Re: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar
Hola, respecto al asunto de los puerros en tierra ajena, acabo de hablar con una colega que es ingeniera agrónoma y ella estaría dispuesta a pasarse por la huertas. El asunto es que necesito información más precisa para saber si ella puede o no. Conoce a otro ingeniero que es experto en estas lides y también podría comentárselo. La información que necesito es la siguiente: ¿el perito que necesitais debe extender un documento oficial o algo así para certificar que sólo hay unos puerros plantados y no se ha causado ningún daño en la finca?. Salud Ismael Rincón Portero ----- Mensaje original ---- De: Aitor Ruiz Rodriguez <[email protected]> Para: [email protected] Enviado: miércoles, 27 de agosto, 2008 12:40:33 Asunto: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar Bueno, el temita es el siguiente: Hace un año nos pusieron una denuncia en el cuartel de la guardia civil por estar cultivando una tierra que tenemos ocupada en la vega del lugar (vega donde esta proyectado hacer el plan urbanístico) Durante este año hemos estado intentando localizar a la peña que nos la habia puesto (llendo a la guardia civil, preguntando por el pueblo...) pero no fue posible su localización, por lo visto esta gente sólo se pasa en fiestas y vive fuera del pueblo. Nosotros continuamos haciendo lo que estos años atras y realizando la rotación de cultivos pertinente. Este pasado domingo verde (concidiendo otra vez con las fiestas de perales) interactuamos con un amigo del denunciante (estaba haciendo fotos a los puerros de esa tierra, actualmente en parte de la tierra denunciada), que no nos quiso dar el numero del denunciante, aunque le llamo delante nuestro pero él (Jose) no se quiso ponerse con nosotros. Comento que no quería saber nada de nosotros, que no queria solucionar este asunto, lo único que queria es que nos piraramos de alli o sino iba a ponernos una demanda judicial. Por lo que comentaron sus propios amigos: "es que es un señor muy malo" Ayer nos llamo una familiar suyo (Cristina), comentandonos que si no quitabamos los puerros de la tierra sus familiares pondrian una demanda judicial. Yo le comente que queriamos solucionar este tema (quedar cara a cara, que nos dijera cuales eran exactamente sus tierras, que si podiamos llegar a un acuerdo economico por las tierras,...) y que los puerros no estan hechos hasta final de año. Ella me comento que la única forma de solucionar este tema era que sacarmos los puerros de allí, que ella no queria quedar con nosotros y menos para decirnos cuales eran exactamente nuestras tierras (que de eso nos tenemos que preocupar nosotros) y que sino igual un tractor nos los sacaba directamete. Que ella nos estaba haciendo un favor avisandonos de las acciones de sus familiares. Estaba rallada porque solo teníamos su parcela cultivada (cuando en relidad tenemos bastantes más a ambos lados de su finca, que actualmente no sabemos exactamente hasta donde llega) Le dije que la respuesta se la daría en una semana (ya que la asamblea del BAH-Perales es el proximo miercoles) pero ella me dijo que ya habia esperado bastante (no se creía que habíamos estado buscandola durante este año) y que queria la respuesta en dos días. Hoy hemos hablado con el abogado del SOC (sindicato de obreros del campo) y legamente nos han comentado lo siguiente, que si nosotros estamos cultivando las tierras la posesión de las tierras en un principio es nuestra, que él tendria que poner una demanda civil (un tal intericto posesorio) para demostrar al juez que eso es suyo (presentando por ejemplo una escritura de la propiedad), que legalmente no puede destruir los puerros (tomarse la justicia por su mano) y que si pasa esto, podemos denunciarle y se le puede caer el pelo (aunque la propiedad sea suya). Tambien que con la denuncia en el peor de los casos igual puede alegar con un perito amañado que hemos realizado daños en la finca (hemos roto algo) o que nos ponga denuncia por haber tenido que realizar las acciones legales. En un principio por el mero hecho de cultivar en el terreno no estamos haciendo ningún daño (es más, le estamos produciendo un beneficio en su finca). El consejo que nos ha dado es que si la cosecha tiene bastante valor contratar a un notario o perito (alguien del BAH-Perales conoce a alguien?) Tambien estamos pensando en hablar esto con el juez de paz, pero no queremos dar ningun paso hasta que el BAH-Perales se posicione, aunque igual a corto plazo hay que hacer algo. Bueno hay queda eso, para mas detallitos, sugerencias, más informacíon... llamar al movil del BAH-Perales. Molaria que esto se hablara en los grupos con caracter de urgencia para tomar una decisión en la asamblea. Salud y autogestión. ________________________________ ¡Atrévete con Abecedario, el juego del momento! Invita a tus contactos de Messenger y demuéstrales lo que sabes Abecedario __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! 