Re: [Reddespattrans-interna] feed back del ámbito internacional
sobre lo que comentas del punto 2... comentas que han separado el tema de la despatologizacion trans de la retiarada de la transexualidad del DSM-IV y CIE... yo no concibo una cosa sin la otra... otra cuestión sería lo de la mencion de sexo en los documentos oficiales (DNI, Padrón, etc.) que bien si podría ser algo mas diferenciado (y un paso posterior a la despatologización) pero yo no podría quitar la petición de la retirada del DSM-IV y CIE del manifiesto, porque es por lo principal por lo que estamos luchando. 2009/8/11 Astrid Suess <[email protected]>:
Hola familia, me ha llegado algún feed back del ámbito internacional:
- hay mucho interés en nuestra iniciativa
- me han comentado que la demanda 2 de los puntos consensuados ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") puede dificultar la participación de algunos colectivos porque en algunos países los grupos que están a favor de la despatologización trans han decidido separar este tema de la reivindicación de retirada de la transexualidad del DSM-IV y CIE. Nos recomiendan quitar este punto de los 5 puntos en común y nombrarlo, si queremos, como reivindicación nuestra del contexto español.
- y me han preguntado si nos hemos puesto en contacto con la OII para hacer la campaña de forma conjunta, ya que se nombra el tema de la intersexualidad en el manifiesto, y por qué no hablamos siempre de "despatologización trans e intersex", para que ambos temas tengan el mismo peso (o, por el contrario, quitar el tema de la intersexualidad y hacer una campaña aparte con el tema).
Bueno, ahora me diráis: ¡a buena hora!, supongo que habéis tenido ya suficientes debates sobre estos temas...
me limito a transmitir estos feed back... ¿qué opináis?
un abrazo, Astrid
PD: ya tengo traducido el manifiesto y el texto de convocatoria al alemán, me lo está corrigiendo una colega, próximamente os lo mando para que lo subáis al blog. _______________________________________________ Reddespattrans-interna mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reddespattrans-interna
-- albert:o)
Hola Alberto, hola a tod*s creo que se ha entendido mal, sorry, igual me he expresado de forma confusa: lo que me han comentado del ámbito internacional es lo siguiente: en algunos contextos nacionales, los grupos que están a favor de la despatologización, se han centrado en el tema de revindicar que se quiten los TIG del DSM-IV y CIE, y han dejado a un segundo plano la reivindicación de quitar la mención del sexo de los documentos, porque sobre este segundo tema (lo de quitar la mención del sexo en el DNI, registro civil, etc.), no había consenso en los propios grupos. Comentan que este último tema tiene sus particularidades en cada país, lo que dificulta, según su opinión, que sea una reivindicación a nivel internacional. Nos sugieren que quitemos el punto 2 ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") de los puntos consensuados (o que lo modifiquemos), ya que ese punto puede dificultar la participación de algunos grupos. La demanda 1 desde luego no se puede modificar, ¡es el punto central de toda nuestra campaña! A mi, personalmente, ambas demandas me parecen importantes, quizás la demanda relacionada con el DSM-IV es más urgente a corto plazo por el tema del 2012, y la de quitar la mención del sexo de los documentos es un tema a reivindicar a plazo más largo... espero haber aclarado el tema... un abrazo, Astrid El 11 de agosto de 2009 18:54, Alberto de la Torre < [email protected]> escribió:
sobre lo que comentas del punto 2... comentas que han separado el tema de la despatologizacion trans de la retiarada de la transexualidad del DSM-IV y CIE... yo no concibo una cosa sin la otra... otra cuestión sería lo de la mencion de sexo en los documentos oficiales (DNI, Padrón, etc.) que bien si podría ser algo mas diferenciado (y un paso posterior a la despatologización) pero yo no podría quitar la petición de la retirada del DSM-IV y CIE del manifiesto, porque es por lo principal por lo que estamos luchando.
2009/8/11 Astrid Suess <[email protected]>:
Hola familia, me ha llegado algún feed back del ámbito internacional:
- hay mucho interés en nuestra iniciativa
- me han comentado que la demanda 2 de los puntos consensuados ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") puede dificultar la participación de algunos colectivos porque en algunos países los grupos que están a favor de la despatologización trans han decidido separar este tema de la reivindicación de retirada de la transexualidad del DSM-IV y CIE. Nos recomiendan quitar este punto de los 5 puntos en común y nombrarlo, si queremos, como reivindicación nuestra del contexto español.
