[Bah-general] URGENTE: punto para la próxima asamblea de grupo
BAH! IMPORTANTE para hablar en asambleas de grupo y general: Desde las lombardas de Bah! Lavapiés proponemos que en la próxima asamblea de grupo se traten los siguientes puntos en relación con el correo remitido por Pablo el martes: *1) **¿Cómo me siento?* Sentires de todxs sobre el correo *2) **¿Qué necesito?* Necesidades de respuesta a la agresión *3) **¿Qué hacemos?* Como ha comentado Ángela creemos que es el momento y las lombardas proponemos organizar una comisión para preparar un plenario sobre feminismo en el Bah! Molaría también que salieran otras propuestas desde los grupos para trabajar el tema. Gracias a todxs Fdo: Las lombardas de Bah! Lavapies WebRep Overall rating _______________________________________________ Bah-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general
Saludos, soy álvaro del Bah de prospe, me parece que, tal y como estan enunciados los puntos, no me parece que sean del todo acertados. Estoy completamento de acuerdo en que debemos de empezar a trabajar de una manera más clara las cuestiones de género, y que el mail a herido las sensibilidades de muchas de las personas que formamos el bah. Pero creo que, al abordar el como me siento, no creo que sea acertado enfocarlo todo a un hecho tan concreto como el mail en cuestión, sino que quizás la reflexión sería mucho más interesante en un como me siento en clave de género en el bah. Primero para evitar centrar la discusión en el correo ese, y dejar de lado cosas más importantes y de más calado, y segundo porque por muy heridas que nos hayamos sentido con el mail me parece que nos estamos acercando demasiado a un linchamiento público, que no creo que tenga más utilidad que el quedarse agusto, pero que no nos va a permitir avanzar en las cuestiones de género de mayor transfondo en el Bah (eso de que el árbol no deja ver el bosque). En cuanto al punto dos, no se exactamente de que se quiere hablar, ¿de necesidades individuales?, ¿de cada grupo?, ¿de las necesidades del bah?... creo que lo que, desde mi humilde opinión, lo que habría que hacer es convertir el conflicto surgido tras el mail en una oportunidad para trabajar entre todas las personas que formamos la cooperativa como andamos en cuanto a las claves de género. Creo que eso es de lo que se trata en el punto tres, un plenario de género. Esto quizás nos sirva para aprender a no dar por sentadas demasiadoas cosas de las personas que formamos la cope, y a intentar construir espacios para trabajar el tema de género y otras cuestiones (en mi caso, por ejemplo, el tema de los derechos de los animales me parece muy importante y ya me he encontrado en algún evento del bah que se venda carne). Bueno que no me enroyo más, a ver si avanzamos en la construcción de la cope entre todas y aprovechamos los conflictos como oportunidades, ah, si no me gustan las cárceles tampoco los juicios, besos Álvaro Date: Thu, 26 May 2011 22:25:52 +0200 From: [email protected] To: [email protected] Subject: [Bah-general] URGENTE: punto para la próxima asamblea de grupo BAH! IMPORTANTE para hablar en asambleas de grupo y general: Desde las lombardas de Bah! Lavapiés proponemos que en la próxima asamblea de grupo se traten los siguientes puntos en relación con el correo remitido por Pablo el martes: 1) ¿Cómo me siento? Sentires de todxs sobre el correo 2) ¿Qué necesito? Necesidades de respuesta a la agresión 3) ¿Qué hacemos? Como ha comentado Ángela creemos que es el momento y las lombardas proponemos organizar una comisión para preparar un plenario sobre feminismo en el Bah!Molaría también que salieran otras propuestas desde los grupos para trabajar el tema. Gracias a todxs Fdo: Las lombardas de Bah! Lavapies WebRep Overall rating _______________________________________________ Bah-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general _______________________________________________ Bah-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general
Hola Alvaro, entiendo lo que dices respecto a los dos primeros puntos, pero en Bah Lavapies existe la NECESIDAD de hablar sobre como nos hemos sentido en la asamblea de grupo y expresarlo también en la general para no hacerlo a través de la lista de correos. Como es solo una propuesta, cada grupo puede tratar los puntos con los que esté de acuerdo y llevarlos a la general (parece que en el tercero hay bastante consenso). Y en cualquier caso, intentaremos explicar los dos primeros puntos para que se entiendan mejor (en otro momento eso sí, porque estoy en mitad de un recreo ;) Besotes Libertad El 27 de mayo de 2011 10:53, Alvaro Cirujano Hernandez < [email protected]> escribió:
