Jueces, Inquisicion y Santo Oficio - ERA [Solar-general] Fwd: [Fsg] Advice is not "sabotage"

[Satoru Lucas Shindoi]

El dia Tue, 28 Mar 2006 07:43:46 -0400
"Diego Saravia" <dsa en unsa.edu.ar> escribio:

[....]
 
> Me alegro Richard, que participes en el mismo debate en esta lista.
> 
> Hay dos problemas diferentes en este debate, la accion de Federico y
> tu decision.
> Dar consejos puede o no ser sabotaje, depende de que diga el consejo y
> depende de con relacion a quien se considere el problema.
> El absolutamente desbalanceado asesoramiento de Federico fue un
> sabotaje a las acciones de la gente que organizaba tu visita en Buenos
> Aires.
> Tu decision fue un grave insulto a las Madres de Plaza de Mayo, sobre
> todo por los motivos que fue tomada.

Primero: hola gente.....

Segundo: es interesante notar como uno de los mas "auto-publicitado" defensores de la libertad, los derechos, la libre expresión, etc; se convierte en JUEZ de las decisiones de los demás.

Cito:

> Dar consejos puede o no ser sabotaje, depende de que diga el consejo y
> depende de con relacion a quien se considere el problema.

De que/quien depende?
De lo que quiere/piensa DSA? De la Comunidad? De cada uno? Quien es el dueño de la verdad?

Esto me recuerda a tantas comparaciones entre Hitler|Videla|Pinochet y unos cuantos soretes con algunos miembros de la comunidad. Siguiendo el ejemplo, algunos comentarios (en particular varios dentro de discusiones de este tipo), me recuerdan a Hitler y cia y a su mentada superioridad ARIA; a la Iglesia (en ciertos momentos de la historia) sobre ser los "dueños" de la verdadera religion, etc.
Ahora bien, haciendo un sublime esfuerzo mental me pregunto: es valida mi afirmación? ME CONTESTO: ni en PEDO!!
Comparar a asesinos/psicopatas/egolatras/"avivados" con personas que piensan distinto o tienen inclinaciones políticas distintas a las nuestras, es estúpido.

Así que primera conclusión: nadie es un criminal :-D

Nota personal Nº 1: soy muy tolerante en materia religiosa/política/futbolistica. No me importa compartir un asiento con un judío socialista y bostero (:-D), ni con un testigo de jehova faccio y bostero (:-D) ni tampoco con un linuxero salteño y socialista (:-P), pero no soporto que ni siquiera personas de mi misma condición religiosa/política/futbolistica insulte, denigren y discriminen los demás. Todos somos trozos de carne impulsados por un espiritu.

Cito nuevamente:

> Tu decision fue un grave insulto a las Madres de Plaza de Mayo, sobre
> todo por los motivos que fue tomada.

Quien conoce los motivos por los cuales RMS decidió no dar o trasladar la charla planificada por otros en Madres?
Alguien le pregunto a RMS cuales fueron?
Y siendo cual fuere la respuesta: quien puta somos cualquiera de nosotros para cuestionar una decisión de él?
Si Satoru invita a DSA a dar una charla en una ACSFDL cualquiera, y DSA acepta, luego DSA se entera por el medio que le venga bien al lector, que esa ACSFL representa a alguno de las "pocas (jijiji) ideologías que el no tolera/acepta..... y DSA me dice "che, no voy por que no me siento cómodo o no tolero o no los quiero a los de la ACSFL esa en donde se va a hacer" puedo salir yo a seguirlo por todos lados diciéndole "DSA sos un HDP por dejarme mal con los de la ACSFL?"
Y si alguien encontrara que esto es motivo suficiente.... igualmente quien seria tan forro de que luego de AÑOS del incidente seguir rompiendo las pelotas sobre el tema?

Si POR FIN(!!) se hicieron públicos estos emails, y cada uno puede leer (al que le interese) y sacar sus propias conclusiones: que se pretende?
Si yo leo los emails y digo: "bueh, fede fue un pelotudo que politizo algo que quizás hubiese pasado desapercibido, o cuyas consecuencias no hubiesen sido muy graves (quizás algo de "mala publicidad" que es PUBLICIDAD al fin :-D), que quizás careció del tacto necesario para expresarse o "abuso" (en el buen sentido de la palabra) de su situación como "mediador" entre RMS y no se quien (bah, le dan mucha importancia al porrudo ese :-P). SI!! Fede se equivoco! Fede "boicoteo" con o sin intención el laburo de algunos hipatianos (disfrazados de solarences) quienes sin consultar al resto de los socios de Solar, organizaron un evento en un lugar que en ese momento YO TAMBIEN juzgue erróneamente (o apresuradamente) como "conflictivo
Gracias(!!) DSA y el resto de las personas que diariamente, por distintos medios fisicos y virtuales, nos recuerdan de tan nefasto incidente.

