January 2009 - Bah-guinda - lists.ourproject.org

[Bah-general] Rv: [capicua_madrid] DIFUNDE: ¡Con Madrid no se especula! ¡El Patio vive! Manifestación: sábado 31 de enero, 18 h., Plaza de España
by Ascensión Redondo 27 Jan '09

27 Jan '09

El Patio vive. El Patio no se cierra. Con Madrid no se especula. para inventar otra vida en la misma ciudad. El pasado jueves, una multitud de ciudadanos y ciudadanas de Madrid impidieron, con su presencia rebelde, el cierre del EPA El Patio Maravillas. Desde ese día alegre, el silencio pretende imponer su presencia en El Patio y en la ciudad. Ni la propiedad, ni la Delegación del Gobierno, ni el Juzgado nº. 48 que lleva el caso del Patio Maravillas, ni el Ayuntamiento han dicho una sola palabra sobre lo sucedido. Callan para que nosotras y nosotros callemos. Para matarnos silenciosamente. Pero sabemos algo que ellos no saben, porque ya nos hemos mirado a la cara, porque ya hemos estado juntos. Sabemos que esta ciudad no se puede vivir sin nosotros y nosotras. Por eso salimos a parar el desalojo del Patio Maravillas. Porque sabemos también que nos tienen miedo, que la ciudad no es suya, sino nuestra. De la gente. No de los que ponen hipotecas, sino de las hipotecadas y los alquilados y las que ocupan Por eso no tenemos miedo, porque estamos juntas. Porque podemos salir a la calle a romper en pedazos ese silencio. A bailar por las aceras y demostrarles que no se nos puede callar. Al silencio nosotras y nosotros oponemos la palabra: el grito, la voz, la música, la alegría. No quieren vernos, pero van a vernos. No quieren escucharnos, pero van a tener que escucharnos. Por eso, el sábado 31 de enero de 2009 vamos a salir a la calle. A obligarles a mirar al lugar al que no quieren mirar. A decirles que no hay crisis que nos mate, ni silencio que nos borre. Atrévete... ¡Ponte rebelde! SÁBADO 31 DE ENERO DE 2009, 18H PLAZA DE ESPAÑA, MADRID EPA El Patio Maravillas (Aquí estamos, aquí seguimos. Ni nos callamos ni nos rendimos.) _______________________________________________ Patiomaravillas mailing list Patiomaravillas(a)listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/patiomaravillas ¡Todo sobre la Liga Mexicana de fútbol! Estadisticas, resultados, calendario, fotos y más:< http://espanol.sports.yahoo.com/ _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] PROYECCIÓN documental sobre el BAH míercoles 28 de ENERO (año 9)
by Carlos 25 Jan '09

25 Jan '09

Desde el Bahpies (bah-smv), saludos fraternales a todos los grupos de consumo del Bah-Perales, Amigos y amigas, el gc del Bahpies empujado por la esperanza, por los perfúmenes de la autogestión, por el vértigo de la horizontalidad y también por una vocación lúdica de la vida, proyectará el próximo e inminente miércoles 28 de enero, a las 19:30, un documental sobre el bah. Es una proyección abierta al mundo BAH y, claro está, a quienes querais a vuestra vera. El evento se realizará el miércoles 28 de ENERO a las 19:30, en las entrañas de Lavapiés, en el CSA FE10, calle de la Fe nº 10, metro Lavapiés. Posiblemente (incierto el futuro es), se amenizará con algún vino y los platos que querais traer. Un abrazo desde el Deep Washfeet post scriptum: el sónido no es muy bueno, segun nos han advertido. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] comisión kapazao
by Coco coco 24 Jan '09