Saludos, soy álvaro del Bah de prospe, me parece que, tal y como estan enunciados los puntos, no me parece que sean del todo acertados. Estoy completamento de acuerdo en que debemos de empezar a trabajar de una manera más clara las cuestiones de género, y que el mail a herido las sensibilidades de muchas de las personas que formamos el bah. Pero creo que, al abordar el como me siento, no creo que sea acertado enfocarlo todo a un hecho tan concreto como el mail en cuestión, sino que quizás la reflexión sería mucho más interesante en un como me siento en clave de género en el bah. Primero para evitar centrar la discusión en el correo ese, y dejar de lado cosas más importantes y de más calado, y segundo porque por muy heridas que nos hayamos sentido con el mail me parece que nos estamos acercando demasiado a un linchamiento público, que no creo que tenga más utilidad que el quedarse agusto, pero que no nos va a permitir avanzar en las cuestiones de género de mayor transfondo en el Bah (eso de que el árbol no deja ver el bosque). En cuanto al punto dos, no se exactamente de que se quiere hablar, ¿de necesidades individuales?, ¿de cada grupo?, ¿de las necesidades del bah?... creo que lo que, desde mi humilde opinión, lo que habría que hacer es convertir el conflicto surgido tras el mail en una oportunidad para trabajar entre todas las personas que formamos la cooperativa como andamos en cuanto a las claves de género. Creo que eso es de lo que se trata en el punto tres, un plenario de género. Esto quizás nos sirva para aprender a no dar por sentadas demasiadoas cosas de las personas que formamos la cope, y a intentar construir espacios para trabajar el tema de género y otras cuestiones (en mi caso, por ejemplo, el tema de los derechos de los animales me parece muy importante y ya me he encontrado en algún evento del bah que se venda carne).
Bueno que no me enroyo más, a ver si avanzamos en la construcción de la cope entre todas y aprovechamos los conflictos como oportunidades, ah, si no me gustan las cárceles tampoco los juicios,
besos
Álvaro
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BAH! IMPORTANTE para hablar en asambleas de grupo y general:
Desde las lombardas de Bah! Lavapiés proponemos que en la próxima asamblea de grupo se traten los siguientes puntos en relación con el correo remitido por Pablo el martes: *1) **¿Cómo me siento?* Sentires de todxs sobre el correo
*2) **¿Qué necesito?* Necesidades de respuesta a la agresión *3) **¿Qué hacemos?* Como ha comentado Ángela creemos que es el momento y las lombardas proponemos organizar una comisión para preparar un plenario sobre feminismo en el Bah! Molaría también que salieran otras propuestas desde los grupos para trabajar el tema. Gracias a todxs Fdo: Las lombardas de Bah! Lavapies WebRep Overall rating
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hermosuras, por si sirve de algo, un apunte a vuela pluma: La expresión de los sentimientos y las necesidades son los puntos claves de la comunicación noviolenta, que se usa mucho en resolución de conflictos. Se trata de llegar a escuchar a l*s demás, y a nosotras mismas, con atención, respeto y empatía. Primero hay que aprender a separar lo que sentimos de lo que pensamos. Identificar lo que sentimos, saber transmitirlo y comprobar que los demás han entendido lo que queríamos decir. Con esto, se trata de neutralizar los juicios y las críticas. También hay que aprender a expresar nuestras propias necesidades. Para irse habituando a esta práctica, es más recomendable hablar desde el "yo". Pero, ojo, todas las necesidades tienen que estar sobre la mesa, por supuesto las de las otras, y es necesario practicar una escucha activa o consciente. Desde aquí, se trataría de llegar a "pedir sin exigir". Oséase, se trata de aprender a comunicarnos sin juzgar ni criticar, ahí es ná. Y resulta que en el bah hay jóvenes personas que saben mucho de esto y nos podrían orientar de cara al debate. Siempre y cuando "tengamos la necesidad" de apuntarnos a este reto. Con emociones a flor de piel en esta intensa primavera, mil besos la almu Libertad escribió:
Hola Alvaro, entiendo lo que dices respecto a los dos primeros puntos, pero en Bah Lavapies existe la NECESIDAD de hablar sobre como nos hemos sentido en la asamblea de grupo y expresarlo también en la general para no hacerlo a través de la lista de correos.
