[Solar-general] OT: Ariel.... clubdeprogramadores... spammers en general y bocaflojas vendeCURROS LPM

Enzo Fiorencis l0biz0n en spymac.com
Dom Jun 12 23:10:37 CEST 2005 

Perdon muchachos y muchachas pot el OT general

Pero me tiene los que te dije al plato, me banque toda la semana
discuciones varias idas y venidas, pulseadas mentales, relei la
historia del pueblo hebreo, y el misterio sobre el nombre de Dios. que
la GPL si que la GPL no que Raymond se colo un acido que le hizo muyy
mal y chapeo y volvemos a otros modelos, que si a Richard Stallman le
ofrecieron guita o no etc etc.
Hasta ahi creo, escucho, se que vivimos en una torre de Babel, es muy dificil
entendernos y no no nos entendemos bue...me chupa el derecho, dado que mi
realidad no tiene que ser igual a la de nadie.
PERO mis derechos empiezan donde terminan los del otro y estoy SECO
del SPAM ahora mas profesionalizado dado que te lo mandan en HTML
exactamente de 137,790 k de peso, ta bien yo no gasto telefono solo
ancho de banda, pero jamas pedi que me llegara este mail a 7 correos
electronicos que tengo...en ess lista a LA CUAL ME DESUSCRIBI HACE
MUCHO, si bien a vos Ariel te tengo en un Bayesian hace mucho, solo
puedo leer algun teply quer te hagan...me encuentro con demasiados
nombres conocidos, me encuentro con esta lista, y varias direcciones
las cuales voy a dar de alimento a algun RBL sin ningun cargo de
conciencia.
Ahora una solicitud amiguitossss, cuiden sus respectivas quintitas,
hagan su negocios, ponganse windows  hagan lo que quieran eso me
importa nada pero si van a seguir con su politica spamera, molestando
a Dios, la Virgen Maria, Kuang Ying, Jehova, Yaveh y sus 99 nombres,
Keter, el Aguila, Brama , la energia universal o como quieran llamarlo.
Voy a seguir mandandolos a cuanto RBL pueda e insto a quien quiera
hacerlo que lo haga, asi cuanto spamassasin y derivados que halla  por
lo menos los saluden.
Si bien en su momento estuve en contra de moderar y sigo estandolo, me
parece que a veces una politica de amonestaciones no viene mal.
Por otro lado pa que miercoles rompieron para una lista tecnica ...
que esta ahi matandose de risa USENLA si es que realmente quieren
evangelizar.
Perdon nuevamente , y me da bronca tener que participar para
protestar, pero tengo que hacerlo.

Pasteo el mail ...solo texto porque no quiero que me puteen a mi.

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>   Newsletter  /   Número V - 12/06/2005  
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> Este newsletter le pertenece a toda la comunicad informática. Si queres participar en él, enviando información, opiniones, etc. no dudes en comunicarte con nosotros
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> Y el ganador es: Alejandro Pavoni 
> Beca completa para el curso de PHP y MySQL, que se dictará los días viernes de 18.30 a 21.30 hs. a partir del 17 de junio. Los invitamos a todos a participar en los futuros sorteos que se realizaran a través del newsletter del Club de Programadores.
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>  »  Editorial
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>  
> Una nueva edición del newsletter, en la cual se lleva un gran espacio el Open Source, como un anticipo del Simposio de Divulgación que comenzará el próximo jueves 16 de Junio, y tras los diversos comentarios que surgieron de la comunidad respecto a este tema. Sergio Belkin y Pablo Barrera (dos de los oradores del Simposio mencionado), y Francisco Palm (integrante de la lista Solar-General) expresan opiniones muy interesantes sobre el tema.
> 
> Por otra parte, los comenzamos a invitar a enviarnos todos los recursos que, según ustedes, son imprescindibles en la labor del programador. A partir de próximos números, comenzaremos a brindar análisis de productos, sitios web, software, etc.