24 Jan '09

Queridas bahianas: el año parece que ha empezado con un buen augurio, año de nieves, año de bienes. La comisión kapazao, con espíritu de refranero popular, os invita a participar en un proceso de debate que nos ayude a marchar hacia delante, que nos permita entender qué es lo que nos ha hecho llegar hasta dónde estamos. Porque entendemos que para seguir avanzando, para seguir construyendo un proyecto hay que analizar cuales han sido nuestros errores para, en la medida de lo posible, no volver a caer en ellos. La propuesta es sencilla y tendría los siguientes pasos: - Período para recoger reflexiones o aportaciones personales o colectivas que intenten responder a la pregunta de "ka pasao" *. (También valdrían los textos que ya se han enviado en otro momento a la lista general, siempre que sus autoras y autores nos den su aprobación). -Una vez recogidos los textos la comisión sacará de ellos las ideas fuerza sobre las que girará el encuentro y se lanzará al bah general la convocatoria para el encuentro. - Encuentro. Será un espacio no decisorio, de comunicación, en el que se puedan expresar (y escuchar) todos los discursos, dudas, emociones, etc… que nos ayuden a arrojar un poco de luz sobre lo ké ha pasao y nos permitan seguir adelante con confianza y sin malos rollos. Este encuentro está previsto que sea para mediados de febrero. *¿Qué queremos decir con kapazao? pues nos referimos a las razones, causas, motivos, problemas, conflictos, debilidades... que cada cual entienda que tiene el bah perales por todo eso hemos llegado al momento en el que estamos: el grupo de trabajo se ha ido, un grupo de consumo ya ha abandonado la cooperativa y otro está en proceso de ver como lo hace; pero también hay bajas individuales, hay gente enfadada, desencantada, gente que siente que el proyecto no le es afín, hay pérdida de ilusión... Entendemos el que bah perales no es sólamente eso en este momento, también es gente ilusionada, gente con ganas de tirar pa´lante, con implicación en el proyecto...Pero desde la comisión consideramos que hay que trabajar eso que nos genera conflicto, ponernos de frente a los problemas, desmadejarlos y con los hilos que nos queden comenzar a tejer un futuro. De ahí nuestra encarecida petición de vuestras opiniones, reflexiones, ideas, esbozos de ideas, sentires y padeceres, para poder ir dándole cierre a un pasado que nos está dificultando el futuro. Anímense y mándennos un textito, el periodo de recogida de textos ya está abierto. Con el fin de que los textos sean anónimos hemos abierto un correo específico para ello: textoskapazao(a)gmail.com A continuación os pegamos el texto que mandamos desde la comisión antes de navidades, por si alguien no lo vio o se le perdió entre los mazapanes y turrones. Salud, amor y buenos alimentos. La comisión kapazao. _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ > * > * > > Gentes Bah-rias!: > > Os habla (u os escribe) la comisión de debates para que sepáis un poco de > nosotros, empezar a pediros algún que otro trabajito para comenzar a morder > el pastel (ecológico) que tenemos sobre la mesa. > > Llevamos cinco reuniones en las que hemos discutido bastante sobre cómo > abordar la situación actual del Bah! y cuáles son los temas por los que > deberíamos comenzar. Desde un principio se nos plantearon dos ejes > fundamentales sobre los que empezar a trabajar; por un lado estaba analizar > el proceso que ha tenido lugar en los últimos tiempos en la coope y por otro > surgía cómo abordar la situación actual y el futuro. Ante la necesidad que > intuimos en la coope de debatir, sumado a que algunas personas y grupos no > estarán más adelante para participar de este debate decidimos empezar por > ahí, por lo que nosotras denominamos "que ha pasado" > > Tras el paso de esta propuesta por la asamblea, y su aprobación, nos > pusimos manos a la obra con ella y nos volvieron a surgir dudas sobre cómo > abordar el tema (o temón). En él se cruzan muchas variables, muchas posibles > causas y consecuencias, las expectativas, lo ideológico, nuestros procesos > asamblearios, los diferentes roles dentro de la cooperativa, los veteranos, > los nuevos, la implicación… un proceso, en definitiva difícilmente > abarcable, al que hay que añadir una buena carga emocional que nos hace > andar con más plomo en los pies del habitual. > > Pero por algún sitio hay que empezar. El objetivo de la comisión para > abordar todo esto es el de crear un espacio no decisorio de comunicación en > el que se puedan expresar (y escuchar) todos los discursos, dudas, > emociones, etc… que nos ayuden a arrojar un poco de luz sobre lo ké ha pasao > y nos permitan seguir adelante con confianza y sin malos rollos. No nos > parece que sea un espacio para solucionar posibles conflictos personales > sino donde analicemos qué errores colectivos hemos cometido y cómo no > repetirlos en el futuro. O dicho de otra manera más analítica: > > - Expresar bien todas las posturas > > - Generar relatos sobre lo que ha pasado > > - Encontrar la raíz de los problemas > > - Ver cuál es el presente > > Como primer paso (y aquí vienen los deberes de navidad) nos gustaría abrir > un período para recoger reflexiones o aportaciones personales o colectivas > que intenten responder a la pregunta de "ka pasao". No nos importa el nivel > de profundidad, el plano de análisis (emocional, ideológico, formal…) ni el > formato (textos, ideas, poemas, preguntas, esquemas, haikus, enlaces, > collages…) Estas aportaciones cumplirán una doble función: servir de > herramienta para el día del encuentro y orientarnos un poco a la comisión. > Por esta segunda razón entendemos que cualquier reflexión (sea ésta una idea > o una sensación o un chiste), nos valdrá para conocer más puntos de vista y > nos darán las claves para enriquecer el debate. Así que anímense los > novatos; a veces el viento fresco disipa las nubes (proverbio bosnio). > > También hemos pensado que las aportaciones, en la medida en que son > herramientas, serán presentadas a la coope de forma anónima, puesto que sólo > servirán para conocer más puntos de vista. Terminada la fase de recogida de > "textos" se os entregarán todos antes del encuentro, junto con los que ya > han mandado algunos grupos. Teniendo en cuenta las semanas que vienen ahora, > y que uno de los principios del Bah! es la antinavidad, presuponemos que el > proceso será el siguiente: dos semanas borrachas perdidas, la segunda semana > de enero nos lo pensamos, la tercera lo escribimos, la cuarta lo perfilamos > y a principios de febrero se cierra el plazo. Entretanto, nosotros > seguiremos dándole vueltas a lo divino y lo humano porque para eso somos la > comisión de debates. > > De momento, es todo amigas. > > Felices y ecológicas borracheras > > Comisión ¿kápazao? > > Envíanos tus textos a textoskapazao(a)gmail.com o entrégalos en mano en las > asambleas. > > > > > > _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] Reparto de meigas perdido
by teba stoner 24 Jan '09

