[Solar-general] Re: [OFFTOPIC] Escuchado por ahi, 2

Mie Dic 20 01:07:17 CET 2006

El 30/11/06, josx<josx en interorganic.com.ar> escribió:
> El Miércoles 29 Noviembre 2006 14:15, bubi escribió:
> > Cuando uno trabaja lo hace para poder vivir, sea un salario o
> > independiente. Muchos lo hacen donde pueden y como pueden y no tienen mucha
> > capacidad de elegir.
>
> Bubi no creo que este sea el panorama de una persona que se desarrollla en
> sistemas o tecnologia por llamarlo de alguna manera.

no se si es valida la generalizacion, pero en mi caso trabajo donde
puedo y no tengo mucha capacidad de cambiar, ya que no se "vender"
adecuadamente mis servicios...

>
> > Se dice que uno es verdaderamente indpendiente cuando tine esa capacidad de
> > elgir sea asalariado o no
>
> En la informatica es fácil de lograr, o muchisimo más fácil que en otros
> ámbito ya que se paga muy bien en comparación con otros actividades.

En general los trabajos que consigo son mal pagos... y conozco muchos
compañeros de trabajo en la misma situacion... que terminan
dedicandose a otra cosa o a "arnar maquinas" por no saber conseguir
buenos clientes...

Supongo que es un problema personal, pero que les pasa a muchos...

El echo de trabajar en sistemas no te asegura una buena remuneracion...

Y la verdad que trato de mantenerme como trabajador independiente...
aún no se si por no haber tenido una buena  oferta de una
multinacional.. o por gusto personal...

>
> > Cada lugar de trabajo tiene sus pro o contras, las grandes empresas son
> > distintas a las cooperativas y alas pymes, tambien si son de capitales
> > nacionales o extranjeros, si son SA,SRL,SCA COOP, o si es el estado ,
> > nacional , provincial, ( justicia, ejercito,etc)
>
> Exacto, pero nunca es lo mismo.
>
> > Eticamente a uno le pagan trabaja y se acabo, la responsabilidad pasa por
> > el tipo de sociedad juridica .
> > Si empezamos que las SA nacionales son buenas, el gobierno es malo, la
> > multi te roba,etc,etc queda el debate trabajador contratante desvirtuado.
> > Uno labura porque le pagan, a mi me gustaria hacer muchas cosas sin
> > necesidad de cobrar , pero lamentablemente asi es el sistema y debemos
> > adaptarnos.
> > Lo poco que puedo aportar que la ética en una organización se la pasan
> > reverendamente por el ...., no solo las empresas , las universidades, el
> > futbol, la policia, la justicia , los gobiernos, y por ende tambien las
> > empresas.
>
> Me parece peligroso separar definiendo que un trabajan le pagan y listo.

la teoria de la "obediencia debida" que le dicen...

> No se puede separar el productor de lo producido (eso es la mentira que
> venden). Nosotros mismos somos quienes reproducimos la lógica del sistema
> adpatandonos todo el tiempo.
>
>
> > La diferencia me parece que las empresas son las que generan muchisima
> > plata que se utiliza para moldear a todas estas instituciones,
> > particularmente las grandes empresas y sobre todo las multinacionales (
> > caso IBM , Enron, etc,etc).
>
> Claro
>
> > La colaboracion con los pobres y donaciones es una pavada , yo simplemente
> > pediria que no contaminen, que paguen sueldos como corresponde y que la
> > gente done a quien quiera.
>
>
> > Por lo que respecta a las pymes , hay de todo , como entodos lados pero
> > ademas de general la mayor cantidad de trabajo , dejar la plata en el país
> > , ni por casualidad evade lo que evaden las grandes.
> > Hay mucho escrito para que lean.
> > Desde mi posición de tener una micropyme les puedo pasar unos pequeños
> > datos para que se ahorren de leer algun libro.
> > Mi ingreso es el 30% del cheque que hago para pagar cargas sociales,iva e
> > ingresos brutos , tengo un socio que se lleva el 70%.
> > Todos los que trabajamos durante años jamas presentaron un certificado
> > médico, las vacaciones las eligen los que trabajan, no hacemos hora extras
> > , no hay porque hacerlas, el que mas gana ( que no soy yo ) gana 5 veces
> > mas que el que peor gana.
>
> ¡Grande bubi! :)
>
> > Formamos mucha gente que luego migran a grandes
> > empresas porque ganan mas, ( que metodologia usan , muchas son lícitas,
> > otras lógicas y muchas indecentes), pero asi es el mercado y debemos
> > adaptarnos.
>
> Bueno eso si es malo a mi entender.
>
> > La mayoría estudia en la facu y promocionamos eso, queremos que terminen
> > sus estudios.
> > Asi trabaja no solo esta sino muchas mas pymes en argentina, y creo que
> > quienes somos partes de la dirección no solo buscamos vivir de nuestro
> > trabajo, sino honrar la vida como decia eladia vlasquez , mas alla de
> > nuestra profesión.
>
> Bueno aqui hay un dilema grandes, muchos no viven de su trabajo sino del
> trabajo de otros.
>
> > http://www.mercedessosa.com.ar/cancionero/letras/honrar.htm
>
> > Lo mismo pasa con los que los asalariados, compañeros de trabajo , en donde
> > podria decir que se enferman mas que yo, que son irresponsables, que no
> > estudian , que son todos vagos, que tendrian que cobrar menos,  famosas
> > frases en senas de empresarios que no admiro ni respeto.
>
> > Hay de todo en la viña del señor , de tener que elegir sin dudas trabajaria
> > en una gran empresa con proyectos lindos , ganar fortunas, me casaria a los
> > 40 despues de vivir y recorrer el mundocon una modelo de veintipico,
> > viviria en puerto madero , seria hincha de boca , y viviria 6 meses en mar
> > del plata y 6 en suiza.
>
> Ahi esta el punto en la elecciones, que es mejor no solo para mi sino para los
> demas. Nuestra decisiones estan interconectadas y son interdependientes con
> las de todos los demas depende del nivel de analisis que hagas.
>
> > Elegi distinto, trabajar en una pyme , hacerla, tener proyectos buenos y
> > malos , ganar para vivir , casado a los 23 2 hijos con una excelente
> > docente y compañera de mi edad, vivir en avellaneda , fana de racing ,
> > argentino nativo y por elección,  como decia mi  vieja , rico no es el que
> > mas tiene sino el que menos necesita.
>
> ¡Grande BUBI!
> Espero llegar a tu edad y con las ganas e impetud que pones en lo que haces...
>
> > Lo único importante , es poder elegir lo que quise hacer, tuve la
> > posibilidad , muchos en el mundo no la tienen.
> > Aguanten las Pymes , alla ellos con sus grandes empresa y mutinacionales ,
> > todos pueden elegir y no pasa por ser mas o menos ético, pasa
> > Merecer la vida no es callar ni consentir
>
> > Tantas injusticias repetidas
> > Es una virtud, es dignidad
> > Y es la actitud de identidad
> > Mas definida.
> >
> > saludos
> > bubi
>
> Bueno tenemos un buen punto de partida, no?
> Lo que debemos es: no permitir las injusticias, no replicar las malas lógicas
> que operan, vivir de nuestro trabajo, dejar de lado el egoismo....etc
>
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