hola! Por si algun@ está [email protected] una compi de energía. Un abrazo! From: [email protected] To: [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] CC: [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] Subject: RE: Ecologistas en Acción y sus Alianzas.¿Debe plantearlo Paulino en la Comisión de Coordinación? Date: Tue, 26 Jan 2010 18:01:44 +0100 Hola, chic@s, Tengo un amigo que trabaja en la campaña S.O.S Clima de Amigos de la Tierra y busca a alguien que pueda hacer un seguimiento sobre un tema concreto a nivel estatal o un pequeño estudio de campo sobre agrocombustibles. ¿Me podéis ayudar a encontrar a una persona que esté interesada en echarles una mano, "que tenga ganas de 'quitar' esta buena imagen con la que se estan quedando los agrocumbustibles a nivel estatal", según él? Muchas gracias. Podéis indicarme a mí cómo contactar a esa persona o ponerles a ellos directamente en contacto. Un abrazo. Nos vemos este fin de semana. Este es su correo: [email protected] y su teléfono: 652 801 832 Nieves PELLICER SOTOMAYOR Periodista - Journalist - Journaliste [email protected] [email protected] 0034 686 60 60 57 (España) From: [email protected] To: [email protected]; [email protected]; [email protected] CC: [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected] Subject: RE: Ecologistas en Acción y sus Alianzas.¿Debe plantearlo Paulino en la Comisión de Coordinación? Date: Sun, 24 Jan 2010 00:51:17 +0100 No me parece bien adjuntar el texto de Eloy, el resto de acuerdo. De: Paulino González Rus [mailto:[email protected]] Enviado el: sábado, 23 de enero de 2010 12:04 Para: Pablo Cotarelo; Paco Castejon CC: Rodrigo Irurzun; “Aristides“; “Hilario”; “javi casa”; “Juan Cordero”; Amelia; Cristina Rois; David; EeA - Energía; Eloy; Isabel Lorenzo; JAvi; Jorge de Energia; Ladislao Martinez Lopez; Laura González; Laura Urbinal; Paco Castejón; Raúl Cézar; Emilio Menendez; Jorge Díaz-Delgado Leza; Rafa Montes; Ion Armentia; Nieves Pellizer; maricarmen moyano pérez; Amelia; Begoña Maria Tomé Asunto: Re: Ecologistas en Acción y sus Alianzas.¿Debe plantearlo Paulino en la Comisión de Coordinación? Por concretar: Pido por correo electrónico un punto para la coordinación de este lunes: “Solicitud de ampliación de la información relativa a la reunión vecinal sobre la Tasa de Basuras que se realizará este miércoles en el local de EeA” (Adjuntaría el texto que nos ha pasado Eloy) Pido en coordinación la inclusión de este tema en el orden del día de la Asamblea de febrero. Si os parece bien así, mañana domingo mando el correo a Nines. Un abrazo. Paulino. --- El vie, 22/1/10, Paco Castejon <[email protected]> escribió: De: Paco Castejon <[email protected]> Asunto: Re: Ecologistas en Acción y sus Alianzas.¿Debe plantearlo Paulino en la Comisión de Coordinación? Para: "Pablo Cotarelo" <[email protected]> CC: "Rodrigo Irurzun" <[email protected]>, "Paulino González Rus" <[email protected]>, "“Aristides“" <[email protected]>, "“Hilario”" <[email protected]>, "“javi casa”" <[email protected]>, "“Juan Cordero”" <[email protected]>, "Amelia" <[email protected]>, "Cristina Rois" <[email protected]>, "David" <[email protected]>, "EeA - Energía" <[email protected]>, "Eloy" <[email protected]>, "Isabel Lorenzo" <[email protected]>, "JAvi" <[email protected]>, "Jorge de Energia" <[email protected]>, "Ladislao Martinez Lopez" <[email protected]>, "Laura González" <[email protected]>, "Laura Urbinal" <[email protected]>, "Paco Castejón" <[email protected]>, "Raúl Cézar" <[email protected]>, "Emilio Menendez" <[email protected]>, "Jorge Díaz-Delgado Leza" <[email protected]>, "Rafa Montes" <[email protected]>, "Ion Armentia" <[email protected]>, "Nieves Pellizer" <[email protected]>, "maricarmen moyano pérez" <[email protected]>, "Amelia" <[email protected]>, "Begoña Maria Tomé" <[email protected]> Fecha: viernes, 22 de enero, 2010 17:31 Estoy muy de acuerdo con la propuesta de Rodrigo. Hay que ver quien la hace. No creo que EeA deba tomar partido, con tan poca información, en el conflicto interno de una organización. El admitir y reforzar la crítica a las prácticas internas de una organización es algo que no deberíamos hacer, salvo que estemos dispuestos a sostener las críticas públicamente. Y esto es lo que puede