> 
> Sin mas que felicitar a Alejandro Pavoni, el ganador de la beca completa para el curso PHP y MySQL, nos despedimos hasta el próximo número.
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>  »  Noticias y artículos de interes
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>  
> En esta edición:
> 
> Software Libre, por Sergio Belkin 
> Algunas cosas para comentar sobre algunos de los temas que se debatieron en 
> los últimas días, acerca de la adopción de software libre por grandes sectores de la sociedad.
>                                      
> Reflexiones sobre software libre y propietario
> En los últimos días se volcaron interesantes opiniones sobre el uso de software libre y  propietario en la lista Solar-General. Aquí un breve resumen del texto de Francisco Palm.
>                                      
> Macromedia Flash
> Daniel Pereyra nos introduce al mundo de la animación web por el software de Macromedia, Flash. En esta primera nota, veremos donde estamos parados cuando hablamos de este producto.
>  
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>  
>  
> Software Libre, por Sergio Belkin
> 
> Algunas cosas para comentar sobre algunos de los temas que se debatieron en 
> los últimos días, acerca de la adopción de software libre por grandes sectores de la sociedad:
> 
> 1. Creo que este tema va más allá de si se le está vendiendo algo o se le está ofreciendo algo moralmente mejor (de hecho puede haber muchas veces que exista una intersección en esas posibilidades). Tampoco tiene que ver con que la gente sea tonta o no. Hay de todo ;-) dentro y afuera del SL.
> 
> 2. Hay una tema central que aquí hablamos permanentemente que es el tema de la libertad, para que una persona tenga libertad, tiene que tener posibilidad de decisión. Una libertad impuesta es una contradicción.
> 
> 3. Para que las personas puedan decidir que tipo de software van a usar, tienen que SABER que *existen* alternativas.
> 
> 4. Para que las personas *SEPAN* muchas hay que comunicárselos, no siempre se enteran por su cuenta. Hay muchas formas en que el establishment se encarga de que no se enteren. No siempre es porque la gente no sea proactiva o sea tonta. Por ejemplo, yo en este mismo momento debo estar ignorando muchas cosas acerca de otras esferas distintas a las del software, y quizá por eso sin saberlo estoy tomando decisiones equivocadas. No soy omnipotente. La única manera que tengo para decidir bien es que me pongan al tanto de determinadas cuestiones.
> 
> 5. Por lo tanto la gente necesita "saber de que se trata". Para ello, muchas veces hay que resignar maneras propias de comunicar las cosas y adaptarlas a las del receptor.
> 
> 6. No es acaso el mensaje más importante (muchas veces) que las maneras?
> 
> 7. Por lo tanto, parafraseando una frase que una vez escuché de alguien decir "Hay que ser ortodoxo en la mensaje pero excesivamente concesivo en las maneras". Dentro del SL muchas veces invertimos los tantos.
> 
> 8. Finalmente, creo que debemos tener mucho cuidado con nuestros intentos por "un mundo mejor":
> a. Muchas veces uno está encerrado tanto en sus pensamientos que "nuestro" mundo mejor para el otro, quizá signifique un mundo *peor* en realidad.
> b. Ya hay varias experiencias en la historia sobre personas (muchas veces bienintencionadas) que quisieron someter a otros a "un mundo mejor". "Ese mundo mejor" tiene que ser elegido, *no* impuesto. Cierto! el riesgo es que la propuesta de un mundo mejor sea rechazada por quien escucha el mensaje. Pero creo que de eso se trata la libertad. La libertad muchas veces es incómoda. Pero significa vivir y no solamente existir.
> 
> Por SErgio BELKin
> http://www.escritorioya.com.ar - http://sebelk.blogspot.com
> 
> 
>  
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>  
>  
> Reflexiones sobre software libre y propietario
> 
> En los últimos días se volcaron interesantes opiniones sobre el uso de software libre y  propietario en la lista Solar-General. Aquí un breve resumen del texto de Francisco Palm.
