Hola amigas. Q putadon lo de la multa, sobre todo teniendo en cuenta q tomasteis las precauciones necesarias... Os informo que una multa pagada no se puede recurrir. Al pagarla con la bonificación del 50% renuncias a tal derecho... Lo se porque a mi me pusieron una el año pasado y me la comí con patatuelas. Yo por quitar lios la pagaría (entre todos, es poco esfuerzo) porque si recurres y no ganas te pueden pedir una pasta por los gastos derivados... Besucos!! El 17/03/2014 16:32, "Jose Maria Jimenez" <[email protected]> escribió:

Yo pagaria la multa con descuento y si luego se puede alegar fenomenal. Bsss El 17/03/2014 15:24, "Mari Sol ra" <[email protected]> escribió:

...

Hola, antes de hacer las alegaciones, podrias preguntar en la oficina que gestiona los permisos, ya que aunque parece logico lo del error humano, lo de las multas no funciona con logica, la oficina esta en la calle Amparo esquina a Provisiones, asi si ellos te dicen que no van a servir, se podria pagar con descuento. A mi tambien me multaron en la ultima acción colectiva en la Dehesa de la Villa, 300€. un beso Mari Sol

El agua envasada provoca toneladas de residuos y un gasto innecesario de recursos. Pide agua del grifo*.*

------------------------------ From: [email protected] To: [email protected] Date: Mon, 17 Mar 2014 14:49:30 +0100 Subject: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva

Hola, EXtrechas/os! Cómo vais? Siento empezar la semana con un mail de asunto escabroso. Me hubiera gustado más, dedicarle tiempo a las sabias reflexiones de Salvia y Javi Pérez. Pero cuando llega correo postal a casa... rara vez son buenas noticias, sobre todo si viene del ayuntamiento.

Los hechos: Como sabéis, para circular por Lavapies con el coche sin ser residente hay que pedir una autorización al ayuntamiento. Para el día de la acción colectiva del Bah, el 21 de diciembre de 2013, se solicitó desde Diagonal y todas estábamos tranquilas. Hasta que el pasado viernes fue a Correos a recibir la sorpresita y tenía una sanción de 45 euros por circular a la 1:46h en la plaza de Lavapies.

Me he puesto en contacto con Diagonal y me han enviado la autorización de ayuntamiento, y he visto que el permiso lo pidieron únicamente hasta las 23:59 de ese mismo 21 de diciembre. ¿Por qué? No tengo ni idea! Julián Vadillo, que es la persona responsable de solicitar las autorizaciones, dice:

*"Pues a mi cuando me notifican que un coche termina de madruga lo autorizo para dos días. en este caso se me notificó para un solo día. De ahí el problema. En Diagonal nunca hemos compartido gastos por cuestiones que no estaban relacionadas con el periódico. Cierto que nosotros gestionamos los permisos de circulación pero en este caso me es imposible hacer nada porque si me notifican para un día lo hago como tal. Lo mismo que si es para tres o para cuatro. Ahora mismo ni recuerdo quien me hizo llegar la notificación para que pasase el coche".* Total, que tira la pelota para el tejado de su compañero/a al que no revela, aunque imagino que fue Gonzalo, pues es con quien yo estaba en contacto.

*Hay tres opciones:*

1. Pagar en el plazo presente aprovechando el 50% de 'descuento', es decir: 45 euros. (En este caso, ¿quién paga? Julián dice que Diagonal nunca ha compartido gastos que no están relacionados con el periódico).

2. Recurrirla alegando el despiste, pues la autorización está hecha, y, aludiendo a la lógica, diría que es posible que la retiraran. 2.a. En caso de que se empeñen en cobrar la multa, se pierde la opción de pagar el 50%. Por lo que serían 90 euros más los intereses por el retraso de las alegaciones.