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Buenas! Supongo que la idea es que perite: 1) que no hay daños a la finca, sino todo lo contrario (años de cultivo en ecológico todo lo bueno que eso es para la tierra, etc) 2) ¿el valor de la plantación? He hablado hoy con la tal Cristina (por lo visto, la hermana del propietario). En un tono muy suave y moderado, le he vuelto a explicar que llevamos un año intentando contactar con ellos, que incluso dejamos nuestro (¡mi!) número de tlf donde la Guardia Civil (al recibir la denuncia) y en la panadería (que es donde sabemos que el tipo estuvo preguntando por nos. el año pasado). Ella dice que no se lo cree, que si hubiésemos querido contactar hubiéramos podido hacerlo preguntando en el registro del pueblo o por el pueblo o algo. Luego, he intentado explicarle que, como no nos dejaron quedarnos con copia de la denuncia en la guardia civil, debimos entender mal cuál era la finca (pensábamos que era la del poste de luz y parece que es la del ciruelo),vamos que de hecho tenemos un poco de lío con la propiedad de las fincas de esa zona de la Vega y que creíamos que ya estábamos pagando a todos los propietarios , etc. Me ha pedido el nombre de los otros propietarios (para demostrar que sabemos de quién son las tierras) y la verdad es que sólo me he acordado de uno (una tal Mercedes) , pero que lo tenía apuntado en casa, que podía mirarlo, que no tenemos claro ni de quién es qué parcela, Que como las cosas las hacemos de esa forma en el pueblo, pues los pactos son de palabra y ya. Que el hecho de que ahora sólo esté cultivada esa zona de las tierras se debe a la rotación de cultivos, no a un hecho de mala fe ni nada por el estilo (anda que es mala suerte!). Y le he preguntado si hay posibilidad de llegar a algún tipo de acuerdo: que podemos haber sacado los puerros para febrero, pero no antes y que si cree que podríamos arreglar un arrendamiento hasta entonces. Le he preguntado la prisa que tenían y tal. Ella ha insistido que es que no quiere que esa parcela cultivada, o que a lo mejor quiere que la cultive algún amigo suyo y que eso no es asunto mío. Le he intentado quitar hierro a la cosa, diciendo que si era por arrendarla, pues nosotras la podemos arrendar, etc... En fin, que le he dicho que, legalmente, no puede destrozarnos el cultivo, que está valorado en unos 4000e y que no quisiera que tuviesen que correr con los gastos, ni que tengamos que correr con los gastos de un posible juicio, que qué tal si lo arrglábamos hablando, como la gente normal o, en el peor de los casos acudiendo al juez de paz del pueblo (figura legal que está precisamente para este tipo de desacuerdos... Por cierto, estaban buscando un nuevo juez de paz para el pueblo, si hay alguien interesado/a...). En fin, me ha dicho que faltaría más, que encima eso y que si quería que viniese a sacar los puerros y de paso venderlos. Otra vez le he intentado quitar hierro a la cosa (pero bueno, la amenaza ya estaba sobre la mesa, digo el teléfono) y que si quiere los sacamos juntas y hacemos una gran calzotada en el pueblo y se acabó la cosa. En fin, que insiste en que ha habido mala fe, que las cosas no se hacen así, blabla. Finalmente, ha dicho que hablaría con su hermano, que llegaba hoy de Córdoba y se `pasaría mañana a ponernos la denuncia. Le dije que si se pasaba esa tarde y quería habalr con nos. estaríamos trabajando en la tierra de al lado (tuve la presteza de citarla por el nombre del propietario!). Ella ha dicho que le contaría todo lo que le he dicho y que ya nos llamaría, supongo que hoy o mañana. Lo bueno es que no ha vuelto a amenazar con pasar el tractor, fiuu. En fin, si alguien quiere pasarse a encadenarse por los puerros, están en su sitio. Si la cosa se pone muy mal (que vienen con el tractor) y nos enteramos, no os preocupéis que os convocaremos a una calçotada de emergencia (¿alguien tiene la receta de la salsa?) para despedirnos de los puerros que no tendremos este invierno. De paso podemos invitar a todo el pueblo a la fiesta (ahora que se han acabado los toros ...). En caso de que la cosa llegue al juez, supongo que nos vendrá bien tener el papel del notario diciendo ese monton de cosas mencionadas al principio, aunque solo sea para que encima no nos toque pagar las costas del juicio. En fin, saludos desde las Vegas Sandra Mensaje citado por ismael rincon <[email protected]>:
Hola, respecto al asunto de los puerros en tierra ajena, acabo de hablar con una colega que es ingeniera agrónoma y ella estarÃa dispuesta a pasarse por la huertas. El asunto es que necesito información más precisa para saber si ella puede o no. Conoce a otro ingeniero que es experto en estas lides y también podrÃa comentárselo. La información que necesito es la siguiente:
¿el perito que necesitais debe extender un documento oficial o algo asà para certificar que sólo hay unos puerros plantados y no se ha causado ningún daño en la finca?.