> 
> * No se le puede acusar de esclavo a un tipo que solamente ha tenido oportunidad de aprender VisualBasic y eso que ha aprendido lo utiliza para resolver problemas en su sitio de trabajo y para su comunidad.
> 
> * No se le puede decir adicto a alguien que tiene como única alternativa usar Windows, y gracias a ese uso tiene un trabajo con el que paga el mercado y paga el alquiler (si le alcanza).
> 
> * No se le puede decir ignorante a alguien que no sabe de Linux porque se ha metido tremendo puñal (algún libraco de esos de 1000 páginas) sobre Windows NT Server o Windows 2003.
> 
> * No se le puede llamar vicioso a alguien que ha estado por 10 años arreglando diariamente los problemas de administración de una red montada con tecnologías propietarias.
> 
> Hay que reconocerlo, decimos de forma muy rápida que aprender VisualBasic no es sino perder el tiempo, pero para muchas personas es la única alternativa y puede ser el comienzo de algo.
> 
> Ahora bien, a esta gente hay que enamorarla, eso es cierto. Y es difícil conseguirlo diciéndoles a las primeras de cambio: esclavos, adictos, viciosos o ignorantes.
> 
> En el fondo yo creo que que en cuanto se enteren un poco de la situación real estas personas descubrirán por sí mismos que efectivamente eran esclavos, adictos, viciosos e ignorantes.
> 
> La idea es que estos héroes, supervivientes, sabios y santos puedan enfocar su esfuerzo en actividades que sean de real utilidad para todos. En gran medida ese debe ser nuestro papel. El esfuerzo de todoas estas personas se está desperdiciando por culpa del Software Propietario, y se está poniendo al servicio de situaciones que se revierten negativamente contra todos nosotros. Pero no haremos nada si empezamos por decir: "bueno, si es mucho problema que aprendan OpenOffice mejor usan Word ya que de todas maneras ya lo tenemos y es lo que todo el mundo usa". "Si es mucho problema aprender Perl o Python mejor sigan trabajando con VisualBasic, además esos programas le salen tan chéveres!". "La verdad es que ya trabaja demasiado con el Windows NT, no lo podemos poner ahora a aprender Linux, pobrecito, si es un santo!"
> 
> El cambio es necesario, y ese cambio tiene razones de peso. Si nos ponemos con eufemismos y delicadezas vamos a llegar al 2042 (21*2) y las cosas estarán igual o peor. Hay que plantear una estrategia de difusión agresiva, ¿cuánto esperaremos para iniciarla?.
> 
> Por Francisco Palm en la  lista Solar-General
>  Solar-general en lists.ourproject.org
>  http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> 
>  El Open Source, es el modelo de desarrollo que expresa el principio Filosófico del Software Libre y lo lleva a terrenos pragmáticos, tanto de la forma de hacer software de mayor calidad, como de generar riquezas con el mismo. El Open Source es el marketing del Software Libre, es otro camino de expresión para captar la atención de otros segmentos de la sociedad humana (empresas) mostrandole sus ventajas técnico-comerciales, dejando las ventajas morales en un plano de decisión subjetiva y poco relevante para el fin buscado. 
> Por Pablo Barrera Franco - Iniciativa Open Source LA
>                                   
>  
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>  
>  
> Macromedia Flash
> 
> Cuando comencé a escribir esta nota lo primero que me vino a la mente es "Cuantas personas conocen Flash de Macromedia?".
> Veamos donde estamos parados cuando hablamos de este producto de Macromedia.
> 
> Macromedia es una empresa que actualmente cuenta con más de 30 productos entre programas de desarrollos, servers, information conveniencie, help, elerning and multimedia, etc.
> 
> Particularmente me dedico a desarrollar interfaces en flash porque su implementación no acarrea costos mayores al cliente que las horas de producción, sin necesidad en primera instancia de tener que pagar licencias especiales.
> 
> Flash de Macromedia ("Flash"), en combinación con PHP y MySQL nos permite pensar en infinidades de elementos dinámicos para una página Web, e incluso para dispositivos móviles. Si a esto le agregamos la posibilidad de utilizarlo embebido en un software utilizando el potencial del soft combinado con el alto grado de diseño de Flash permite tener las mismas o mas posibilidades que una página web.
