de la contracumbre. El 30 de Junio se presentó un recurso, pidiendo la libertad sin cargos, por las irregularidades en la detención, en la presentación de las pruebas y en las propias declaraciones policiales (contradictorias y confusas); que fue rechazado en Septiembre. Tras esto, se presentó un nuevo recurso, pidiendo la libertad bajo fianza, ya que las pruebas son sólo policiales, y ellos podrían permanecer en prisión preventiva hasta 18 meses, que fue denegado por la fiscal; por esto se presentó a un tribunal superior, que también lo denegó, y esta semana (del 3 al 9 de Noviembre) será presentado al Tribunal Superior de Justicia. La situación de Soleiman Dackdouck, es mucho más grave, carece de papeles en regla, y en su país tiene pendiente una condena a cadena perpetua. Si le ingresan en un centro griego para extranjeros, el proceso se demorará un tiempo, pero el resultado será el mismo. Por eso, y dada su condición de sindicalista y opositor en su nación de origen, solicitó hace ya tiempo el asilo político en Grecia, hasta el momento sin resultados satisfactorios. La decisión de Soleiman (Castro) de iniciar una huelga de hambre, fue tomada a causa de la actitud de las autoridades judiciales griegas, que ya han considerado al acusado culpable, violando de este modo la presunción de inocencia. De hecho, su encarcelamiento, está basado exclusivamente, en la opinión mediatizada sobre su supuesta peligrosidad, y en base a ello, la posibilidad (hipotética) de que cometa actos delictivos si lo excarcelan. Es obvio, sin embargo, que lo que se pretende con estas encarcelaciones, es dar un castigo ejemplar a miembros del movimiento antiglobalización (movimiento de movimientos). El compañero Castro inició el 21 de Septiembre, una huelga de hambre indefinida para impedir su deportación a Siria. Por su parte, Carlos Martínez, Fernando Pérez y Simon Chapman, en apoyo a las reivindicaciones de Soleiman (Castro) y para denunciar los malos tratos sufridos y su indefensión legal, se sumaron a la huelga de hambre el día 5 de Octubre. El día 8 de Octubre, la secundó también Spyros Tsistas, de modo que por ahora, son 5 los compañeros presos que han adoptado esta extrema medida de presión. En general, su situación física, está empeorando día a día; a causa de la inanición, sufren habitualmente dolores de cabeza, desmayos y desórdenes en la presión arterial (el compañero Spyros, ya tuvo que ser trasladado por unas horas al hospital el lunes 27 de Octubre), además de la pérdida de peso, y los daños a órganos, que podrían ser irreversibles. Es un momento crítico, las consecuencias de esta huelga de hambre, podrían ser trágicas. Las muestras de apoyo a los presos antiglobalización de la contracumbre griega, han sido amplias y variadas. Estos es un ejemplo, que aunque incompleto, recoge algunas de ellas: Se han convocado manifestaciones en diversas ciudades europeas (Berlín Copenhagen, Milán, Ámsterdam, Tesalónica, Atenas, Graz, Londres, Herakleion...) Así como en un gran número de ciudades y pueblos del estado español (Barcelona, Valencia, Madrid, Aranjuez...), además ha habido acciones de protesta, charlas, proyecciones, conciertos, jornadas temáticas... para dar a conocer la situación de estos compañeros. El día 7 de Octubre, se inició delante de la Sede del Ministerio de Asuntos Exteriores Español (Plaza de las Provincias), un ayuno rotativo, en solidaridad con los huelguistas, para difundir su situación. En Aranjuez (de donde Carlos Martínez es vecino) el pleno del ayuntamiento ha aprobado una moción que pide (por unanimidad) la excarcelación de los presos. Los padres de Carlos han escrito una carta al Secretario contra la Tortura del Alto Comisionado para los Derechos Humanos, denunciando su situación. Amnistía Internacional, ha aceptado investigar las denuncias por torturas. El Foro Social de Salamanca, ha pedido por unanimidad la excarcelación de los detenidos. Gaspar Llamazares (Coordinador General de IU) ha escrito a diversos diplomáticos (entre ellos el cónsul español en Atenas) y políticos (Ana de Palacio, Ministra de AA.EE.) pidiendo la libertad inmediata de los compañeros