Salud Ismael Rincón Portero
----- Mensaje original ---- De: Aitor Ruiz Rodriguez <[email protected]> Para: [email protected] Enviado: miércoles, 27 de agosto, 2008 12:40:33 Asunto: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar
Bueno, el temita es el siguiente:  Hace un año nos pusieron una denuncia en el cuartel de la guardia civil por estar cultivando una tierra que tenemos ocupada en la vega del lugar (vega donde esta proyectado hacer el plan urbanÃstico)  Durante este año hemos estado intentando localizar a la peña que nos la habia puesto (llendo a la guardia civil, preguntando por el pueblo...) pero no fue posible su localización, por lo visto esta gente sólo se pasa en fiestas y vive fuera del pueblo. Nosotros continuamos haciendo lo que estos años atras y realizando la rotación de cultivos pertinente.  Este pasado domingo verde (concidiendo otra vez con las fiestas de perales) interactuamos con un amigo del denunciante (estaba haciendo fotos a los puerros de esa tierra, actualmente en parte de la tierra denunciada), que no nos quiso dar el numero del denunciante, aunque le llamo delante nuestro pero él (Jose) no se quiso ponerse con nosotros. Comento que no querÃa saber nada de nosotros, que no queria solucionar este asunto, lo único que queria es que nos piraramos de alli o sino iba a ponernos una demanda judicial. Por lo que comentaron sus propios amigos: "es que es un señor muy malo"  Ayer nos llamo una familiar suyo (Cristina), comentandonos que si no quitabamos los puerros de la tierra sus familiares pondrian una demanda judicial. Yo le comente que queriamos solucionar este tema (quedar cara a cara, que nos dijera cuales eran exactamente sus tierras, que si podiamos llegar a un acuerdo economico por las tierras,...) y que los puerros no estan hechos hasta final de año. Ella me comento que la única forma de solucionar este tema era que sacarmos los puerros de allÃ, que ella no queria quedar con nosotros y menos para decirnos cuales eran exactamente nuestras tierras (que de eso nos tenemos que preocupar nosotros) y que sino igual un tractor nos los sacaba directamete. Que ella nos estaba haciendo un favor avisandonos de las acciones de sus familiares. Estaba rallada porque solo tenÃamos su parcela cultivada (cuando en relidad tenemos bastantes más a ambos lados de su finca, que actualmente no sabemos exactamente hasta donde llega) Le dije que la respuesta se la darÃa en una semana (ya que la asamblea del BAH-Perales es el proximo miercoles) pero ella me dijo que ya habia esperado bastante (no se creÃa que habÃamos estado buscandola durante este año) y que queria la respuesta en dos dÃas.  Hoy hemos hablado con el abogado del SOC (sindicato de obreros del campo) y legamente nos han comentado lo siguiente, que si nosotros estamos cultivando las tierras la posesión de las tierras en un principio es nuestra, que él tendria que poner una demanda civil (un tal intericto posesorio) para demostrar al juez que eso es suyo (presentando por ejemplo una escritura de la propiedad), que legalmente no puede destruir los puerros (tomarse la justicia por su mano) y que si pasa esto, podemos denunciarle y se le puede caer el pelo (aunque la propiedad sea suya). Tambien que con la denuncia en el peor de los casos igual puede alegar con un perito amañado que hemos realizado daños en la finca (hemos roto algo) o que nos ponga denuncia por haber tenido que realizar las acciones legales. En un principio por el mero hecho de cultivar en el terreno no estamos haciendo ningún daño (es más, le estamos produciendo un beneficio en su finca). El consejo que nos ha dado es que si la cosecha tiene bastante valor contratar a un notario o perito (alguien del BAH-Perales conoce a alguien?)  Tambien estamos pensando en hablar esto con el juez de paz, pero no queremos dar ningun paso hasta que el BAH-Perales se posicione, aunque igual a corto plazo hay que hacer algo.  Bueno hay queda eso, para mas detallitos, sugerencias, más informacÃon... llamar al movil del BAH-Perales. Molaria que esto se hablara en los grupos con caracter de urgencia para tomar una decisión en la asamblea.  Salud y autogestión.    Â