24 Jan '09

Hola a todos, mandé un mail esta semana pasada pero creo q no ha llegado. Escribo en nombre de Tagonius xq no nos ha llegado el pedido de meigas del mes de diciembre. He hablado con Caro y ella si nos lo preparó asique debe estar extraviado en alguna parte. ¿quien se encargo del reparto en diciembre?? alguien sabe algo?? gracias a todos y un saludo Teba _________________________________________________________________ Nuevo Windows Live, un mundo lleno de posibilidades. Descúbrelo. http://www.microsoft.com/windows/windowslive/default.aspx _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] comision kapazao
by Coco coco 23 Jan '09

23 Jan '09

Queridas bahianas: el año parece que ha empezado con un buen augurio, año de nieves, año de bienes. La comisión kapazao, con espíritu de refranero popular, os invita a participar en un proceso de debate que nos ayude a marchar hacia delante, que nos permita entender qué es lo que nos ha hecho llegar hasta dónde estamos. Porque entendemos que para seguir avanzando, para seguir construyendo un proyecto hay que analizar cuales han sido nuestros errores para, en la medida de lo posible, no volver a caer en ellos. La propuesta es sencilla y tendría los siguientes pasos: - Período para recoger reflexiones o aportaciones personales o colectivas que intenten responder a la pregunta de "ka pasao" *. (También valdrían los textos que ya se han enviado en otro momento a la lista general, siempre que sus autoras y autores nos den su aprobación). -Una vez recogidos los textos la comisión sacará de ellos las ideas fuerza sobre las que girará el encuentro y se lanzará al bah general la convocatoria para el encuentro. - Encuentro. Será un espacio no decisorio, de comunicación, en el que se puedan expresar (y escuchar) todos los discursos, dudas, emociones, etc… que nos ayuden a arrojar un poco de luz sobre lo ké ha pasao y nos permitan seguir adelante con confianza y sin malos rollos. Este encuentro está previsto que sea para mediados de febrero. *¿Qué queremos decir con kapazao? pues nos referimos a las razones, causas, motivos, problemas, conflictos, debilidades... que cada cual entienda que tiene el bah perales por todo eso hemos llegado al momento en el que estamos: el grupo de trabajo se ha ido, un grupo de consumo ya ha abandonado la cooperativa y otro está en proceso de ver como lo hace; pero también hay bajas individuales, hay gente enfadada, desencantada, gente que siente que el proyecto no le es afín, hay pérdida de ilusión... Entendemos el que bah perales no es sólamente eso en este momento, también es gente ilusionada, gente con ganas de tirar pa´lante, con implicación en el proyecto...Pero desde la comisión consideramos que hay que trabajar eso que nos genera conflicto, ponernos de frente a los problemas, desmadejarlos y con los hilos que nos queden comenzar a tejer un futuro. De ahí nuestra encarecida petición de vuestras opiniones, reflexiones, ideas, esbozos de ideas, sentires y padeceres, para poder ir dándole cierre a un pasado que nos está dificultando el futuro. Anímense y mándennos un textito, el periodo de recogida de textos ya está abierto. Con el fin de que los textos sean anónimos hemos abierto un correo específico para ello: textoskapazao(a)gmail.com <textoskapazao(a)gmail.com> A continuación os pegamos el texto que mandamos desde la comisión antes de navidades, por si alguien no lo vio o se le perdió entre los mazapanes y turrones. Salud, amor y buenos alimentos. La comisión kapazao. _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ > * > * > > Gentes Bah-rias!: > > Os habla (u os escribe) la comisión de debates para que sepáis un poco de > nosotros, empezar a pediros algún que otro trabajito para comenzar a morder > el pastel (ecológico) que tenemos sobre la mesa. > > Llevamos cinco reuniones en las que