> 
> En los próximos artículos iremos viendo mitos y realidades de Flash, si bien sabemos que no existe la solución perfecta veremos que Flash no es tan "pesado" de implementar como piensan algunos y que su alcance va mas alla del diseño.
> 
> Tengamos en cuenta también que en esta nueva etapa de desarrollo tecnológico de Internet, los elementos multimediales están al día. Me refiero al sonido y video implementado en una página web sin contar con problemas de codec o interfaces complejas, asegurando que quien vea nuestra home en flash, una inserción, un Banner, seguro que podrá ver nuestro video sin mayores problemas u oir una canción con una excelente calidad de sonido. Algo que no pasa con otros codec's de video (no es necesario dar nombres).
> 
> Por último cabe destacar que Macromedia este año fue comprada por Adobe, mas allá de las cifras millonarias de esta transacción, debemos esperar novedades en la versión 8.0 de Flash que sean heredadas de este nuevo vínculo que indudablemente apunta a mantener la primacía en el diseño de las futuras páginas webs que no van a tener nada que envidiar a un cd multimedial.
> 
> Los próximos artículos estarán orientados mas que nada a la parte dinámica de flash y no a la gráfica, ya que creo que hay mucha información y mejores diseñadores gráficos que yo para hablar o escribir de ese tema.
> 
> Si alguien quiere saber más sobre mi, puede ver mi CV en www.pereyrada.com.ar, donde además podrán ver una página armada íntegramente en Flash.... no podía ser menos.. verdad?.
> 
> Hasta la próxima.
> A. Daniel Pereyra
> www.pereyrada.com.ar
> 
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>  
>  »  Eventos
>  
>  
>  - Junio:
>  
> Encuentros Open Source
> Lugar: Facultad de Ciencias Económicas, Universidad del Salvador (Marcelo T. de Alvear 1337)
> Fecha y Horario: 16, 23 y 30 de Junio, 18.30 a 21.30 hs.
> Informes: acpsecretaria en enovedades.com ó al TE. 4901-1653
> Inscripción y arancel: Entrada libre y gratuita 
> 
> 
> 1ª Jornada:  a. Qué es el Software Libre (Román Gelbort), b. Qué es el Open Source (Pablo Barrera), c. Por qué es importante que los usuarios hogareños y/o de escritorio usen software libre. (Sergio Belkin), d. Tiempo para preguntas.
> 
> 
> 2ª Jornada: a. Distribuciones de Linux y Entornos gráficos (Sergio Belkin), b. OpenOffice.org (Román Gelbort), c. Licencias: GPL, LGPL y BSD (Pablo Barrera), d. Tiempo para preguntas.
> 
> 
> 3º Jornada: a. Rentabilidad del escritorio libre. Casos exitosos (Pablo Barrera), b. Qué es ProU (Sergio Belkin), c. Proyecto Wikipedia en en CD. Uso de Wiki (Román Gelbort), d. Breve Presentación de OSI-LA (Pablo Barrera), e. Tiempo para preguntas.
>  
>  
> 34ª Jornadas Argentinas de Informática e Investigación Operativa
> Lugar:Hotel Ariston, Rosario, Santa Fe, Argentina
> Fecha: 29 de agosto al 2 de septiembre
> Organiza: SADIO, CERIDER, FCEIA, UTN - Facultad regional Rosario y UAI - Facultad de tecnología informática
> Ver Página web > 
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>  
>  »  Cursos
>  
>  
>  
> - Diccionario de Datos ABAP
> Horario : Lunes, miércoles y viernes de 19 a 22 hs.
> Comienzo: 13/06/2005
> Lugar : IT Training Center
> Sarmiento 1113, piso 3
> Buenos Aires
> Arancel : $200.00
> Horas : 9 horas, en tres clases de tres horas
> 
> - Administrador Linux con uso de PC
> Horario : Lunes a viernes de 9 a 13 hs.