pasar con la FRAVM. Saludos Paco El 22/01/2010, a las 12:03, Pablo Cotarelo escribió: Hola Respecto a los comentarios de toma de decisiones que comenta Rodrigo al final de su correo, he de decir que no veo ninguna (o casi) diferencia del funcionamiento del pueblo okupado que comenta con Ecologistas en Acción. Me parece que la frustración deriva más de la realidad de pasar de la teoría del papel a la práctica del día a día, que de una falta de democracia en la definición de la toma de decisiones. Lo comento porque, a pesar de que pueda (yo) estar equivocado en este punto, en bastantes ocasiones no conocemos la estructura o el funcionamiento de Ecologistas, y ya que ha surgido el debate.... En cualquier caso, cuanto más te implicas en un tema, tanto las alegrías como las decepciones cobran más relieve. Un abrazo De: Rodrigo Irurzun <[email protected]> Para: Paulino González Rus <[email protected]> CC: “Aristides“ <[email protected]>; “Hilario” <[email protected]>; “javi casa” <[email protected]>; “Juan Cordero” <[email protected]>; “Pablo Cotarelo” <[email protected]>; Amelia <[email protected]>; Cristina Rois <[email protected]>; David <[email protected]>; EeA - Energía <[email protected]>; Eloy <[email protected]>; Isabel Lorenzo <[email protected]>; JAvi <[email protected]>; Jorge de Energia <[email protected]>; Ladislao Martinez Lopez <[email protected]>; Laura González <[email protected]>; Laura Urbinal <[email protected]>; Pablo Cotarelo <[email protected]>; Paco Castejon <[email protected]>; Paco Castejón <[email protected]>; Raúl Cézar <[email protected]>; Emilio Menendez <[email protected]>; Jorge Díaz-Delgado Leza <[email protected]>; Rafa Montes <[email protected]>; Ion Armentia <[email protected]>; Nieves Pellizer <[email protected]>; maricarmen moyano pérez <[email protected]>; Amelia <[email protected]>; Begoña Maria Tomé <[email protected]> Enviado: vie,22 enero, 2010 11:31 Asunto: Re: Ecologistas en Acción y sus Alianzas.¿Debe plantearlo Paulino en la Comisión de Coordinación? Me he enrollado un poco con el tema del decrecimiento (más abajo), así que quedáis avisad@s por si queréis evitaros el tostón ;-D Tema de la FRAVM: ------------------------------ Supongo que en EeA no somos tan tontas de ponernos de parte de una de las partes para generar mal rollo. Supongo, espero, que hayan llamado de parte de la FRAVM pidiendo un local poniendo alguna excusa, y quien se lo ha cedido se ha fiado de ellos... una cagada, pero espero que haya sido sin pretenderlo. El problema es que si el lunes 25 por la tarde se decide negarles la reunión (que es el día 27), también les hacemos una buena faena. Así que sería partidario de: 1) Enterarnos de quien les cedió el local, en que condiciones, y por qué razón, para verificar que efectivamente ha sido un error sin ninguna mala intención. Esto el mismo lunes, en la reunión de coordinación, o antes. 2) Si el primer punto queda verificado, proponer una llamada a la FRAVM comentándoles la situación, diciéndoles que ha sido un malentendido, y que nos parece bastante feo negarles el local con tan poco tiempo y una vez que está convocada la reunión. 3) Dependiendo de como haya sido la cosa (por ejemplo, si han venido con engaños), nuestro grado de implicación (si tomamos partido o no), y la repercusión que pueda tener en las relaciones con la FRAVM, no volver a ceder el local a esta gente. Tema decrecimiento: ------------------------------ Coincido con Paulino en que los trapos sucios hay que lavarlos dentro. Si una organización engloba a personas o a otras organizaciones, es porque comparten muchas ideas, pero no todo el mundo tiene ni debe pensar exactamente lo mismo. No hay ninguna organización que lo haga, ni de derechas ni de izquierdas. Por lo tanto, hay que moverse en un marco de consenso en el que todas nos sintamos a gusto. Si alguno de los límites se rompe, como puede haber sido el caso, lo que hay que hacer es hablarlo, y hablarlo claramente. Y quizás hay que empezar por recordar las bases en las que se sentaba la confianza mutua, si es que las había, y si es que la había. Lo que ha pasado con el tema del decrecimiento ha sido muy simple: una minoría ha perdido la votación sobre un tema que considera importante, y ahora la gente se siente mal. Algo que