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salud desde las huertas del tajuña. Aqui va mas información sobre los puerros, tema del que tendriamos que tomar una decisión para esta asamblea (osease para mañana, los tiempos son cortos pero son los tiempos que nos vienen impuestso desde fuera) la situación la consideramos como grave y necesitamos un respuesta desde la cooperativa. Con respecto a averiguar las lindes y propietarios, el gg andamos trabajando en ello coordinados con hector de gc tirso (interesados y ayudas en este aspecto: [email protected]) Con respecto a lo del perito lo esta moviendo Ismael de gc estrecho, aunque molaria saber cuanto nos va a costar, si merece la pena, nosostros no sabemos muy bien que es lo que tiene que mirar. (interesados y ayudas en este aspecto: [email protected]) Durante este fin de semana hemos vuelto tener varias llamadas telefonicas de Cristina (uno de los familiares afectados) y aunque hemos intenado ser razonables, al final por comentarle lo de que no podia pasar el tractor por los puerros se lo ha tomado pelin mal. Nos volvio a llamar dándonos la solución de transplantar los puerros o sacarlos ya de la tierra (nos ha dado 15dias de plazo para sacarlos de la tierra). Hoy mismo nos ha llamado la guardia civil, intentando localizar a Sandra (que fue la persona que dió su nombre el año pasado para que los guripas nos enseñaran la denuncia) por lo que creemos que ya ha relizado la denuncia o la demanda esa que nos comentó. Desde el gg, recordando aqui el estado de ánimo ultrabajo en el que esta sumido y al exceso de curro que tiene debido al verano, a la baja de aitor y la marcha de andrea; le gustaria saber cuanto antes que posición tiene el BAH-Perales respecto a este particular. En refeencia a lo agricola: Si se asume mantener el cultivo, si se quiere trasplantar el cultivo (esto seria con los consumidores y fuera de domingos verdes porque el curro habitual le sobrepasa al gg), si se quiere abandonar el cultivo, si se quiere cosecharlo (ahora mismo son minipuerros del tamaño de un dedo), si ... En referencia a lo político: Si se asume la ocupación y las consecuencias que pueda tener (multas,...) ya que los identificados seria en primera aproximación sandra y en segunda aproximación el gg (que puede seridentificado por las gentes del pueblo). Esto molaria que quedase claro porque esto puede alargarse unos añitos. Si merece la pena continuar o no hasta el final o solucionarlo a corto plazo, lo que nos va a suponer economicamente, políticamente. Bueno, voy a empezar una rueda de emergencia por lo grupos. Salud del lisiado! Si alguien precisa de mas información para posicionarse que no espere a la asamblea, a ver si llamando al movil cooperativo le podemos solucionar algo.660750928 Date: Fri, 29 Aug 2008 05:36:34 -0700From: [email protected]: [email protected]: [Bah-perales] Re: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar Hola, respecto al asunto de los puerros en tierra ajena, acabo de hablar con una colega que es ingeniera agrónoma y ella estaría dispuesta a pasarse por la huertas. El asunto es que necesito información más precisa para saber si ella puede o no. Conoce a otro ingeniero que es experto en estas lides y también podría comentárselo. La información que necesito es la siguiente: ¿el perito que necesitais debe extender un documento oficial o algo así para certificar que sólo hay unos puerros plantados y no se ha causado ningún daño en la finca?. Salud Ismael Rincón Portero ----- Mensaje original ----De: Aitor Ruiz Rodriguez <[email protected]>Para: [email protected]: miércoles, 27 de agosto, 2008 12:40:33Asunto: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar Bueno, el temita es el siguiente: Hace un año nos pusieron una denuncia en el cuartel de la guardia civil por estar cultivando una tierra que tenemos ocupada en la vega del lugar (vega donde esta proyectado hacer el plan urbanístico) Durante este año hemos estado intentando localizar a la peña que nos la habia puesto (llendo a la guardia civil, preguntando por el pueblo...) pero no fue posible su localización, por lo visto esta gente sólo se pasa en fiestas y vive fuera del pueblo.Nosotros continuamos haciendo lo que estos años atras y realizando la rotación de cultivos pertinente. Este pasado domingo verde (concidiendo otra vez con las fiestas de perales) interactuamos con un amigo del denunciante (estaba haciendo fotos a los puerros de esa tierra, actualmente en parte de la tierra denunciada), que no nos quiso dar el numero del denunciante, aunque le llamo delante nuestro pero él (Jose) no se quiso ponerse con nosotros.Comento que no quería saber nada de nosotros, que no queria solucionar este asunto, lo único que queria es que nos piraramos de alli o sino iba a ponernos una demanda judicial. Por lo que comentaron sus propios amigos: "es que es un señor muy malo" Ayer nos llamo una familiar suyo (Cristina), comentandonos que si no quitabamos los puerros de la tierra sus familiares