hemos discutido bastante sobre cómo > abordar la situación actual del Bah! y cuáles son los temas por los que > deberíamos comenzar. Desde un principio se nos plantearon dos ejes > fundamentales sobre los que empezar a trabajar; por un lado estaba analizar > el proceso que ha tenido lugar en los últimos tiempos en la coope y por otro > surgía cómo abordar la situación actual y el futuro. Ante la necesidad que > intuimos en la coope de debatir, sumado a que algunas personas y grupos no > estarán más adelante para participar de este debate decidimos empezar por > ahí, por lo que nosotras denominamos "que ha pasado" > > Tras el paso de esta propuesta por la asamblea, y su aprobación, nos > pusimos manos a la obra con ella y nos volvieron a surgir dudas sobre cómo > abordar el tema (o temón). En él se cruzan muchas variables, muchas posibles > causas y consecuencias, las expectativas, lo ideológico, nuestros procesos > asamblearios, los diferentes roles dentro de la cooperativa, los veteranos, > los nuevos, la implicación… un proceso, en definitiva difícilmente > abarcable, al que hay que añadir una buena carga emocional que nos hace > andar con más plomo en los pies del habitual. > > Pero por algún sitio hay que empezar. El objetivo de la comisión para > abordar todo esto es el de crear un espacio no decisorio de comunicación en > el que se puedan expresar (y escuchar) todos los discursos, dudas, > emociones, etc… que nos ayuden a arrojar un poco de luz sobre lo ké ha pasao > y nos permitan seguir adelante con confianza y sin malos rollos. No nos > parece que sea un espacio para solucionar posibles conflictos personales > sino donde analicemos qué errores colectivos hemos cometido y cómo no > repetirlos en el futuro. O dicho de otra manera más analítica: > > - Expresar bien todas las posturas > > - Generar relatos sobre lo que ha pasado > > - Encontrar la raíz de los problemas > > - Ver cuál es el presente > > Como primer paso (y aquí vienen los deberes de navidad) nos gustaría abrir > un período para recoger reflexiones o aportaciones personales o colectivas > que intenten responder a la pregunta de "ka pasao". No nos importa el nivel > de profundidad, el plano de análisis (emocional, ideológico, formal…) ni el > formato (textos, ideas, poemas, preguntas, esquemas, haikus, enlaces, > collages…) Estas aportaciones cumplirán una doble función: servir de > herramienta para el día del encuentro y orientarnos un poco a la comisión. > Por esta segunda razón entendemos que cualquier reflexión (sea ésta una idea > o una sensación o un chiste), nos valdrá para conocer más puntos de vista y > nos darán las claves para enriquecer el debate. Así que anímense los > novatos; a veces el viento fresco disipa las nubes (proverbio bosnio). > > También hemos pensado que las aportaciones, en la medida en que son > herramientas, serán presentadas a la coope de forma anónima, puesto que sólo > servirán para conocer más puntos de vista. Terminada la fase de recogida de > "textos" se os entregarán todos antes del encuentro, junto con los que ya > han mandado algunos grupos. Teniendo en cuenta las semanas que vienen ahora, > y que uno de los principios del Bah! es la antinavidad, presuponemos que el > proceso será el siguiente: dos semanas borrachas perdidas, la segunda semana > de enero nos lo pensamos, la tercera lo escribimos, la cuarta lo perfilamos > y a principios de febrero se cierra el plazo. Entretanto, nosotros > seguiremos dándole vueltas a lo divino y lo humano porque para eso somos la > comisión de debates. > > De momento, es todo amigas. > > Felices y ecológicas borracheras > > Comisión ¿kápazao? > > Envíanos tus textos a textoskapazao(a)gmail.com o entrégalos en mano en las > asambleas. > > _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] bosas Lavan
by felix jimenez 23 Jan '09