voy aprendiendo con el paso del tiempo es que las votaciones no son buenas. La democracia que vivimos no es buena, y puede convertirse en la dictadura de la mayoría. El que queda en minoría solo tiene la salida de la resignación y del sentimiento de haber perdido la batalla, y eso al final, no es bueno... por lo tanto deberíamos pensar en otras estrategias para llegar a acuerdos. PROPUESTA Este verano estuve en un pueblo okupado, autogestionado, llamado Aritzcuren, muy cerca del famoso Lakabe. Allí nos estuvieron contando como funcionaban a la hora de la TOMA DE DECISIONES, sin recurrir a las dichosas votaciones. Aunque eran pocas personas, creo que los principios podrían ser extrapolables a una organización más grande. 1) Existen unas bases de convivencia, objetivos, límites, pensamiento, etc, comunes. En EeA serían los "principios ideológicos" y el "programa ambiental", pero quizás convendría tener algo diferente que incluyera normas de convivencia o limites de actuación... Esto por supuesto, debe estar consensuado por todo el mundo. 2) Las decisiones se toman por consenso, no por votación, después de un tiempo de diálogo que puede ser más o menos largo dependiendo de la urgencia y de la complejidad del tema. 3) Cuando se plantea un tema pueden pasar varias cosas: a) Estoy de acuerdo. En este caso no hay problema. b) No estoy de acuerdo, pero aún así, ayudaré y participaré en lo que decida la mayoría c) No estoy de acuerdo, no voy a participar ni a ayudar en este "proyecto" porque no me siento implicada, pero aún así, permito a la gente que quiera que lo lleve a cabo. d) No estoy de acuerdo, no voy a participar, y además, no permito que los demás lo hagan. En este caso, deben darse razones de peso, por ejemplo, explicar que lo que se pretende va en contra de los principios consensuados, o que va en contra de algún principio básico y fundamental, injusto, etc... La situación d) debería darser muy pocas veces. En cualquiera de las otras ocasiones, no debería haber problemas, excepto si se da muchas veces en la misma persona o grupo, el punto c), lo que denotaría que realmente no comparten los mismos supuestos con el resto del grupo. También puede pasar que se de la situación c) pero te obliguen a participar, asimilándose en este caso a b) pero de forma obligada. Quizás esto es lo que ha pasado con el tema del decrecimiento en EeA. Que parece que se nos obliga a pensar como y a decir lo que la mayoría vencedora piensa y dice, y además, salen mensajes como organización con los que no nos sentimos identificadas... Yo personalmente creo que es un error estrategico apostar por el decrecimiento como slogan, pero aparte de eso, tampoco le tengo una animadversión férrea al tema. Creo que lo fundamental es tener clara nuestra postura, si es importante o no, en cual de las 4 situaciones anteriores nos encontramos, y si debemos debatirlo entre el resto de la organización, y como. También hay que tener en cuenta que quizás no todas las personas de la comisión de energía piensen o se sientan igual. En cualquier caso, después de realizar ese analisis, lo plantearía en una asamblea del grupo de Madrid, llevando algún tipo de propuesta o discurso. Y ya no me enrollo mas. Si habéis aguantado, soys mis héroes y mis heroinas, Un saludo, Rodrigo - El 21 de enero de 2010 22:13, Paulino González Rus <[email protected]> escribió: Hola Eloy y demás compañer@s. - Supongo que en algún momento se acordaron unas premisas, para la cesión de las salas de Ecologistas en Acción a otros colectivos, habría que comprobar si han cumplido dichas dichas premisas. (Creo que sería tema de la reunión de coordinación) - En caso de que los requisitos para la cesión de locales resultasen insuficientes para evitar situaciones indeseadas habría que revisar dichas normas (creo que sería un tema de Asamblea). - Creo además, que si desde una comisión hay importantes diferencias de opinión en determinados temas, lo adecuado sería retomar el debate dentro de la propia organización; me parecería un error hacerlo fuera (creo que sería un tema para introducir en una Asamblea y para desarrollar debido a su extensión en alguna convocatoria extraordinaria exclusiva para ese tema). La última reunión de coordinación antes de la Asamblea es el lunes, ahí se elaborará el orden del día de la Asamblea de Febrero, Veo dos posibilidades: 1) ¿Consideramos como urgente el tema de esta asociación de vecin@s? En ese caso, tendríamos que pedir en la coordinación de este lunes la inclusión de este punto en el orden del día de la Asamblea y, como ya no nos vamos a ver antes, decidir, a través de Internet en que términos lo hacemos. 