pondrian una demanda judicial. Yo le comente que queriamos solucionar este tema (quedar cara a cara, que nos dijera cuales eran exactamente sus tierras, que si podiamos llegar a un acuerdo economico por las tierras,...) y que los puerros no estan hechos hasta final de año. Ella me comento que la única forma de solucionar este tema era que sacarmos los puerros de allí, que ella no queria quedar con nosotros y menos para decirnos cuales eran exactamente nuestras tierras (que de eso nos tenemos que preocupar nosotros) y que sino igual un tractor nos los sacaba directamete. Que ella nos estaba haciendo un favor avisandonos de las acciones de sus familiares.Estaba rallada porque solo teníamos su parcela cultivada (cuando en relidad tenemos bastantes más a ambos lados de su finca, que actualmente no sabemos exactamente hasta donde llega)Le dije que la respuesta se la daría en una semana (ya que la asamblea del BAH-Perales es el proximo miercoles) pero ella me dijo que ya habia esperado bastante (no se creía que habíamos estado buscandola durante este año) y que queria la respuesta en dos días. Hoy hemos hablado con el abogado del SOC (sindicato de obreros del campo) y legamente nos han comentado lo siguiente, que si nosotros estamos cultivando las tierras la posesión de las tierras en un principio es nuestra, que él tendria que poner una demanda civil (un tal intericto posesorio) para demostrar al juez que eso es suyo (presentando por ejemplo una escritura de la propiedad), que legalmente no puede destruir los puerros (tomarse la justicia por su mano) y que si pasa esto, podemos denunciarle y se le puede caer el pelo (aunque la propiedad sea suya). Tambien que con la denuncia en el peor de los casos igual puede alegar con un perito amañado que hemos realizado daños en la finca (hemos roto algo) o que nos ponga denuncia por haber tenido que realizar las acciones legales. En un principio por el mero hecho de cultivar en el terreno no estamos haciendo ningún daño (es más, le estamos produciendo un beneficio en su finca). El consejo que nos ha dado es que si la cosecha tiene bastante valor contratar a un notario o perito (alguien del BAH-Perales conoce a alguien?) Tambien estamos pensando en hablar esto con el juez de paz, pero no queremos dar ningun paso hasta que el BAH-Perales se posicione, aunque igual a corto plazo hay que hacer algo. Bueno hay queda eso, para mas detallitos, sugerencias, más informacíon... llamar al movil del BAH-Perales. Molaria que esto se hablara en los grupos con caracter de urgencia para tomar una decisión en la asamblea. Salud y autogestión. ¡Atrévete con Abecedario, el juego del momento! Invita a tus contactos de Messenger y demuéstrales lo que sabes Abecedario __________________________________________________Correo Yahoo!Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.yahoo.es _________________________________________________________________ Llega la nueva temporada. 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Hola, aquí el grupo de Estrecho respondiendo a la emergencia puerros: Parte política: - No apostamos por mantener la "ocupación", puesto que no la consideramos como tal desde un punto de vista político (no hay reivindicación, ni objetivos previos, y hay riesgo de multas y proceso lento, etc). PERO, si el GG lo ve de otra manera y cree que debe mantenerse, y así lo ven también otros grupos de la coope, pues respaldaríamos esta decisión. Valoramos la opinión del GG en especial porque son los directamente implicados e identificadas. - Al margen de esto, y si sigue inevitablemente el proceso de la denuncia: respaldamos seguir con el peritaje, recursos o lo que proceda siempre y cuando no suponga un gasto económico excesivo para la coope. Aunque no lo hemos hablado con detalle, nos parece bien demostrar que no hemos cometido un delito, sino todo lo contrario. Parte agrícola: - Damos prioridad, entre todas la opciones, al TRANSPLANTE de los puerros fuera del domingo verde. - Disponibilidad: Advertimos que no estábamos ni la mitad del grupo cuando hemos hablado de ello, pero en principio CUATRO personas podrían en FIN DE SEMANA. - También pensamos que si no se pueden transplantar todos los puerros, pues hasta donde lleguemos.... Esto es lo poco que hemos podido comentar esta tarde. Nos queda una duda: ¿hay que iniciar una rueda de EMERGENCIA TELEFÓNICA o se supone que los grupos han recibido ya la información? Besos, nos vemos mañana. GRUPO EXTRECHO Con fecha 2/9/2008, "Aitor Ruiz Rodriguez" <[email protected]> escribió:
salud desde las huertas del tajuña.