23 Jan '09

Hola a todas!!!!!!!!!! Como ya comunicamos en la anterior asamablea general en la Lavan nos hemos estado planteando dejar de recibir la bolsa y con ello la cooperativa el próximo mes de febrero. No comunicamos esta decisión de manera definitiva en la asamblea de enero porque en nuestra reunión de grupo había varias personas ausentes y nos pareció que para tomar una decisión de este calado debíamos estar todas. El pasado martes ratificamos esta postura, esta vez con todo el grupo, así que el próximo reparto del martes 27 (que se cosechará este domingo 25) será el último en que haya que hacer bolsas para la Lavan, al ser el último de enero. El motivo de este mail es solo el de comunicar la noticia a efectos prácticos, sobre todo de repartos, ya que tenemos intención de hacerlo formalmente en la asamblea del 4 de febrero. Besos y nos vemos la Lavan _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] URGENTE!!BUSCO HABITA O GENTE QUE BUSQUE CASA
by Lucia Pérez García 23 Jan '09

23 Jan '09

HOLA A TOD@S ME ENCUENRO EN UNA SITUACIÓN DE ESAS QUE DECIMOS PUEDE SER MÁS SUBREALISTA..EL CASO ES QUE LA PERSONA QUE IBA AVALAR LA RENOVACIÓN DEL CONTRATO DE LA KELLY EN LA QUE ANDO, SE HA HECHADO PA ATRAS EL MISMO DÍA EN QUE SE ACABABA EL CONTRATO, Y CLARO, TOCA IRSE A LA CALLE.DE HECHO DEBERÍA ESTARLO YA. CON LO QUE BUSCO KELLY URGENTEMENTE,PARA YA!. SI SABEIS DE ALGUIEN O ALGO POR FA CONTARME, BUSCO ALGO QUE NO PASE DE LOS 300 EUROS. OTRA OPCIÓN ES QUE ALGUIEN QUE BUSQUE KELLY, Y TENGA CONTRATO DE TRABAJO, NÓMINAS Y ESO..LA CASA ESTÁ EN ATOCHA, ESTA MU APAÑÁ..A MI ME MOLARÍA QUEDARME, PERO NO CUMPLO LOS REQUISITOS DE LA SOCIEDAD MUNICIPAL DE ALQUILER. SON TRES HABITACIONES, POR 310 EUROS CADA UNA, LUZ, AMPLIA...ETC. SI A ALGUIEN SE ENCUENTRA EN ESA SITUACIÓN, QUE ME CUENTE. BUENO, UN POCO DESESPERADILLA ESPERO QUE SALGA ALGO! BESOS _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] ENCUENTRO REPERA
by Isabel Vara 23 Jan '09