presos. En Londres, las acciones se suceden día tras día, la última, fue el despliegue de una pancarta de 14 metros desde Tower Bridge. Este es un claro montaje policial, para reprimir al Movimiento Antiglobalización. Por ello, consideramos esta, una lucha conjunta de todos aquellos que participamos en las contracumbres o apoyamos sus postulados. Estos presos son nuestros! De todo el movimiento! Y por tanto, la responsabilidad que nos atañe en cuanto a su liberación, debe ser conjunta y compartida. Apelamos a tod@s l@s individualidades, colectivos y agentes sociales, culturales y políticos, que participan en la lucha antiglobalización, a hacer todo cuanto les sea posible, para lograr su libertad: acciones no-violentas, manifestaciones, pronunciamientos públicos, difusión mediática, preguntas en los órganos de gobierno, envío de cartas a las embajadas... cualquier tipo de presión es necesaria. Madrid, 1 de Noviembre del 2003 Es urgente, la situación es crítica y el tiempo corre en nuestra contra. No les dejemos solos!!!!!!!!!!! Cómo dice el compañero Soleiman (Castro) Dackdouck en una carta enviada desde la cárcel: ... Y para aquellos que no han declarado su solidaridad hacia los luchadores encarcelados, dando varias excusas: cómo que ellos son de otros bloques de la marcha, con diferentes formas de acción, ó como: les dijimos que vinieran a nuestro bloque, pero no lo hicieron, etc, les digo de mi parte: yo estaba en un solo bloque, que era toda la marcha, y los arrestados, fueron detenidos de la marcha. En estos momentos, estamos dentro cómo una forma de intimidación para todos los luchadores que quieren resistir. La solidaridad, cuando se realiza exclusivamente hacia nuestro grupo de compañeros, o sólo para aquellos que hacen lo que queremos, pierde todo su sentido El compañero Carlos Martinez, ha sido trasladado esta mañana (3-11-03) al hospital, tras lo cual ha vuelto a la cárcel.Esta tarde, han pedido una ambulancia para volver a llevarlo al hospital. estamos a la espera de mas noticias. Web : www.tesalonika.2003.info Info : info(a)tesalonika2003.info Cuenta de apoyo : caixa 2100-2235-19-0100384931 _________________________________________________________________ Localiza y ponte en contacto con tus antiguos compañeros de clase en MSN Compañeros. http://mipasado.msn.es/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] Cambio Fecha Domingo Verde
by Fabio Bartolomei 03 Nov '03

03 Nov '03

AVISO de parte del grupo de Perales: En vez del 9 nov, el próximo Domingo Verde será el 16 de noviembre 2003. Un saludo, Fab10 --------------------------------------------------------------------- This message may contain confidential and/or privileged information. If you are not the addressee or authorized to receive this for the addressee, you must not use, copy, disclose or take any action based on this message or any information herein. If you have received this message by mistake, please advise the sender immediately by reply e-mail and delete this message. Thank you for your cooperation. Este mensaje puede contener información confidencial o privilegiada. Si Vd. no es el destinatario ni está autorizado por el mismo para recibir este mensaje, Vd. no debe usar, copiar, revelar ni tomar ninguna medida basada en este mensaje o en la información que contiene. Si Vd. ha recibido este mensaje por error, notifíquelo de forma inmediata al remitente por correo electrónico y borre el mensaje. Gracias por su cooperación. --------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] Dudas y planteamientos desde La Lavandería
by Víctor Benítez 03 Nov '03

03 Nov '03