- y me han preguntado si nos hemos puesto en contacto con la OII para hacer la campaña de forma conjunta, ya que se nombra el tema de la intersexualidad en el manifiesto, y por qué no hablamos siempre de "despatologización trans e intersex", para que ambos temas tengan el mismo peso (o, por el contrario, quitar el tema de la intersexualidad y hacer una campaña aparte con el tema).
Bueno, ahora me diráis: ¡a buena hora!, supongo que habéis tenido ya suficientes debates sobre estos temas...
me limito a transmitir estos feed back... ¿qué opináis?
un abrazo, Astrid
PD: ya tengo traducido el manifiesto y el texto de convocatoria al alemán, me lo está corrigiendo una colega, próximamente os lo mando para que lo subáis al blog. _______________________________________________ Reddespattrans-interna mailing list [email protected]
https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reddespattrans-interna
-- albert:o)
dos cosas: Astrid For president! y la segunda, que a mi tambien me han comentado alguna lo del punto dos y yo siempre contesto que si por un punto se juegan la mobilizacion que lo eliminen de su manifiesto local...y que sigan adelante, porque las demas ciudades lo mantendremos, y porque lo importante es la mobilizacion del primer punto!!!! BESOSSS El 11 de agosto de 2009 19:19, Astrid Suess <[email protected]>escribió:
Hola Alberto, hola a tod*s creo que se ha entendido mal, sorry, igual me he expresado de forma confusa:
lo que me han comentado del ámbito internacional es lo siguiente: en algunos contextos nacionales, los grupos que están a favor de la despatologización, se han centrado en el tema de revindicar que se quiten los TIG del DSM-IV y CIE, y han dejado a un segundo plano la reivindicación de quitar la mención del sexo de los documentos, porque sobre este segundo tema (lo de quitar la mención del sexo en el DNI, registro civil, etc.), no había consenso en los propios grupos. Comentan que este último tema tiene sus particularidades en cada país, lo que dificulta, según su opinión, que sea una reivindicación a nivel internacional.
Nos sugieren que quitemos el punto 2 ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") de los puntos consensuados (o que lo modifiquemos), ya que ese punto puede dificultar la participación de algunos grupos.
La demanda 1 desde luego no se puede modificar, ¡es el punto central de toda nuestra campaña!
A mi, personalmente, ambas demandas me parecen importantes, quizás la demanda relacionada con el DSM-IV es más urgente a corto plazo por el tema del 2012, y la de quitar la mención del sexo de los documentos es un tema a reivindicar a plazo más largo...
espero haber aclarado el tema... un abrazo, Astrid
El 11 de agosto de 2009 18:54, Alberto de la Torre < [email protected]> escribió:
sobre lo que comentas del punto 2... comentas que han separado el tema
de la despatologizacion trans de la retiarada de la transexualidad del DSM-IV y CIE... yo no concibo una cosa sin la otra... otra cuestión sería lo de la mencion de sexo en los documentos oficiales (DNI, Padrón, etc.) que bien si podría ser algo mas diferenciado (y un paso posterior a la despatologización) pero yo no podría quitar la petición de la retirada del DSM-IV y CIE del manifiesto, porque es por lo principal por lo que estamos luchando.
2009/8/11 Astrid Suess <[email protected]>:
Hola familia, me ha llegado algún feed back del ámbito internacional:
- hay mucho interés en nuestra iniciativa
- me han comentado que la demanda 2 de los puntos consensuados ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") puede dificultar la participación de algunos colectivos porque en algunos países los grupos que están a favor de la despatologización trans han decidido separar este tema de la reivindicación de retirada de la transexualidad del DSM-IV y CIE. Nos recomiendan quitar este punto de los 5 puntos en común y nombrarlo, si queremos, como reivindicación nuestra del contexto español.
- y me han preguntado si nos hemos puesto en contacto con la OII para hacer la campaña de forma conjunta, ya que se nombra el tema de la intersexualidad en el manifiesto, y por qué no hablamos siempre de "despatologización trans e intersex", para que ambos temas tengan el mismo peso (o, por el contrario, quitar el tema de la intersexualidad y hacer una campaña aparte con el tema).