Mi opinión: Me estoy comiendo una multa que no me corresponde, y al bah tampoco, pues ha sido un error de ellos. Me parece buena opción alegar las veces que haga falta (ya que la autorización estaba hecha) que hubo un error humano a la determinar el día de finalización. Claro que en este momento de persecución a las acciones de autogestión, igual se empeñan en que hay que abonarla aunque tengamos nosotras razón. En ese caso, la sanción ascendería a los 90 euros iniciales más los intereses por el retraso de haber alegado.

¿Qué pensáis de todo esto? ¿Qué haríais?

Gracias por vuestro tiempoooo! Muua

Julia GAS

*“Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante”. Ryszard Kapuściński*

_______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho

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Gracias a todas las que habéis contestado. Sol, no recuerdo el caso de tu multa en la Dehesa (igual aún no formaba parte del BAH), pero al no ser una zona que precise de autorización para circular ni para aparcar, ¿cuál fue la razón de tu multa? Quizás sea un caso diferente, pues el permiso para que mi coche y el de Berenice circularan lo tenían que gestionar terceras personas, residentes del distrito. Gracias por tu empatía, Carmen, pues cada uno de los pasos que has descrito han sido los que he sentido: recibir la multa, creérmela, y gestionar ese enfado para hablar con Diagonal. Y después gestionar el enfado al ver que ellos echaban balones fuera, responsabilizando al colectivo Bah Extrecho. Sigo insistiendo en que, bajo mi punto de vista, son ellos, Gonzalo y Julián, los que debieran repartirse la multa, o desde el colectivo Diagonal, pues es un compromiso al que se llega al mismo tiempo que nosotros nos comprometemos a limpiar el local cuando acabamos. Desde Diagonal asumen la gestión de pedir permisos al ayuntamiento porque es una gestión fácil que no cuesta nada y también porque se ven beneficiados para facilitar el acceso y el alquiler de su local y a la realización de actividades. Pero, como les he dicho a ellos, también podrían haberse posicionado en no querer gestionar esas autorizaciones otorgadas por el ayuntamiento, por lo que la responsabilidad de la misma dejaría de ser de ellos, aunque se verían perjudicados evidentemente. Como apunta Carmen, podríamos asumir parte de la culpa -por repartirlas- por no haber solicitado el comprobante de la autorización, pero difícilmente se imagina una que Diagonal, que alquila su local todos los fines de semana, pediría autorización hasta las 00:00 un sábado. Gracias de nuevo. Hasta mañana, besos. Julia GAS “Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante”. Ryszard Kapuściński From: [email protected] To: [email protected]; [email protected] Date: Mon, 17 Mar 2014 15:50:05 +0000 CC: [email protected] Subject: Re: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva Hola Julia: Siento el malestar y el cabreo de recibir una notificación de multa, y además de gestionar y hablar con Diagonal. Y supongo que cabrearte más. Yo Me uno a la propuesta de pagar, y luego ver si se puede solucionar. Y sobre Diagonal, no tengo claro la repartición de responsabilidades. Es cierto que ellos se encargan de gestionar la petición y bueno ha sido un error no pensar en los dos días. También es nuestra reponsabilidad revisar la petición, no se si por prisas no pedir que te reenvíen la solicitud, que se pidiera tarde y rápido.