¡Hola chicas! Desde la Lavandería queríamos hacer una serie de reflexiones acerca de la legalización. En primer lugar, dejar claro que no tenemos una postura cerrada ni la intención en ningún caso de poner vetos. Una cosa que ha salido muchas veces en nuestras reuniones es que nos parece muy difícil tomar una decisión colectiva sobre riesgos que, en realidad, afectan y debe asumir un grupo reducido de personas. Con este documento pretendemos abrir un espacio de reflexión, que consideramos necesaria y que en el plenario no tuvo tiempo suficiente. Nuestra postura, en general, está bien reflejada en el primer párrafo de la propuesta de guión para las charlas del BAH! (sabemos que es un documento que no está plenamente consensuado, pero también que sirve de punto de referencia y definición del proyecto): "BAH! somos una iniciativa social y económica de personas y grupos. Estamos construyendo una alternativa de organización social de base, autogestionaria e independiente del estado y de los grandes poderes políticos y económicos. Para ello, proponemos e intentamos practicar la democracia directa en asambleas, acciones directas y la autogestión a todos los niveles desde una clara opción anticapitalista y de implicación en los movimientos sociales urbanos y rurales." Para concretar un poco e intentar ser lo más sintéticos posible, hemos pensado los siguientes puntos: 1.- REFLEXIONES GENERALES En este proceso de reflexión y discusión sobre la legalización, pensamos que se ha investigado mucho (y muy bien) sobre alternativas dentro del marco legal, pero no tanto sobre caminos alegales, autogestionarios. Más allá de esa discusión, consideramos que es fundamental dedicar energía a la prevención de accidentes, la promoción de la salud así como mejorar las condiciones de trabajo del grupo de trabajadoras, no correr riesgos innecesarios y responsabilizarnos como trabajadores (entiéndase correctamente: un ejemplo tonto puede ser que la trabajadora no se intoxique al aplicar un pesticida por hacerlo rápido y no ponerse la mascarilla, aunque sabemos que no se usan pesticidas). Otra cuestión es la de la exportabilidad. En nuestra opinión, la exportabilidad del BAH radica en que es un proyecto autónomo que funciona desde hace cuatro años. Es muy alentador ver que un proyecto independiente funciona en este "mar de legalidad". También lo es que la aportación semanal a la cooperativa no es excluyente para la gente. Nos parece muy importante (y positivo) ver que el proyecto crece no por la fortaleza del capital económico, sino por el "capital humano", que potencia nuestra confianza en nosotras mismas y nuestras capacidades. Por otra parte, nos gustaría darnos a todas un pequeño tirón de orejas, por lo que consideramos una en general baja implicación de todos en el trabajo de la huerta. De hecho, la participación en los domingos verdes en ocasiones ha sido muy positiva, pero en general no podemos decir que la asistencia haya sido masiva. 2.- PERO ¿QUÉ QUEREMOS? Es decir, ¿queremos una máscara (legal) para conseguir nuestros fines, pero teniendo claro que no nos importa la legalidad? ¿O estamos buscando una figura legal que se adecue a nuestra filosofía (lo que estaría cerca de la opción de cooperativa integral)? O sea, ¿nos parece importante presentarnos legalmente como lo que somos? 3.- SOBRE LAS PRIORIDADES UN PAR DE REFLEXIONES. Paro: Nos parece importante preocuparnos de la situación en la que queda la gente si se tiene que ir de la cooperativa o surge un imprevisto que provoque su salida de la misma, pero igual conviene matizar que el paro es un derecho de las trabajadoras que se cobra cuando las echan de la empresa, no cuando se van. (No pensamos que estemos en la lógica capitalista de extracción de plusvalías de los trabajadores y por ello creemos que no tiene este sentido). Resumiendo, consideramos que estaría muy bien cubrirla, pero actualmente no tenemos recursos económicos suficientes y sí muchas más prioridades antes. Accidentes graves: En el grupo hemos planteado una DUDA FILOSÓFICA y nos gustaría que se entendiera así. Se trata de ¿por qué priorizamos esta necesidad si en realidad es una posibilidad de las más remotas? Al hilo hemos hecho una reflexión que hay que leer desde un punto de vista muy general sobre nuestra vida, etc. Creemos que en los últimos años en nuestra sociedad se está llevando a cabo una estrategia de infundir miedos para crear la necesidad de asegurar todas las facetas de nuestra vida: el coche, la casa, la vida misma, llenándola de seguros de todo tipo; para ir al monte a caminar, para montar en bici de montaña, para el móvil, para el perro... Nada más lejos de nuestra intención que tocar las narices a nadie, pero sí hacer un cuestionamiento profundo de cómo nos afecta el modo en que vivimos y qué parámetros tenemos en cuenta en nuestra vida. Ahí queda. 