23 Jan '09

buenas, a propósito del ENCUENTRO de la REPERA, 7 Y 8 DE FEBRERO (ver acta de Perales). Creo que nos ha llegado la invitación por diferentes sitios. Acompaño el último texto que nos han mandado. a ver si alguien se anima. Besos Isa -------- Mensaje original -------- Asunto: alianzas productor-consumidor en Francia: en la Repera 7-8 de febrero Fecha: Tue, 20 Jan 2009 19:56:48 +0000 (GMT) De: sylvain fischer <sylvainfischer2(a)yahoo.es> Para: Xarxa pel decreixement <energiadecreixent(a)moviments.net> Las AMAP son alianzas productor-consumidores en Francia. Son diferentes de otras cooperativas de consumo por requerer una cercania entre productor y consumidor. El productor en AMAP provee localmente a los consumidores que conocen la explotacion y se involucran y comprometen para ella. Permiten a muchos productores instalarse y mantenerse (adjunto aqui una nueva traduccion de su funcionamiento). Pierre Besse, hortelano sobre 0.5 Ha, y Maurice Paris, consumidor, participaran a los talleres de la Repera, los 7-8 de febrero. Los 2 dinamisan la red de AMAP de la region de Toulouse, juntando ya casi 100 AMAP, aconsejan a los nuevos productores (y también a los grupos de consumidores) para ayudar a su instalacion en AMAP. Pierre y Maurice quizieran intercambiar sobre las diferentes formas de crear y fomentar cooperativas de consumo en red. Y estarian contentos de ayudar a propagar del este lado del Pireneo el tipo de implication consumidor-productor que representa las AMAP. Para participar a la Repera, que sera cerca de Igualada, ver: http://repera.wordpress.com Saludos y animos a todos, Sylvain PD: Red de AMAP Toulouse-Pireneo: www.amapreseau-mp.org (en frances), red international: http://www.urgenci.net/ ------------------------------------------extractos, ver el articulo completo en el PDF ----------------------------------- *Asociaciones para el Mantenimiento de la Agricultura Payesa * /*- El compromiso */En el centro del sistema AMAP, está la preocupación del consumidor por obtener de manera autónoma productos alimentarios de calidad, y hacerlo comprometiéndose personalmente ante un productor cercano y conocido: es literalmente el sentido de la palabra teikei (poner la cara del agricultor sobre la comida) que designa este sistema en Japón, país donde nació. Una AMAP es la suma de contratos individuales entre un campesino y tantos consumidores que la AMAP involucra. Las AMAP permiten también la instalación de nuevos campesinos garantizándoles, ya antes de su instalación, una comercialización local, y prestándoles el apoyo de otros productores más experimentados a través de la red. /*- Los términos del contrato. */ /El contrato se establece entre el grupo de consumidores o la asociación representandoles y el agricultor. Su duración está vinculada a los ciclos de producción de la explotación. Este contrato incluye la distribución periódica de productos por el agricultor a los consumidores en un lugar, un día y una franja horaria periódicos, a un coste constante determinado por acuerdo entre los consumidores y el productor. Este contrato debe detallar la lista de los productos programados que el agricultor proporcionará periódicamente a los consumidores. Por su parte, los consumidores se comprometen a pagar por adelantado los productos según modalidades que deben precisarse. Se comprometen a encontrar a un sustituto si, por razones excepcionales, debían desistir de su compromiso. Por su parte, el productor se compromete a aplicar todos los medios necesarios para responder a sus compromisos de proporcionar productos de calidad a los consumidores en las cantidades y vencimientos fijados []./ Y con respecto al precio de los productos:/ / /Productor y consumidores definen juntos el coste de los productos entregados (verduras, frutas, huevos, leches, carnes y aves, aceite de oliva...). El productor se compromete a proporcionar periódicamente una cantidad de productos a este precio. Debe definir precisamente el método de evaluación de sus productos en el marco de la AMAP. El método de cálculo deberá ser transparente. / Sobre esta base, la solución adoptada puede ser bastante diferente de una AMAP a la otra. Para las AMAP carne, la entrega se hace en forma de paquete que incluye partes nobles y pedazos bajos (de manera que la totalidad del animal cortado esté vendida) a un precio al Kg definido en el contrato. Para las hortalizas, es más variable. Los que sólo venden una parte de su producción en AMAP eligen en general pesar los productos suministrados en la AMAP y afectarles a un precio comparable al precio del mercado de pleno viento donde venden el resto de su producción, ofreciendo así cestas de valor más o menos constante. Los que suministran toda su producción a la AMAP planean su huerta en función del número de cestas, y fijan el precio de la cesta de acuerdo con la AMAP, en función de sus gastos y la remuneración que desean. Cada cesta debe corresponder al consumo medio de una pareja con dos niños: es una referencia un poco borrosa, pero después de dos o tres temporadas en AMAP, a veces mucho más rápidamente, productor y consumidores pueden sentirse suficientemente en confianza para abandonar la estricta relación peso-precio que regula de manera rigurosa todas las transacciones comerciales habituales. En ese caso, se distribuye toda la producción de la explotación en el número de cestas convenido al principio, la cesta puede verse reducida cuando un cultivo falla, o haber gran abundancia en verano, es la satisfacción global de los consumidores al final de la temporada que estabiliza la AMAP en el tiempo. En las AMAP que llegan a este nivel de confianza, la determinación del precio de la cesta se hace a menudo en función de la contabilidad de la explotación, siendo la renta del campesino el objetivo clave. Y después de acuerdo, se