Bueno, ahora me diráis: ¡a buena hora!, supongo que habéis tenido ya suficientes debates sobre estos temas...
me limito a transmitir estos feed back... ¿qué opináis?
un abrazo, Astrid
PD: ya tengo traducido el manifiesto y el texto de convocatoria al alemán, me lo está corrigiendo una colega, próximamente os lo mando para que lo subáis al blog. _______________________________________________ Reddespattrans-interna mailing list [email protected]
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-- albert:o)
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Hola Mikel, gracias por tu respuesta + ánimos ;-) me parece muy buena idea lo que propones, así cada ciudad tiene libertad de incluirlo o no según su contexto activista particular y no tenemos que adaptarnos nosotr*s... con ganas de veros,... besosssss Astrid El 11 de agosto de 2009 20:19, Mikel.... <[email protected]>escribió:
dos cosas: Astrid For president! y la segunda, que a mi tambien me han comentado alguna lo del punto dos y yo siempre contesto que si por un punto se juegan la mobilizacion que lo eliminen de su manifiesto local...y que sigan adelante, porque las demas ciudades lo mantendremos, y porque lo importante es la mobilizacion del primer punto!!!!
BESOSSS
El 11 de agosto de 2009 19:19, Astrid Suess <[email protected]>escribió:
Hola Alberto, hola a tod*s
creo que se ha entendido mal, sorry, igual me he expresado de forma confusa:
lo que me han comentado del ámbito internacional es lo siguiente: en algunos contextos nacionales, los grupos que están a favor de la despatologización, se han centrado en el tema de revindicar que se quiten los TIG del DSM-IV y CIE, y han dejado a un segundo plano la reivindicación de quitar la mención del sexo de los documentos, porque sobre este segundo tema (lo de quitar la mención del sexo en el DNI, registro civil, etc.), no había consenso en los propios grupos. Comentan que este último tema tiene sus particularidades en cada país, lo que dificulta, según su opinión, que sea una reivindicación a nivel internacional.
Nos sugieren que quitemos el punto 2 ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") de los puntos consensuados (o que lo modifiquemos), ya que ese punto puede dificultar la participación de algunos grupos.
La demanda 1 desde luego no se puede modificar, ¡es el punto central de toda nuestra campaña!
A mi, personalmente, ambas demandas me parecen importantes, quizás la demanda relacionada con el DSM-IV es más urgente a corto plazo por el tema del 2012, y la de quitar la mención del sexo de los documentos es un tema a reivindicar a plazo más largo...
espero haber aclarado el tema... un abrazo, Astrid
El 11 de agosto de 2009 18:54, Alberto de la Torre < [email protected]> escribió:
sobre lo que comentas del punto 2... comentas que han separado el tema
de la despatologizacion trans de la retiarada de la transexualidad del DSM-IV y CIE... yo no concibo una cosa sin la otra... otra cuestión sería lo de la mencion de sexo en los documentos oficiales (DNI, Padrón, etc.) que bien si podría ser algo mas diferenciado (y un paso posterior a la despatologización) pero yo no podría quitar la petición de la retirada del DSM-IV y CIE del manifiesto, porque es por lo principal por lo que estamos luchando.
2009/8/11 Astrid Suess <[email protected]>:
Hola familia, me ha llegado algún feed back del ámbito internacional:
- hay mucho interés en nuestra iniciativa
- me han comentado que la demanda 2 de los puntos consensuados ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") puede dificultar la participación de algunos colectivos porque en algunos países los grupos que están a favor de la despatologización trans han decidido separar este tema de la reivindicación de retirada de la transexualidad del DSM-IV y CIE. Nos recomiendan quitar este punto de los 5 puntos en común y nombrarlo, si queremos, como reivindicación nuestra del contexto español.
- y me han preguntado si nos hemos puesto en contacto con la OII para hacer la campaña de forma conjunta, ya que se nombra el tema de la intersexualidad en el manifiesto, y por qué no hablamos siempre de "despatologización trans e intersex", para que ambos temas tengan el mismo peso (o, por el contrario, quitar el tema de la intersexualidad y hacer una campaña aparte con el tema).
Bueno, ahora me diráis: ¡a buena hora!, supongo que habéis tenido ya suficientes debates sobre estos temas...
me limito a transmitir estos feed back... ¿qué opináis?