A donde quiero llegar?!!
Bueh, inicio una breve conclusión sobre este texto:
- en principio, trato de dejar en evidencia el comportamiento de ciertos "papistas" (mas que benedictoXIV) que "bregan" por la libertad, y no saben respetar la ajena.
- segundo, sin tolerancia esto se va a los caños. Practiquemosla (y dejemos de dar falsos discursos, la gente no es idiota)
- tercero, (como bien lo sabe fede) mi opinión es que fheinz se equivoco. Es MI opinión, no obligo a nadie a aceptarla, no lincho a nadie por no escucharla, ni trato o acuso de antiALGO (antisolar, hitleriano, etc) por decir lo contrario.
- cuarto, dejemos que c/u saque sus propias conclusiones. 

Me entretuve leyendo algunos hilos de sola-general luego de haber renunciado como socio a Solar institución, tratando de no participar en pelotudeces o de hacerlo en cosas interesantes (hasta ahora solo lo hice una vez)
PERO al leer el post de Sebas entiendo al porrudo: ya que estando en otra lista me vi obligado dejarla por que me encuentro a los MISMOS DE SIEMPRE "recordándonos" que paso con el MadresGate.
Realmente, estaba tan interesante leer la lista que me duele pensar en "dejarla" de nuevo.
 
> > The final outcome was that I did give the speech, for the same
> > organizers, in a different venue.  It was a success.  If that is what
> > "sabotage" means, it is not a big deal.
 
> Fue un exito, en ese sentido, porque los organizadores trabajaron
> duramente para asegurar que asi fuese a pesar de los problemas que
> existian.
 
> Pero fue un desastre desde el punto de vista etico, pues se excluyo
> una activadad que estaba prevista, en base a un prejuicio, y en tal
> sentido se freno el desarrollo del software libre en un ambito.

Bah, ni que la presencia de uno o dos porrudos frenasen algo.....
Si se freno, quizás los organizadores se "organizaron" mal, basando toda su estrategia en la presencia de dos o mas porrudos (aun siendo RMS)
 
> Es una decision que dejo gente profundamente ofendida y con razones
> muy valederas para ello.

Ok. Tenes razón que este comportamiento pudo haber tenido esta consecuencia.
Pero de ahí de "dedicar la vida" a escrachar a un porrudo, por un hecho cuya única consecuencia fue que cierta gente se sintió ofendida (con razón o no), no dejarlo laburar y tirarle huevos virtuales y pintadas digitales, me recuerdan a cierta organización. Quienes son Uds? Solar o S.O.L.A.R? :-D
Que los adalides de la libertad tengan este comportamiento, no deja de ser cuando menos contradictorio.

No seria mas simple que cada uno dedicara su vida a hacer lo que le plazca, sin tener que cruzarce con el otro?
Ya nos dimos cuenta que no hay posibilidad de reconciliación, pero cuando menos que cada cual siga su camino y punto.
Cada cual con su culpa. Cada cual con la sombra de su accionar. Cada miembro de la comunidad que tome partido por el que mas le guste (que le de la razón a quien quiera)
Yo por mi parte, me abstengo de tomar partido. Ninguno de sus representantes principales me llama la atención. Para mi son simples mortales y equivocan bastante seguido (mas que yo incluso :-P)

> >
> > I have a right to get independent advice when deciding what to do, and
> > I am grateful for Federico's advice.  Federico has posted the messages
> > he and I sent in discussing where to give the speech.  People can now
> > look at the facts and judge for themselves.
> 
> To tienes derecho a asesorarte con quien quieras y a actuar como lo
> deses y nosotros tenemos todo el derecho del mundo a discutir tus
> acciones y a criticarlas.
 
Esta frase es una sintesis de una actitud patoteril. Que mas se puede decir?
Nosotros!? Haya gente organizada detras de esto?

Un abrazo y recuerden: YO me voy a sentar a lado de cualquiera de Uds :-D

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