ve garantizado hasta cierto punto por los consumidores. /*- Las condiciones de éxito */ Tal funcionamiento no es común, y si anteriormente este nivel de confianza en el intercambio económico era seguramente mucho más que corriente de lo que imaginamos, hoy no es espontaneo. La única racionalidad admitida por los teóricos de la economía es la búsqueda desenfrenada del beneficio personal, en un ambiente donde las palabras claves son competencia y competitividad, y donde el fracaso económico se imputa unicamente a la incompetencia del empresario. Salir de este yugo mental toma tiempo y no es fácil para nadie, ni para los consumidores que deben aprender a confiar ni para el productor que debe afrontar la vergüenza de reivindicar una renta decente. Ambos tienen que reconsiderar el concepto de interés personal y de derecho del que pagó. Hay consumidores que salen del sistema después de la primera temporada, o porque materialmente las dificultades les son demasiado pesadas (horario fijo de distribución semanal,) o porque el compromiso les pesa demasiado. En principio después de dos o tres temporadas los relevos de consumidores en la AMAP disminuyen. Aunque escasos, hay algunos fracasos en la relación productor - grupo de consumidores, y más a menudo dificultades momentáneas, en general resueltas al término de la primera temporada. Funcionar dentro de este nuevo esquema supone de alimentar una relación con más que productos por una parte, y dinero por el otro. En particular es muy importante que los consumidores tengan cuanto más información posible sobre la explotación, su marco natural, social, administrativo, su funcionamiento día a día, el estado de las culturas y el avance del trabajo. Por eso se hace siempre hincapié en la necesidad para los consumidores de visitar la explotación antes de firmar el contrato, y de volver tan a menudo como posible, con motivo de jornadas de intercambio en particular. Es también por esta razón que se anima a los productores a dar semana tras semana noticias de sus cultivos, sus animales, su trabajo. Haciendo esto, previenen posibles decepciones en cuanto al contenido de la cesta, pero sobre todo sacian una sed de conocimientos que es una de las razones profundas del éxito de las AMAP. En nuestras sociedades donde el vínculo a la naturaleza y a la agricultura casi desapareció, este aspecto del trabajo del campesino debe verse como un elemento más o menos implícito del contrato. Finalmente y además de la existencia y la disponibilidad de un productor, hay algunas condiciones técnicas para el comienzo y el éxito de una AMAP. Por parte del productor, queda claro que es necesario estar en condiciones de producir. Eso supone una herramienta de producción suficiente en todos sus aspectos (acceso estable al suelo, situación financiera sana, material, etc), una formación correcta y un mínimo de experiencia. Por parte de los consumidores, es necesario un grupo dinamizador bien identificado (pequeño grupo de personas que asumen la creación y el funcionamiento de la AMAP), y un lugar de distribución suficientemente albergado y accesible (en ciudades grandes, es un problema clave). Por fin la existencia de la red es una ayuda considerable. Mutualiza las experiencias y facilita el establecimiento de los primeros vínculos, y sobre todo es el garante de una determinada fidelidad a los objetivos de las AMAP, a los cuales es fácil derogar en la confusión que rodea necesariamente el momento de la creación, cuando la experiencia falta a todos. /*Importancia de la AMAP en la actividad económica de las explotaciones: */En función de las explotaciones, de 20 a 100% de la producción se comercializa dentro de la AMAP, según la orientación económica (hortaliza, ganadería), los métodos de comercialización preexistentes (mercado local, venta directa en la granja) y el estatuto del campesino (en instalación, en actividad, en reorientación). Para los que empiezan la actividad agrícola, la AMAP es a menudo la única fuente de ingresos profesional. A pesar de eso, en Midi-Pyrénées, pocos campesinos están a 100% en AMAP, como pasa en la región PACA (Marseille, Niza y Sur-Alpes). Los ya instalados suelen vender la mayoría de su producción en los mercados de pleno viento. Hacen a menudo dos o tres mercados por semana. Para ellos, la importancia económica de la AMAP puede crecer progresivamente de un año al otro substituyendo progresivamente a los mercados. /*4) AMAP y cohesión social*// / Si este sistema es nuevo en Francia, su antigüedad en otras partes en el mundo (más de 40 años en Japón, casi lo mismo en los Estados Unidos, etc) dan prueba de su durabilidad. Por otra parte es siempre al principio un movimiento espontáneo, y es crucial que lo permanezca. El papel de las federaciones de AMAP no es substituirse a los socios que deben mantener su libertad de establecer la relación y las modalidades de su compromiso recíproco, es unicamente de velar para que el objetivo principal - el apoyo a la agricultura campesina - siga siendo la prioridad, y sobre todo facilitar el nacimiento de nuevas AMAP, que por ser espontáneo no es ni fácil ni inmediato, poniendo a disposición la experiencia adquirida. A través de este vínculo, el consumidor asume el rol de actor del territorio rural, contribuyendo a animarlo y preservarlo, de manera directa y eficaz. Del agricultor se espera su conocimiento, su /cultura/, es a la vez un pedagogo de lo vivo y el testigo de otro modo de vida, de otra comunidad. A un intercambio de comida se añade de un intercambio/ cultural/, en el cual la solidaridad encuentra una buena parte de su fuerza. _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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Re: [Bah-sanse] Re: [Bah-deVerde] [Bah-general] convocatoria para este sabado...
by VHERNANDEZM＠telefonica.net 23 Jan '09