un abrazo, Astrid
PD: ya tengo traducido el manifiesto y el texto de convocatoria al alemán, me lo está corrigiendo una colega, próximamente os lo mando para que lo subáis al blog. _______________________________________________ Reddespattrans-interna mailing list [email protected]
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Sí, a mí me comentaron algo tb las francesas en su momento básicamente lo q sucede con el tema del DNI es que para muchxs trans el hecho de tenr la mención de sxo (la nueva) recogida en el dni les facilita la vida a nivel de discriminación laboral, etc... porque es la única manera de respaldar su identidad. tengo q decir q cuando me lo comentaron me pareció sensato (más allá de q discrepe con la lógica de fondo del estado regulando identidades...). Hay otra opción q es solictar que la retirada de la mención de sexo sea una opción. Esto es sólo una reflexión y no tiene nada que ver con el debate: +1 para la propuesta de dejarlo como una reivindicaci-on local... fins ara... sandra ________________________________ De: Astrid Suess <[email protected]> Para: Mikel.... <[email protected]> CC: reddespattrans-interna <[email protected]>; [email protected] Enviado: martes, 11 de agosto, 2009 20:32:01 Asunto: Re: [Reddespattrans-interna] feed back del ámbito internacional Hola Mikel, gracias por tu respuesta + ánimos ;-) me parece muy buena idea lo que propones, así cada ciudad tiene libertad de incluirlo o no según su contexto activista particular y no tenemos que adaptarnos nosotr*s... con ganas de veros,... besosssss Astrid El 11 de agosto de 2009 20:19, Mikel.... <[email protected]> escribió: dos cosas:
Astrid For president! y la segunda, que a mi tambien me han comentado alguna lo del punto dos y yo siempre contesto que si por un punto se juegan la mobilizacion que lo eliminen de su manifiesto local...y que sigan adelante, porque las demas ciudades lo mantendremos, y porque lo importante es la mobilizacion del primer punto!!!!
BESOSSS
El 11 de agosto de 2009 19:19, Astrid Suess <[email protected]> escribió:
Hola Alberto, hola a tod*s
creo que se ha entendido mal, sorry, igual me he expresado de forma confusa:
lo que me han comentado del ámbito internacional es lo siguiente: en algunos contextos nacionales, los grupos que están a favor de la despatologización, se han centrado en el tema de revindicar que se quiten los TIG del DSM-IV y CIE, y han dejado a un segundo plano la reivindicación de quitar la mención del sexo de los documentos, porque sobre este segundo tema (lo de quitar la mención del sexo en el DNI, registro civil, etc.), no había consenso en los propios grupos. Comentan que este último tema tiene sus particularidades en cada país, lo que dificulta, según su opinión, que sea una reivindicación a nivel internacional.
Nos sugieren que quitemos el punto 2 ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") de los puntos consensuados (o que lo modifiquemos), ya que ese punto puede dificultar la participación de algunos grupos.
La demanda 1 desde luego no se puede modificar, ¡es el punto central de toda nuestra campaña!
A mi, personalmente, ambas demandas me parecen importantes, quizás la demanda relacionada con el DSM-IV es más urgente a corto plazo por el tema del 2012, y la de quitar la mención del sexo de los documentos es un tema a reivindicar a plazo más largo...
espero haber aclarado el tema... un abrazo, Astrid
El 11 de agosto de 2009 18:54, Alberto de la Torre <[email protected]> escribió:
sobre lo que comentas del punto 2... comentas que han separado el tema
de la despatologizacion trans de la retiarada de la transexualidad del DSM-IV y CIE... yo no concibo una cosa sin la otra... otra cuestión sería lo de la mencion de sexo en los documentos oficiales (DNI, Padrón, etc.) que bien si podría ser algo mas diferenciado (y un paso posterior a la despatologización) pero yo no podría quitar la petición de la retirada del DSM-IV y CIE del manifiesto, porque es por lo principal por lo que estamos luchando.
2009/8/11 Astrid Suess <[email protected]>:
Hola familia, me ha llegado algún feed back del ámbito internacional:
- hay mucho interés en nuestra iniciativa
- me han comentado que la demanda 2 de los puntos consensuados ("la retirada de la mención del sexo de los documentos oficiales") puede dificultar la participación de algunos colectivos porque en algunos países los grupos que están a favor de la despatologización trans han decidido separar este tema de la reivindicación de retirada de la transexualidad del DSM-IV y CIE. Nos recomiendan quitar este punto de los 5 puntos en común y nombrarlo, si queremos, como reivindicación nuestra del contexto español.
- y me han preguntado si nos hemos puesto en contacto con la OII para hacer la campaña de forma conjunta, ya que se nombra el tema de la intersexualidad en el manifiesto, y por qué no hablamos siempre de "despatologización trans e intersex", para que ambos temas tengan el mismo peso (o, por el contrario, quitar el tema de la intersexualidad y hacer una campaña aparte con el tema).
Bueno, ahora me diráis: ¡a buena hora!, supongo que habéis tenido ya suficientes debates sobre estos temas...
me limito a transmitir estos feed back... ¿qué opináis?
un abrazo, Astrid
PD: ya tengo traducido el manifiesto y el texto de convocatoria al alemán, me lo está corrigiendo una colega, próximamente os lo mando para que lo subáis al blog. _______________________________________________ Reddespattrans-interna mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/reddespattrans-interna
-- albert:o)
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Sandra Fernández