[Solar-general] Propuesta de reforma de los articulos 5to y 6to de los Principios de SoLAr

Dom Sep 12 16:58:39 CEST 2010

On Sunday 12 September 2010 08:47:11 Diego Saravia wrote:
> > Este el párrafo conflictivo:
> > O que cumpla otras definiciones que expresen la misma intención
> > (OSI/FSF).
>
> Esta frase es importante, porque ambas definiciones son usadas, y dicen lo
> mismo.
>
> > Esta es mi propuesta:
> >  entre ellos el modelo Open Source impulsado por la OSI
>
> se puede poner tambien eso
>
>
> siempre y cuando no entren en conflicto con ninguna de las 4 libertades
>
> > fundamentales.
>
> de hecho eso no sucede, el modelo osi no contradice en nada al del sl
>
> Consideramos que las denominaciones "Free Software" y "Software Libre", en
>
> > tanto cumplan con las definiciones de la FSF, tienen el fin de preservar
> > los derechos y garantías digitales de los seres humanos promoviendo las
> > herramientas y documentación necesarias para tal fin. Asimismo
> > consideramos que el llamado "Open Source" o "Código Abierto" es solamente
> > un medio de colaboración para el desarrollo de software que utiliza el
> > poder de los pares distribuidos para auditar y transparentar estos
> > procesos.
>
> eso puede ir a otro articulo
>
> >  el fin último de los proyectos Open Source es desarrollar productos de
> > software muchas veces privativos o que están en franco conflicto con
> > alguna(s) de las 4 libertades fundamentales.
>
> esto no es cierto, la definicion de software abierto de la osi es la misma
> que la de la fsf
>
> la diferencia entre ambas ideas, es la que expresara maddog en buenos aires
>
> en el soft libre se considera malo al soft no libre
>
> en el open source se apoya la libertad de eleccion, es decir no se condena
> al soft propietario
>
>

Bueno, creo que eso casi así redactado debería estar en los principios, creo 
que es la diferencia más clara que podemos mostrar.

Pero habría que ver cómo redactarlo...

el software libre considera opresivo al software no libre, mientras que el 
open source se apoya la libertad de elegir la privación

el software libre considera al software privativo algo opresivo y por lo tanto 
malo para el desarrollo social, mientras que el open source apoya la libertad 
de elegir la privación

el software libre considera al software privativo como una herramienta de 
opresión social, mientras que el open source apoya la libertad de elegir la 
privación

¿vamos por ahí?

> en los principios de solar eso esta en otro articulo, donde se adoptan las
> ideas del soft libre al decir QUE TODO EL SOFT DEBE SER LIBRE
>
> por eso cuando solar adhiere a una conferencia que lo trae a maddog a decir
> eso, empieza a estar en contradiccion con sus principios.
>
>

claro pero creo que la falta de claridad de redacción de ese artículo ha 
logrado que decenas de opensourcistas de acerquen a solar, pero con la 
debilidad de que muchos de ellos continuaron siendo o profundizando su 
opensourcismo, en vez de ir hacia el softwarelibismo

no digo que sea sólo por la redacción de ese artículo, digo que es como una 
puerta de entrada

>
>
>  entre cada una, y por qué es llanamente imposible[...], error garrafal,
> UNA
>
> > BURRADA "unificar" ambos términos bajo Software Libre... mejor apaguemos
> > la luz y nos vamos todos a casa :S
>
> para nada, es una estrategia fundamental.
>
> ambos conceptos aplican, en cuanto al software por igual, es decir un
> software libre es open y viceversa de acuerdo a las definiciones, salvo
> alguna excepcion en el pasado.
>
> es decir es indistitnto de acuerdo a als definiciones usar uno u otro para
> describir SOFTWARE
>
> las diferencias estan en las ideas, no en el soft
> uno condena al propietario el otro convive.
>
>
> y para solar yu todo el movimiento en america latina es una victoria
> importante lograr que se use el nombre software libre para mencionarlo
>
> lamentablemente ese logro se esta perdiendo con la actual burocracia de
> solar, ya que vemos que se comienza a usar mas el open source y ahora el
> termino "publico", que es un engendro de otra naturaleza

todo esto no sucede de forma aislada

todo el tiempo en nuestro país y en el mundo activistas que se dicen el 
software libre, y hablan de SL, en la práctica apoyan la ideología OS

-- 
                   Marcos Guglielmetti
                            ▲
::::::::::::::::::      M U S I X   :::::::::::::::::::::                  
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intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software 
libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe 
ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para 
compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en 
Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas 
en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23

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Queremos:

.- Queremos establecer principios participativos éticos y políticas de
expresión libres

.- Permitir y promover sin restricciones la difusión de las ideas de
todas las compañeras y compañeros

.- Queremos listas dinámicas, abiertas y ricas en contenido

.- Ubicar la dirección oficial y los servidores de SOLAR fuera de
empresas particulares

.- Restituir y garantizar los derechos administrativos en nuestros servidores

.- Evitar la afiliación de la asociación a partidos políticos
determinados, permitiendo un Solar politicamente diverso

.- Trabajar por la inclusión, y no por la expulsión, de cada día más
compañeras y compañeros

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Libertad de los usuarios de software, y no en proyectos económicos
para pocos

.- Promocionar ideas acordes con el Software Libre, debatiendo y
clarificando los conceptos de Software Libre, y conceptos relacionados
como Open Source y Software Público

.- Queremos un SOLAR masivo, pujante, transparente y abierto que
convoque a todo el movimiento y que responda a sus principios

.- Queremos seguir apoyando los proyectos de desarrollo de Software
Libre, especialmente todas las iniciativas de nuestro país

.- Queremos vincularnos con el Estado en una forma madura y transparente

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Software Libre, proyectos de desarrollo, instituciones que lo usan,
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.- Queremos llevar nuestros valores y principios éticos, para
trasmitirles la fuerza de las metodologías participativas tanto para
el software como para otras actividades donde es importante la
participacion, el p2p y las redes colaborativas.

.- Queremos difundir el mensaje del Movimiento del Software Libre al
mundo, que lo está esperando, y debe ser fuerte, claro y transparente.

¡Vamos por una SOLAR para todas y todos! Un SOLAR para todas y todos
supone eludir la utilización de la ONG para el negocio o rédito
político de unos pocos. Proponemos lo que hemos llevado adelante
durante toda nuestra actividad en SOLAR: principios, transparencia,
claridad, justicia, participación, diversidad, democracia, libertad.

Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.

¿Qué debería ser lo político? Que disfrutemos lo que hagamos para conseguir 
techo y comida, si sentimos que nuestras interacciones cotidianas con 
nuestros amigos, vecinos y compañeros son gratificantes; que tengamos la 
oportunidad de vivir cada día como deseamos hacerlo. Y la "política" no 
debería consistir meramente en discutir estas cuestiones, sino en actuar 
directamente para mejorar nuestras vidas en el presente inmediato. 
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