4.- DUDAS CONCRETAS. Registro sanitario: ¿Es necesario, para producir y distribuir legalmente, pasar algún tipo de control higiénico-sanitario y/o obtener algún certificado oficial? Bajas por enfermedad: En caso de baja por enfermedad, los tres primeros días corren a cuenta de la trabajadora (en este caso, la cooperativa), los siguientes 15 días (ó 20, no estamos seguros) los paga la empresa (la cooperativa) y solo a partir del 16 (ó 21) pagaría la Seguridad Social. Hay una excepción; cuando la baja es causa de accidente laboral o enfermedad profesional, en cuyo caso paga la SS desde el primer día. El problema es que, puesto que la mayoría de nuestras bajas son inferiores a 2 ó 3 semanas, la afiliación a la SS resolvería solo parcialmente la cuestión. Invalidez permanente: Las condiciones para cobrarla (según el documento que se puede ver en el siguiente vínculo http://www.imagina.org/archivos/pens_ss.htm) son haber cotizado al menos: Para menores de 26 años: a la edad de la trabajadora se le quitan 16 años y el resultado se divide entre dos. Por ejemplo, si la trabajadora tiene 24 años: 24 menos 16 = 8. 8 entre 2 = 4. Esa trabajadora tendría que haber cotizado al menos 4 años para tener derecho a percibir la pensión por invalidez permanente. Para mayores de 26: a la edad se le restan 20 años y el resultado se divide entre 4. Con el matiz de que el mínimo de años cotizados para acceder a ella es de 5 años. Con estos requisitos de períodos de cotización y, teniendo en cuenta que la mayoría de los trabajadores del BAH están en la huerta una media de un año o año y algo, ¿soluciona realmente nuestro problema esta opción? Asociación: En caso de decidir legalizarnos y optar por hacernos asociación, ¿cuál sería la actividad declarada oficialmente? ¿Cómo se justificarían los contratos en el REASS? ¿Habría incompatibilidades en cuanto a actividad agrícola/comercial? En general, nos da miedo también que, estando "medio legalizados", a la administración le sea más fácil meternos mano que si somos alegales. "Burrocracia": En nuestra opinión es completamente irreal pensar que la responsabilidad de los papeles (contratos, nóminas, IAE, IRPF, etc.) pueda rotar entre nosotras. Lo más probable es que se termine haciendo desde el grupo de trabajadores o, siendo optimistas, contactar con un gestor que lo lleve a cambio, por ejemplo, de una bolsa. No es un trabajo fácil; hay que saber y se necesita mucha exactitud y rigor en los plazos. 5.- IDEAS / ALTERNATIVAS (NADA NUEVO) Hemos pensado y pensado. Somos conscientes de que se nos han ocurrido poquitas ideas nuevas, pero igual podemos recuperar un par de cosillas que pueden ser útiles: Existen, a través del IMSERSO, unas pensiones no contributivas en caso de invalidez permanente que se pueden cobrar en "estado de necesidad" y que son unas 40.000 pesetas al mes. Por otra parte, está la idea de que un grupo de gente cobre el Salario Mínimo de Inserción (algo menos de 50.000 pesetas), que actualmente es un derecho en la Comunidad de Madrid, y con ello cubrir las cuotas de la SS. Y poquito más, que bastante vara hemos dado ya. Salud y besos a todas (y mucho ánimo), La Lavandería _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-lavanderia] [Bah-general] Preguntas de Alcalá
by Ángel Carrasco 31 Oct '03

31 Oct '03

Desde Alcalá planteamos las siguientes dudas y preguntas: 1.. Querríamos saber, en general, más cosas sobre la cooperativa integral. Si fuera posible, una descripción tan detallada como las que se han hecho de las otras formas legales analizadas en los informes. En este mismo sentido, nos gustaría saber más exactamente qué diferencias tiene con respecto a la cooperativa convencional. 2.. En el caso de la cooperativa (sea convencional o integral): ¿qué trámites supondría la entrada y salida de miembros o socios?. Nada más. Un saludo. BAH - ALCALÁ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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