Aqui va mas información sobre los puerros, tema del que tendriamos que tomar una decisión para esta asamblea (osease para mañana, los tiempos son cortos pero son los tiempos que nos vienen impuestso desde fuera) la situación la consideramos como grave y necesitamos un respuesta desde la cooperativa.
Con respecto a averiguar las lindes y propietarios, el gg andamos trabajando en ello coordinados con hector de gc tirso (interesados y ayudas en este aspecto: [email protected])
Con respecto a lo del perito lo esta moviendo Ismael de gc estrecho, aunque molaria saber cuanto nos va a costar, si merece la pena, nosostros no sabemos muy bien que es lo que tiene que mirar. (interesados y ayudas en este aspecto: [email protected]) Durante este fin de semana hemos vuelto tener varias llamadas telefonicas de Cristina (uno de los familiares afectados) y aunque hemos intenado ser razonables, al final por comentarle lo de que no podia pasar el tractor por los puerros se lo ha tomado pelin mal. Nos volvio a llamar dándonos la solución de transplantar los puerros o sacarlos ya de la tierra (nos ha dado 15dias de plazo para sacarlos de la tierra).
Hoy mismo nos ha llamado la guardia civil, intentando localizar a Sandra (que fue la persona que dió su nombre el año pasado para que los guripas nos enseñaran la denuncia) por lo que creemos que ya ha relizado la denuncia o la demanda esa que nos comentó.
Desde el gg, recordando aqui el estado de ánimo ultrabajo en el que esta sumido y al exceso de curro que tiene debido al verano, a la baja de aitor y la marcha de andrea; le gustaria saber cuanto antes que posición tiene el BAH-Perales respecto a este particular. En refeencia a lo agricola: Si se asume mantener el cultivo, si se quiere trasplantar el cultivo (esto seria con los consumidores y fuera de domingos verdes porque el curro habitual le sobrepasa al gg), si se quiere abandonar el cultivo, si se quiere cosecharlo (ahora mismo son minipuerros del tamaño de un dedo), si .... En referencia a lo político: Si se asume la ocupación y las consecuencias que pueda tener (multas,....) ya que los identificados seria en primera aproximación sandra y en segunda aproximación el gg (que puede seridentificado por las gentes del pueblo). Esto molaria que quedase claro porque esto puede alargarse unos añitos. Si merece la pena continuar o no hasta el final o solucionarlo a corto plazo, lo que nos va a suponer economicamente, políticamente.
Bueno, voy a empezar una rueda de emergencia por lo grupos.
Salud del lisiado!
Si alguien precisa de mas información para posicionarse que no espere a la asamblea, a ver si llamando al movil cooperativo le podemos solucionar algo.660750928
Date: Fri, 29 Aug 2008 05:36:34 -0700From: [email protected]: [email protected]: [Bah-perales] Re: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar
Hola, respecto al asunto de los puerros en tierra ajena, acabo de hablar con una colega que es ingeniera agrónoma y ella estaría dispuesta a pasarse por la huertas. El asunto es que necesito información más precisa para saber si ella puede o no. Conoce a otro ingeniero que es experto en estas lides y también podría comentárselo. La información que necesito es la siguiente:
¿el perito que necesitais debe extender un documento oficial o algo así para certificar que sólo hay unos puerros plantados y no se ha causado ningún daño en la finca?.