Como es solo una propuesta, cada grupo puede tratar los puntos con los que esté de acuerdo y llevarlos a la general (parece que en el tercero hay bastante consenso). Y en cualquier caso, intentaremos explicar los dos primeros puntos para que se entiendan mejor (en otro momento eso sí, porque estoy en mitad de un recreo ;)
Besotes
Libertad
El 27 de mayo de 2011 10:53, Alvaro Cirujano Hernandez <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
Saludos, soy álvaro del Bah de prospe, me parece que, tal y como estan enunciados los puntos, no me parece que sean del todo acertados. Estoy completamento de acuerdo en que debemos de empezar a trabajar de una manera más clara las cuestiones de género, y que el mail a herido las sensibilidades de muchas de las personas que formamos el bah. Pero creo que, al abordar el como me siento, no creo que sea acertado enfocarlo todo a un hecho tan concreto como el mail en cuestión, sino que quizás la reflexión sería mucho más interesante en un como me siento en clave de género en el bah. Primero para evitar centrar la discusión en el correo ese, y dejar de lado cosas más importantes y de más calado, y segundo porque por muy heridas que nos hayamos sentido con el mail me parece que nos estamos acercando demasiado a un linchamiento público, que no creo que tenga más utilidad que el quedarse agusto, pero que no nos va a permitir avanzar en las cuestiones de género de mayor transfondo en el Bah (eso de que el árbol no deja ver el bosque). En cuanto al punto dos, no se exactamente de que se quiere hablar, ¿de necesidades individuales?, ¿de cada grupo?, ¿de las necesidades del bah?... creo que lo que, desde mi humilde opinión, lo que habría que hacer es convertir el conflicto surgido tras el mail en una oportunidad para trabajar entre todas las personas que formamos la cooperativa como andamos en cuanto a las claves de género. Creo que eso es de lo que se trata en el punto tres, un plenario de género. Esto quizás nos sirva para aprender a no dar por sentadas demasiadoas cosas de las personas que formamos la cope, y a intentar construir espacios para trabajar el tema de género y otras cuestiones (en mi caso, por ejemplo, el tema de los derechos de los animales me parece muy importante y ya me he encontrado en algún evento del bah que se venda carne).
Bueno que no me enroyo más, a ver si avanzamos en la construcción de la cope entre todas y aprovechamos los conflictos como oportunidades, ah, si no me gustan las cárceles tampoco los juicios,
besos
Álvaro
Date: Thu, 26 May 2011 22:25:52 +0200 From: [email protected] <mailto:[email protected]> To: [email protected] <mailto:[email protected]> Subject: [Bah-general] URGENTE: punto para la próxima asamblea de grupo
BAH! IMPORTANTE para hablar en asambleas de grupo y general:
Desde las lombardas de Bah! Lavapiés proponemos que en la próxima asamblea de grupo se traten los siguientes puntos en relación con el correo remitido por Pablo el martes:
*1) **¿Cómo me siento?* Sentires de todxs sobre el correo
*2) **¿Qué necesito?* Necesidades de respuesta a la agresión *3) **¿Qué hacemos?* Como ha comentado Ángela creemos que es el momento y las lombardas proponemos organizar una comisión para preparar un plenario sobre feminismo en el Bah! Molaría también que salieran otras propuestas desde los grupos para trabajar el tema. Gracias a todxs Fdo: Las lombardas de Bah! Lavapies WebRep Overall rating
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Gracias Almu, una de esas jóvenes personas iba a explicar esto mismo, pero creo que tú lo has hecho estupendamente ya :) Besos mil!! El 27 de mayo de 2011 15:25, Almudena Izquierdo <[email protected]>escribió:
hermosuras, por si sirve de algo, un apunte a vuela pluma:
La expresión de los sentimientos y las necesidades son los puntos claves de la comunicación noviolenta, que se usa mucho en resolución de conflictos. Se trata de llegar a escuchar a l*s demás, y a nosotras mismas, con atención, respeto y empatía. Primero hay que aprender a separar lo que sentimos de lo que pensamos. Identificar lo que sentimos, saber transmitirlo y comprobar que los demás han entendido lo que queríamos decir. Con esto, se trata de neutralizar los juicios y las críticas.