23 Jan '09

Hola, hola: Desde el Bah-Sanse iremos dos personas que estaremos a las 9:30 en el hotel Claridge, así que no es preciso que llevéis coche. El personal de Sanse que se anime: Saldremos de casa de Chón a las 9:00. Nos llevaremos las cajas de la verdura, así, quien vaya el domingo no precisa venir a recogerlas. Salud, Vicente ----Mensaje original---- De: araceliloz(a)yahoo.es Recibido: 23/01/2009 1:20 Para: , Asunto: [Bah-sanse] Re: [Bah-deVerde] [Bah-general] convocatoria para este sabado... Hola holita yo voy a la huerta con otra persona... cabemos en los coches o es necesario que llevemos el nuestro?? besos y miles de rayos de sol!!! De: Gema Luengo Para: bah-general(a)lists.ourproject.org Enviado: jueves, 22 de enero, 2009 23:29:25 Asunto: [Bah-deVerde] [Bah-general] convocatoria para este sabado... Queridas gentes: desde la comisión bah-palante! os informamos de que el miércoles fue un bonito día de huerta en el que se prepararon parcelas para siembra, se recogieron las cebollas variedad "babosa" que encargamos la semana pasada a Luis (conocido como Chiquet en Perales) y se arregló la motoazada... ... para continuar con la tarea, os animamos a venir a la huerta el sábado; está previsto plantar más cebollas y espinacas, preparar más terreno para sembrar, airear parcelas, preparar purín y lo que surja... Hemos quedado a las 9.30 en conde de casal, en la puerta del hotel claritge. En principio vamos dos coches... ... os esperamos. besos y (como diría Emilie) miles de rayos de sol para el finde... TERRA --> _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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[Bah-general] convocatoria para este sabado...
by Gema Luengo 23 Jan '09

23 Jan '09

Queridas gentes: desde la comisión bah-palante! os informamos de que el miércoles fue un bonito día de huerta en el que se prepararon parcelas para siembra, se recogieron las cebollas variedad "babosa" que encargamos la semana pasada a Luis (conocido como Chiquet en Perales) y se arregló la motoazada... ... para continuar con la tarea, os animamos a venir a la huerta el sábado; está previsto plantar más cebollas y espinacas, preparar más terreno para sembrar, airear parcelas, preparar purín y lo que surja... Hemos quedado a las 9.30 en conde de casal, en la puerta del hotel claritge. En principio vamos dos coches... ... os esperamos. besos y (como diría Emilie) miles de rayos de sol para el finde... _______________________________________________ Bah-general mailing list Bah-general(a)lists.ourproject.org https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-general

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