(no se si eso se puede o no hacer). Y supongo que igual que ellas están liadas con sus cosas, nosotras estábamos liadas con la organización del fiesta y que hay cosas que mejorar en ambas partes. Lo que creo es que el grupo debe pagar la multa y aprender de esto. Espero se te pase más adelante el cabreo y si quieres pues también le dedicas tiempo a las reflexiones de JAvi y Salvia, Besos, y cuenta con nosotras, Carmen Date: Mon, 17 Mar 2014 16:32:36 +0100 From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected] Subject: Re: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva Yo pagaria la multa con descuento y si luego se puede alegar fenomenal. Bsss El 17/03/2014 15:24, "Mari Sol ra" <[email protected]> escribió: Hola, antes de hacer las alegaciones, podrias preguntar en la oficina que gestiona los permisos, ya que aunque parece logico lo del error humano, lo de las multas no funciona con logica, la oficina esta en la calle Amparo esquina a Provisiones, asi si ellos te dicen que no van a servir, se podria pagar con descuento. A mi tambien me multaron en la ultima acción colectiva en la Dehesa de la Villa, 300€. un beso Mari Sol El agua envasada provoca toneladas de residuos y un gasto innecesario de recursos. Pide agua del grifo. From: [email protected] To: [email protected] Date: Mon, 17 Mar 2014 14:49:30 +0100 Subject: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva Hola, EXtrechas/os! Cómo vais? Siento empezar la semana con un mail de asunto escabroso. Me hubiera gustado más, dedicarle tiempo a las sabias reflexiones de Salvia y Javi Pérez. Pero cuando llega correo postal a casa... rara vez son buenas noticias, sobre todo si viene del ayuntamiento. Los hechos: Como sabéis, para circular por Lavapies con el coche sin ser residente hay que pedir una autorización al ayuntamiento. Para el día de la acción colectiva del Bah, el 21 de diciembre de 2013, se solicitó desde Diagonal y todas estábamos tranquilas. Hasta que el pasado viernes fue a Correos a recibir la sorpresita y tenía una sanción de 45 euros por circular a la 1:46h en la plaza de Lavapies. Me he puesto en contacto con Diagonal y me han enviado la autorización de ayuntamiento, y he visto que el permiso lo pidieron únicamente hasta las 23:59 de ese mismo 21 de diciembre. ¿Por qué? No tengo ni idea! Julián Vadillo, que es la persona responsable de solicitar las autorizaciones, dice: "Pues a mi cuando me notifican que un coche termina de madruga lo autorizo para dos días. en este caso se me notificó para un solo día. De ahí el problema. En Diagonal nunca hemos compartido gastos por cuestiones que no estaban relacionadas con el periódico. Cierto que nosotros gestionamos los permisos de circulación pero en este caso me es imposible hacer nada porque si me notifican para un día lo hago como tal. Lo mismo que si es para tres o para cuatro. Ahora mismo ni recuerdo quien me hizo llegar la notificación para que pasase el coche". Total, que tira la pelota para el tejado de su compañero/a al que no revela, aunque imagino que fue Gonzalo, pues es con quien yo estaba en contacto. Hay tres opciones: 1. Pagar en el plazo presente aprovechando el 50% de 'descuento', es decir: 45 euros. (En este caso, ¿quién paga? Julián dice que Diagonal nunca ha compartido gastos que no están relacionados con el periódico). 2. Recurrirla alegando el despiste, pues la autorización está hecha, y, aludiendo a la lógica, diría que es posible que la retiraran. 2.a. En caso de que se empeñen en cobrar la multa, se pierde la opción de pagar el 50%. Por lo que serían 90 euros más los intereses por el retraso de las alegaciones. Mi opinión: Me estoy comiendo una multa que no me corresponde, y al bah tampoco, pues ha sido un error de ellos. Me parece buena opción alegar las veces que haga falta (ya que la autorización estaba hecha) que hubo un error humano a la determinar el día de finalización. Claro que en este momento de persecución a las acciones de autogestión, igual se empeñan en que hay que abonarla aunque tengamos nosotras razón. En ese caso, la sanción ascendería a los 90 euros iniciales más los intereses por el retraso de haber alegado. ¿Qué pensáis de todo esto? ¿Qué haríais? Gracias por vuestro tiempoooo! Muua Julia GAS “Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante”. Ryszard Kapuściński _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho

Anuska, no creo que llegue hasta ese punto. En cualquier caso, en todos los emails he hablado en mi nombre -faltaría más!-, no como integrante de colectivo BAH-Almenara, y lo que les he dicho ha sido lo que comentaba en el mail anterior y no ha sido descabellado ni fuera de tono, de verdad. He sabido dejar mi carácter de capricornio en plena luna llena a un lado. ;) Besoos! Julia GAS “Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante”. Ryszard Kapuściński Date: Mon, 17 Mar 2014 19:05:37 +0100 Subject: Re: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] El tema es si esto va a generar roces e incomodidades de cara a un futuro uso de la sala, no? Realmente lo justo seria que ellos asumieran su metedura de pata, pero intentaran pasar la bola como ha dicho Julia. Pero si forzarles a pagar una parte va a costarnos el no usar la sala para cualquier necesidad, pues igual hay que pensarlo.... Lo que dice Julia es lo que yo pienso, si ellos asumen la responsabilidad de pedir los justificantes, deberían asumir una posible equivocación. Si no, que no lo hagan. En fin. Saludos !! El 17/03/2014 18:34, "Julia GAS" <[email protected]> escribió: Gracias a todas las que habéis contestado. Sol, no recuerdo el caso de tu multa en la Dehesa (igual aún no formaba parte del BAH), pero al no ser una zona que precise de autorización para circular ni para aparcar, ¿cuál fue la razón de tu multa? Quizás sea un caso diferente, pues el permiso para que mi coche y el de Berenice circularan lo tenían que gestionar terceras personas, residentes del distrito. Gracias por tu empatía, Carmen, pues cada uno de los pasos que has descrito han sido los que he sentido: recibir la multa, creérmela, y gestionar ese enfado para hablar con Diagonal. Y después gestionar el enfado al ver que ellos echaban balones fuera, responsabilizando al colectivo Bah Extrecho. Sigo insistiendo en que, bajo mi punto de vista, son ellos, Gonzalo y Julián, los que debieran repartirse la multa, o desde el colectivo Diagonal, pues es un compromiso al que se llega al mismo tiempo que nosotros nos comprometemos a limpiar el local cuando acabamos. Desde Diagonal asumen la gestión de pedir permisos al ayuntamiento porque es una gestión fácil que no cuesta nada y también porque se ven beneficiados para facilitar el acceso y el alquiler de su local y a la realización de actividades. Pero, como les he dicho a ellos, también podrían haberse posicionado en no querer gestionar esas autorizaciones otorgadas por el ayuntamiento, por lo que la responsabilidad de la misma dejaría de ser de ellos, aunque se verían perjudicados evidentemente. Como apunta Carmen, podríamos asumir parte de la culpa -por repartirlas- por no haber solicitado el comprobante de la autorización, pero difícilmente se imagina una que Diagonal, que alquila su local todos los fines de semana, pediría autorización hasta las 00:00 un sábado. Gracias de nuevo. Hasta mañana, besos. Julia GAS “Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante”. Ryszard Kapuściński From: [email protected] To: [email protected]; [email protected] Date: Mon, 17 Mar 2014 15:50:05 +0000 CC: [email protected] Subject: Re: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva Hola Julia: Siento el malestar y el cabreo de recibir una notificación de multa, y además de gestionar y hablar con Diagonal. Y supongo que cabrearte más. Yo Me uno a la propuesta de pagar, y luego ver si se puede solucionar. Y sobre Diagonal, no tengo claro la repartición de responsabilidades. Es cierto que ellos se encargan de gestionar la petición y bueno ha sido un error no pensar en los dos días. También es nuestra reponsabilidad revisar la petición, no se si por prisas no pedir que te reenvíen la solicitud, que se pidiera tarde y rápido.