También hay que aprender a expresar nuestras propias necesidades. Para irse habituando a esta práctica, es más recomendable hablar desde el "yo". Pero, ojo, todas las necesidades tienen que estar sobre la mesa, por supuesto las de las otras, y es necesario practicar una escucha activa o consciente. Desde aquí, se trataría de llegar a "pedir sin exigir".
Oséase, se trata de aprender a comunicarnos sin juzgar ni criticar, ahí es ná.
Y resulta que en el bah hay jóvenes personas que saben mucho de esto y nos podrían orientar de cara al debate. Siempre y cuando "tengamos la necesidad" de apuntarnos a este reto.
Con emociones a flor de piel en esta intensa primavera, mil besos la almu
Libertad escribió:
Hola Alvaro, entiendo lo que dices respecto a los dos primeros puntos, pero en Bah Lavapies existe la NECESIDAD de hablar sobre como nos hemos sentido en la asamblea de grupo y expresarlo también en la general para no hacerlo a través de la lista de correos.
Como es solo una propuesta, cada grupo puede tratar los puntos con los que esté de acuerdo y llevarlos a la general (parece que en el tercero hay bastante consenso). Y en cualquier caso, intentaremos explicar los dos primeros puntos para que se entiendan mejor (en otro momento eso sí, porque estoy en mitad de un recreo ;)
Besotes
Libertad
El 27 de mayo de 2011 10:53, Alvaro Cirujano Hernandez < [email protected]> escribió:
Saludos, soy álvaro del Bah de prospe, me parece que, tal y como estan enunciados los puntos, no me parece que sean del todo acertados. Estoy completamento de acuerdo en que debemos de empezar a trabajar de una manera más clara las cuestiones de género, y que el mail a herido las sensibilidades de muchas de las personas que formamos el bah. Pero creo que, al abordar el como me siento, no creo que sea acertado enfocarlo todo a un hecho tan concreto como el mail en cuestión, sino que quizás la reflexión sería mucho más interesante en un como me siento en clave de género en el bah. Primero para evitar centrar la discusión en el correo ese, y dejar de lado cosas más importantes y de más calado, y segundo porque por muy heridas que nos hayamos sentido con el mail me parece que nos estamos acercando demasiado a un linchamiento público, que no creo que tenga más utilidad que el quedarse agusto, pero que no nos va a permitir avanzar en las cuestiones de género de mayor transfondo en el Bah (eso de que el árbol no deja ver el bosque). En cuanto al punto dos, no se exactamente de que se quiere hablar, ¿de necesidades individuales?, ¿de cada grupo?, ¿de las necesidades del bah?... creo que lo que, desde mi humilde opinión, lo que habría que hacer es convertir el conflicto surgido tras el mail en una oportunidad para trabajar entre todas las personas que formamos la cooperativa como andamos en cuanto a las claves de género. Creo que eso es de lo que se trata en el punto tres, un plenario de género. Esto quizás nos sirva para aprender a no dar por sentadas demasiadoas cosas de las personas que formamos la cope, y a intentar construir espacios para trabajar el tema de género y otras cuestiones (en mi caso, por ejemplo, el tema de los derechos de los animales me parece muy importante y ya me he encontrado en algún evento del bah que se venda carne).
Bueno que no me enroyo más, a ver si avanzamos en la construcción de la cope entre todas y aprovechamos los conflictos como oportunidades, ah, si no me gustan las cárceles tampoco los juicios,
besos
Álvaro
Date: Thu, 26 May 2011 22:25:52 +0200 From: [email protected] To: [email protected] Subject: [Bah-general] URGENTE: punto para la próxima asamblea de grupo
BAH! IMPORTANTE para hablar en asambleas de grupo y general:
Desde las lombardas de Bah! Lavapiés proponemos que en la próxima asamblea de grupo se traten los siguientes puntos en relación con el correo remitido por Pablo el martes: *1) **¿Cómo me siento?* Sentires de todxs sobre el correo
*2) **¿Qué necesito?* Necesidades de respuesta a la agresión *3) **¿Qué hacemos?* Como ha comentado Ángela creemos que es el momento y las lombardas proponemos organizar una comisión para preparar un plenario sobre feminismo en el Bah! Molaría también que salieran otras propuestas desde los grupos para trabajar el tema. Gracias a todxs Fdo: Las lombardas de Bah! Lavapies WebRep Overall rating
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