> Comienzo: 13/06/2005
> Docente : Sergio Belkin
> Lugar : Laboratorio del Club, en Caballito
> Arancel : $200.00
> Horas : 20 horas, en cinco clases de cuatro horas
> 
> - PHP y MySQL
> Horario : Viernes de 18.30 a 21.30 Hs.
> Docente : Ángel López
> Comienzo: 17/06/2005
> Lugar : Auditorio OBELISCO (Sarmiento 1113)
> Horas : 12, en cuatro clases de 3 hs.
> Arancel : $120.00
> Informes e inscripción: Por la WEB del Club,
> por e-mail a acpsecretaria en enovedades.com,
> o por TE al 4901-1653
> 
> - Introducción a SAP
> Horario : Sábado de 9 a 13 hs.
> Comienzo: 18/06/2005
> Lugar : Auditorio Obelisco
> Sarmiento 1113
> Buenos Aires
> Arancel : $90.00
> Horas : 6 horas, en una clase única
> 
> - Linux para principiantes
> Horario : Martes de 18.30 a 21.30 hs.
> Docente : Sergio Belkin
> Comienzo: 21/06/2005
> Lugar : Auditorio SADIO
> Uruguay 252, 2-D
> Buenos Aires
> Arancel : $80.00
> Horas : 12 horas, en cuatro clases de tres horas
> 
> - WORD avanzado
> Horario : Martes de 18.30 a 21.30.
> Docente : Adrian Javier Schatzyki
> Comienzo: 21/06/2005
> Lugar : Auditorio de la Facultad de Ciencias Económicas de la USAL
> Marcelo T. de Alvear 1337
> Buenos Aires
> Horas : 6
> Arancel : $10.00
> Organiza: GRUPO DE USUARIOS DE WINDOWS
> 
> 
> - Proceso unificado de desarrollo de Software
> Horario : Martes de 18.30 a 21.30 Hs.
> Docente : Ing. María Alejandra Vizoso
> Comienzo: 21/06/2005
> Lugar : Auditorio Congreso
> Arancel : $120.00
> Horas : 12 horas, en cuatro clases de tres horas
>   
>  
> Conferencias gratuitas: 
> 
> Encuentos Open Source 2005
> Docente: Román Gelbort, Pablo Barrera y Sergio Belkin.
> Horario : 16, 23 y 30 de Junio, 18.30 a 21.30 hs.
> Lugar: Auditorio de la Facultad de Ciencias Económicas de la USAL (Marcelo T. de Alvear 1337)
> 
>     
>  
> Próximas actividades: 
> 
> Introducción al ABAP/4 Development Workbench
> Comienzo : 22/06/2005
> Lugar: Auditorio OBELISCO 
> Arancel: $200.00                                        
> 
> Programando con Access y Excel
> Docente : Adrian Javier Schatzyki
> Comienzo : 22/06/2005
> Lugar: Auditorio OBELISCO 
> Arancel: $60.00
> 
> Aprendiendo a programar con Java
> Docente: Martín Olivera 
> Comienzo : 23/06/2005
> Lugar: Auditorio CONGRESO
> Arancel: $80.00
> 
> Administración de datos
> Docente: Adrian Javier Schatzyki
> Comienzo : 30/06/2005
> Lugar: Auditorio de SADIO 
> Arancel: $80.00
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> Informes e inscripciones:
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>  »  El rincón de los lectores 
>     Este rincón tiene como objetivo brindarle un espacio de expresión a cada miembro de la comunidad. Son tus palabras las que cuentan, desde opiniones, críticas, perspectivas o cualquier mensaje que quieras comunicar, todo es bienvenido!
> Escríbenos a acpdifusion en enovedades.com que a partir de la próxima edición publicaremos los mails seleccionados.
> 
>  
>  
>  
> Bueno, simplemente para comentar que desde sus inicios, el club me pareció una excelente idea en general. Participé de un curso de .Net que me pareció muy bueno, bien organizado, en un lugar comodísimo, no solo la sala sino el lugar para el break también. Por último, este mail es como pide el newsletter, para "romper el hielo" y dar una muestra de apoyo al club y a este newsletter también.