2) ¿Consideramos que esto puede esperar? En ese caso lo podemos hablar presencialmente en la reunión de Energía. ¿Cómo lo veis? Un cordial saludo a tod@s. Paulino. --- El jue, 21/1/10, Eloy <[email protected]> escribió: De: Eloy <[email protected]> Asunto: Ecologistas en Acción y sus Alianzas.¿Debe plantearlo Paulino en la Comisión de Coordinación? Para: [email protected] Fecha: jueves, 21 de enero, 2010 21:15 REFLEXIÓN DE CARACTER CIRCULAR ¿Que pasaría si una de las Comisiones de Trabajo de Ecologistas en Acción, que no acabara de ver la estrategia de "Decrecimiento" como la más acertada, se reuniera en un local de otra asociación en Madrid para trabajar sobre una estrategia alternativa a la planteada en la Asamblea de Ecologistas, invitara a otras Comisiones de trabajo y además lo comunicara a la opinión púlica? Esto es lo que ha sucedido con la convocatoria de reunión sobre la tasa de basuras que plantean un conjunto de Asociaciones pertenecientes a la FRAVM (Federación de Asociaciones de Vecinos) para desmarcarse implícitamente de la estrategia de la propia FRAVM. Convocan una reunión en un local ajeno a la Federación a la que pertenecen para trazar una estrategia alternativa e invitan a las asociaciones de la propia federación. ¿Quién les facilita el local ? Pues Ecologistas en Acción que, a pesar de que la FRAVM es un aliado en muchos de las luchas y ámbitos de trabajo en los que actúa, ofrece su apoyo al grupo de asociaciones que legítimamente se desmarcan de la federación a la que pertenecen. Entonces, ¿Cuál es el problema?: Básicamente que Ecologistas en Accion se alinea y presta su apoyo a las asociaciones que establecen una estrategia frente a la FRAVM, con lo que volvemos a la pregunta inicial: ¿Que pasaría si una de las Comisiones de Trabajo de Ecologistas en Acción, que no acabara de ver la estrategia de "Decrecimiento" como la más acertada, se reuniera en un local de otra asociación en Madrid para trabajar sobre una estrategia alternativa a la planteada en la Asamblea de Ecologistas, invitara a otras Comisiones de trabajo y además lo comunicara a la opinión púlica? ANEXO: Texto enviado a todas las Asociaciones de Madrid Reunión de Asociaciones de Vecinos para hacer el seguimiento de la lucha contra la tasa de basuras Las importantes movilizaciones vecinales realizadas contra la injusta tasa de basuras impuesta por el ayuntamiento de Madrid consiguieron algunas pequeñas mejoras, significativas pero insuficientes, lo que demuestra que con la lucha se pueden alcanzar objetivos. El conflicto está muy lejos de haberse terminado, pues están pendientes de respuesta las reclamaciones y solicitudes de aplazamiento presentadas por miles de vecinos, y que han significado una paralización notable de los abusivos planes recaudatorios del equipo de gobierno de Gallardón. Es preciso hacer una valoración colectiva de la situación, y estudiar propuestas de acción que permitan mantener la reivindicación hasta conseguir la retirada total de la tasa, como se ha logrado en algún municipio madrileño. Con este objetivo, y ante la negación de otros marcos vecinales en los que realizar la necesaria reflexión común, varias asociaciones y colectivos vecinales implicados en esta lucha celebraremos una reunión abierta, el próximo miércoles 27 de enero, a las 7 de la tarde, en el local de Ecologistas en Acción, sito en la calle Marqués de Leganés, 12 (metro Noviciado, Sto. Domingo o Callao), en la que podrá participar cualquier asociación que lo desee, incluso de fuera de la capital, ya que la tasa de basuras afecta también a otros municipios madrileños. Vecinos de Madrid contra la tasa de Basuras ¡Nuevo MSN Deportes! Sigue los partidos en directo y encuentra la última información de tus equipos favoritos. _________________________________________________________________ http://www.quemovileres.com/ ¡Descubre qué Móvil eres! Hay uno hecho para ti.