(no se si eso se puede o no hacer). Y supongo que igual que ellas están liadas con sus cosas, nosotras estábamos liadas con la organización del fiesta y que hay cosas que mejorar en ambas partes. Lo que creo es que el grupo debe pagar la multa y aprender de esto. Espero se te pase más adelante el cabreo y si quieres pues también le dedicas tiempo a las reflexiones de JAvi y Salvia, Besos, y cuenta con nosotras, Carmen Date: Mon, 17 Mar 2014 16:32:36 +0100 From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected] Subject: Re: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva Yo pagaria la multa con descuento y si luego se puede alegar fenomenal. Bsss El 17/03/2014 15:24, "Mari Sol ra" <[email protected]> escribió: Hola, antes de hacer las alegaciones, podrias preguntar en la oficina que gestiona los permisos, ya que aunque parece logico lo del error humano, lo de las multas no funciona con logica, la oficina esta en la calle Amparo esquina a Provisiones, asi si ellos te dicen que no van a servir, se podria pagar con descuento. A mi tambien me multaron en la ultima acción colectiva en la Dehesa de la Villa, 300€. un beso Mari Sol El agua envasada provoca toneladas de residuos y un gasto innecesario de recursos. Pide agua del grifo. From: [email protected] To: [email protected] Date: Mon, 17 Mar 2014 14:49:30 +0100 Subject: [BAH-Estrecho] Multa en Lavapies del día Acción Colectiva Hola, EXtrechas/os! Cómo vais? Siento empezar la semana con un mail de asunto escabroso. Me hubiera gustado más, dedicarle tiempo a las sabias reflexiones de Salvia y Javi Pérez. Pero cuando llega correo postal a casa... rara vez son buenas noticias, sobre todo si viene del ayuntamiento. Los hechos: Como sabéis, para circular por Lavapies con el coche sin ser residente hay que pedir una autorización al ayuntamiento. Para el día de la acción colectiva del Bah, el 21 de diciembre de 2013, se solicitó desde Diagonal y todas estábamos tranquilas. Hasta que el pasado viernes fue a Correos a recibir la sorpresita y tenía una sanción de 45 euros por circular a la 1:46h en la plaza de Lavapies. Me he puesto en contacto con Diagonal y me han enviado la autorización de ayuntamiento, y he visto que el permiso lo pidieron únicamente hasta las 23:59 de ese mismo 21 de diciembre. ¿Por qué? No tengo ni idea! Julián Vadillo, que es la persona responsable de solicitar las autorizaciones, dice: "Pues a mi cuando me notifican que un coche termina de madruga lo autorizo para dos días. en este caso se me notificó para un solo día. De ahí el problema. En Diagonal nunca hemos compartido gastos por cuestiones que no estaban relacionadas con el periódico. Cierto que nosotros gestionamos los permisos de circulación pero en este caso me es imposible hacer nada porque si me notifican para un día lo hago como tal. Lo mismo que si es para tres o para cuatro. Ahora mismo ni recuerdo quien me hizo llegar la notificación para que pasase el coche". Total, que tira la pelota para el tejado de su compañero/a al que no revela, aunque imagino que fue Gonzalo, pues es con quien yo estaba en contacto. Hay tres opciones: 1. Pagar en el plazo presente aprovechando el 50% de 'descuento', es decir: 45 euros. (En este caso, ¿quién paga? Julián dice que Diagonal nunca ha compartido gastos que no están relacionados con el periódico). 2. Recurrirla alegando el despiste, pues la autorización está hecha, y, aludiendo a la lógica, diría que es posible que la retiraran. 2.a. En caso de que se empeñen en cobrar la multa, se pierde la opción de pagar el 50%. Por lo que serían 90 euros más los intereses por el retraso de las alegaciones. Mi opinión: Me estoy comiendo una multa que no me corresponde, y al bah tampoco, pues ha sido un error de ellos. Me parece buena opción alegar las veces que haga falta (ya que la autorización estaba hecha) que hubo un error humano a la determinar el día de finalización. Claro que en este momento de persecución a las acciones de autogestión, igual se empeñan en que hay que abonarla aunque tengamos nosotras razón. En ese caso, la sanción ascendería a los 90 euros iniciales más los intereses por el retraso de haber alegado. ¿Qué pensáis de todo esto? ¿Qué haríais? Gracias por vuestro tiempoooo! Muua Julia GAS “Cuando se descubrió que la información era un negocio, la verdad dejó de ser importante”. Ryszard Kapuściński _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho _______________________________________________ BAH-Estrecho mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-estrecho