Salud Ismael Rincón Portero
----- Mensaje original ----De: Aitor Ruiz Rodriguez <[email protected]>Para: [email protected]: miércoles, 27 de agosto, 2008 12:40:33Asunto: [Bah-estrecho] [Bah-general] los puerros de la vega del lugar
Bueno, el temita es el siguiente: Hace un año nos pusieron una denuncia en el cuartel de la guardia civil por estar cultivando una tierra que tenemos ocupada en la vega del lugar (vega donde esta proyectado hacer el plan urbanístico) Durante este año hemos estado intentando localizar a la peña que nos la habia puesto (llendo a la guardia civil, preguntando por el pueblo..) pero no fue posible su localización, por lo visto esta gente sólo se pasa en fiestas y vive fuera del pueblo.Nosotros continuamos haciendo lo que estos años atras y realizando la rotación de cultivos pertinente. Este pasado domingo verde (concidiendo otra vez con las fiestas de perales) interactuamos con un amigo del denunciante (estaba haciendo fotos a los puerros de esa tierra, actualmente en parte de la tierra denunciada), que no nos quiso dar el numero del denunciante, aunque le llamo delante nuestro pero él (Jose) no se quiso ponerse con nosotros.Comento que no quería saber nada de nosotros, que no queria solucionar este asunto, lo único que queria es que nos piraramos de alli o sino iba a ponernos una demanda judicial. Por lo que comentaron sus propios amigos: "es que es un señor muy malo" Ayer nos llamo una familiar suyo (Cristina), comentandonos que si no quitabamos los puerros de la tierra sus familiares pondrian una demanda judicial. Yo le comente que queriamos solucionar este tema (quedar cara a cara, que nos dijera cuales eran exactamente sus tierras, que si podiamos llegar a un acuerdo economico por las tierras,...) y que los puerros no estan hechos hasta final de año. Ella me comento que la única forma de solucionar este tema era que sacarmos los puerros de allí, que ella no queria quedar con nosotros y menos para decirnos cuales eran exactamente nuestras tierras (que de eso nos tenemos que preocupar nosotros) y que sino igual un tractor nos los sacaba directamete. Que ella nos estaba haciendo un favor avisandonos de las acciones de sus familiares.Estaba rallada porque solo teníamos su parcela cultivada (cuando en relidad tenemos bastantes más a ambos lados de su finca, que actualmente no sabemos exactamente hasta donde llega)Le dije que la respuesta se la daría en una semana (ya que la asamblea del BAH-Perales es el proximo miercoles) pero ella me dijo que ya habia esperado bastante (no se creía que habíamos estado buscandola durante este año) y que queria la respuesta en dos días. Hoy hemos hablado con el abogado del SOC (sindicato de obreros del campo) y legamente nos han comentado lo siguiente, que si nosotros estamos cultivando las tierras la posesión de las tierras en un principio es nuestra, que él tendria que poner una demanda civil (un tal intericto posesorio) para demostrar al juez que eso es suyo (presentando por ejemplo una escritura de la propiedad), que legalmente no puede destruir los puerros (tomarse la justicia por su mano) y que si pasa esto, podemos denunciarle y se le puede caer el pelo (aunque la propiedad sea suya). Tambien que con la denuncia en el peor de los casos igual puede alegar con un perito amañado que hemos realizado daños en la finca (hemos roto algo) o que nos ponga denuncia por haber tenido que realizar las acciones legales. En un principio por el mero hecho de cultivar en el terreno no estamos haciendo ningún daño (es más, le estamos produciendo un beneficio en su finca). El consejo que nos ha dado es que si la cosecha tiene bastante valor contratar a un notario o perito (alguien del BAH-Perales conoce a alguien?) Tambien estamos pensando en hablar esto con el juez de paz, pero no queremos dar ningun paso hasta que el BAH-Perales se posicione, aunque igual a corto plazo hay que hacer algo. Bueno hay queda eso, para mas detallitos, sugerencias, más informacíon... llamar al movil del BAH-Perales. Molaria que esto se hablara en los grupos con caracter de urgencia para tomar una decisión en la asamblea. Salud y autogestión.
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