> 
> Saludos
> Luis Azario.
> 
>  
> 
>  
> Segundo Congreso Nacional de Software Libre - USUARIA 2005
> 
> Estuvimos en Usuaria.
> Nueva gente participo y conoció algo del mundo Linux y como siempre Solar estuvo ahí.
> Excelente la organización y MI opinión la vuelco en este pequeño resumen:
> Las Empresas entienden perfectamente el modelo de comercialización de las tecnologías libres.
> En la charla de IBM, el martes a las 17 hs., el amigo Pablo Pessagno mostró todas las excelentes alternativas del Software Libre para infraestructura y me pareció una gran charla.
> Estuvieron brillantes 2 pibes de 17 años Franco y Enzo con el proyecto ROI, diciendo que las escuelas técnicas a pesar de estar hechas mierda siguen proponiendo cosas, desde el lado de los alumnos, hay que apoyar a estos pibes.
> Falto la gente de Secyt, !un papelón!.
> Excelente, lo mejor que vi de Microsoft y mis felicitaciones por el excelente producto que presentaron. Biromes que funcionaban (me traje una) y un hermoso bolso (hasta tanto no llegue), creo que deberían dedicarse a eso. 
> 
> Esto fue solo un pequeño resumen, espero que las presentaciones de los trabajos queden 
> disponibles en la red. Como siempre salude a todos, todos saludaron y fuimos felices y comimos perdices.
> 
> Agradecimientos, a recepter por darnos algunas entradas para gente que fue y no tenia a Daniel Olivera que se bajo del micro desde brasil para acompañarnos, igual que Toledo y todos los demás.
> Saludos
> Bubi
> 
> 
> Lástima que no pude estar, salvo en el panel de estrategias en el Estado: me pareció muy flojo lo de Achiary, sobre todo cuando le preguntaron por la etapas: cuando alguien cuestionó la mención de marcas y sugirió la necesidad de limitarse a las especificaciones -en lugar de Windows o Linux, exigir un sistema operativo con entorno gráfico, etc. etc.- dijo que ponían marcas porque (a) Mac cumpliría con esas especificaciones pero es muy caro (primer barbaridad de la mañana, qué corno tiene que ver el precio con las especificaciones técnicas) y (b) que ponían Windows y Linux porque eran estándares de hecho (segunda barbaridad, sobre todo luego de que afirmara que el desafío para el Estado era garantizar el uso de estándares abiertos). 
> Me pareció aún más flojo lo de Thill, que se pasó el tiempo de exposición argumentando 
> deshilachadamente en contra de lo que acababa de decir Pisani e inventando respuestas a planteos que Heinz no había hecho (no en ese momento y lugar), lo que impidió que se concentrara en la disertación que había preparado sobre un sistema de digitalización de documentos en la administración pública. La tercer barbaridad de la mañana fue cuando a raíz de un planteo de Heinz sobre el nuevo documento de identidad y su diseño orientado más a un sistema de voto electrónico aún inexistente que a cumplir con la legislación actual, y Thill muy seguro de sí arrancó su respuesta diciendo "este es un Estado que no obliga"... así que ya saben, la próxima vez que crucen una luz roja díganle al que quiera meterles una multa que lo de detenerse en el semáforo es una sugerencia, no una obligación.
> 
> Lo de prefectura me pareció interesante pero más para un panel de casos de éxito que de estrategias.
> 
> Saludos,
> Patricio
> 
>  ir arriba 
>  
>  
>  
> por Ignacio Cámpora 
> AUBA - Club de Programadores Asociación civil


--
Salutti a tutti,

 Enzo
                 –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—®
Usuario de Linux registrado #311641 (Slackware 10.0 Linux 2.6.9)
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* Los chimpancés son conscientes de su parentesco con el hombre. Jordi Sabater Pi.
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