[Solar-general] Re: Resumen de Solar-general , Vol 485, Enví o 1
Diego Saravia
dsa en unsa.edu.ar
Sab Abr 2 16:52:59 CEST 2005
On Sat, 2 Apr 2005 11:27:20 -0300 (ART), Roberto E. Sprenger - Fundación
Apertura Digital wrote
> Es posible que alguien de Solar arme comunicados sobre el tema de
> "Mi PC" para mandarlos a todos los medios nacionales y ahi todas
> las comunidades de SL podemos colaborar enviando a los medios
> locales y a la comunidad a través de e-mailes y folletos. Es
> posible ?
>
el parte esta
creo que solo tendrias que reenviarlp
> Roberto
>
> > Envie los mensajes para la lista Solar-general a
> > solar-general en lists.ourproject.org
> >
> > Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB
> > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> > O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
> > el asunto (subject) o en el cuerpo a:
> > solar-general-request en lists.ourproject.org
> >
> > Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
> > solar-general-owner en lists.ourproject.org
> >
> > Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
> > linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
> > "Re: Contents of Solar-general digest...". Ademas, por favor, incluya
> > en la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
> > respondiendo.
> >
> >
> > Asuntos del día:
> >
> > 1. [SOLAR - Software Libre Argentina] Publicaciones Recientes
> > (inet en solar.org.ar)
> > 2. Re: son muy hijos de puta (Fernando Toledo)
> > 3. Free Software Foundation : Stallman on the State of GNU/Linux
> > (Daniel Olivera)
> > 4. Re: son muy hijos de puta (Martin Sande)
> > 5. Re: son muy hijos de puta (Sebastian Bassi)
> > 6. informatizacion (Subsecretaria de Computos)
> > 7. Re: Re: [hipatia] propuesta plan de trabajo (Martín Gelbort)
> > 8. Re: no se puede ser tan boludo (Fernando Toledo)
> > 9. ¿Y si GNU se instala de prepo? (Marcos Guglielmetti)
> > 10. Re: Free Software Foundation : Stallman on the State of
> > GNU/Linux (Juan A. Diaz)
> > 11. Re: informatizacion (Juan A. Diaz)
> > 12. Re: ¿Y si GNU se instala de prepo? (José Massón)
> > 13. Plan Mi PC viola ley 25.156. Algún abogado que amplie.
> > (José Massón)
> >
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: 1 Apr 2005 22:14:55 -0000
> > From: inet en solar.org.ar
> > Subject: [Solar-general] [SOLAR - Software Libre Argentina]
> > Publicaciones Recientes
> > To: solar-general en lists.ourproject.org
> > Message-ID: <20050401221455.7850.qmail en smtp.fusionlinux.com.ar>
> > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
> >
> >
> > Muy buenas,
> >
> > este es un correo del web "SOLAR - Software Libre Argentina"
> > (http://www.solar.org.ar),
> > con los artículos y los breves publicados en estas últimas 7 jornadas.
> >
> >
> >
> > ----------------
> > NUEVOS ARTÍCULOS
> > ----------------
> >
> > ** Carta Abierta de Hipatia a los Gobiernos, Movimientos Sociales y
> > Ciudadanos del Mundo **
> > por Olix el 31 de marzo de 2005
> >
> > Por el conocimiento, contra la desigualdad y la pobreza, SOFTWARE LIBRE
> > PARA TODO EL MUNDO
> >
> > Carta Abierta de Hipatia a los Gobiernos, Movimientos Sociales y
> > Ciudadanos del Mundo
> >
> > Somos concientes
> >
> > -> http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=229
> >
> >
> >
> > -------------
> > NUEVOS BREVES
> > -------------
> >
> > * El MIT recomienda a Brasil software libre en vez de privativo * - 30 de
> > marzo de 2005
> >
> > El Media Lab, del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT), recomendó
> > a Brasil instalar software libre, en vez del ofrecido por Microsoft, en
> > miles de ordenadores que serán vendidao a los pobres, de acuerdo con una
> > carta obtenida el jueves por Reuters.
> >
> > Fuente: REUTERS
> >
> > "Aconsejamos usar (...)
> >
> > -> http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=170
> >
> >
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 2
> > Date: Fri, 1 Apr 2005 20:29:51 -0300
> > From: Fernando Toledo <ftoledo en docksud.com.ar>
> > Subject: Re: [Solar-general] son muy hijos de puta
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <20050401202951.006bcdf3.ftoledo en docksud.com.ar>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > cuac!
> >
> >
> > On Fri, 1 Apr 2005 13:03:45 -0300
> > "bubi" <bubi en opensa.com.ar> wrote:
> >
> >> Mis felicitaciones al ministro de economia por asociarse con intel y
> >> microsoft.
> >> Mi empresa vende pc en un bajo porcentaje , quizas ahora no vendamos mas
> >> , o
> >> vendamos menos, mejor las vamos a reparar y cobrarle por sacar virus del
> >> xp
> >> home edition.
> >> AMD seguro algún negocio planteará , mientras por 394 dolares 1154 pesos
> >> podes comprar en compumar ,, esta en clarin tambien contra 1904 pesos
> >> financiados o 12 cuotas de 392 pesos que vendrian a ser 1608 pesos ,
> >> es
> >> decir el problema solamente pasa por la financiación que seguro lo van a
> >> dar
> >> en muchos lugares a 36 meses.
> >> Lo único que estan haciendo es vender procesadolres intel que se los
> >> tendrían que meter en el culo por viejos y windows home pedorros y
> >> privativos
> >> Para eso se hace un gobierno socios de estos piratas
> >>
> >> que hacer
> >>
> >> por mi parte y 25 pelotudos que trabajamos en una pyme de tecnologías
> >> libres
> >> tenemos el siguiente concepto.
> >>
> >> Intel , voy a usar celeron con linux y hacer cluster para no usar
> >> itanium y
> >> tecnologías donde UDs. gana fortunas . Es mas usar AMD , e igual creemos
> >> que
> >> esos super pc con procesadores caros estan sobredimensionados al pedo.
> >>
> >> A la gente , empresas y quien se cruce , USEN OPENOFFICE , y no caigan
> >> en
> >> la trampa de Microsoft.
> >>
> >> Yo estoy contento porque vamos a sacar muchos virus , y si no quieren
> >> pagar
> >> por usar cagadas les ponemos linux por 20 pesos o sacar virus y
> >> formatear
> >> por 60
> >>
> >> Yo estoy mas que contento porque no quiero vender pc y competir con
> >> supermercados
> >>
> >> Yo estoy contento porque voy a tomar todas las boletas del cuarto oscuro
> >> ,
> >> saco las del peronismo , las tiro al aire y elijo cualquiera, ni miro
> >> cual
> >> es a ver si esta Aleman de diputado.
> >>
> >> Yo estoy contento porque vivo en un pais donde se van a vender 400.000
> >> pc
> >> mas de las 400.000 que se venden , todo los ricos tendran celeron viejos
> >> por
> >> boludos y los pobres no lo podran comprar
> >>
> >> la verdad me chupan huevo , se pueden ir a la concha de su madre todos
> >> funcionarios que cierran el orto ante tanta corrupción.
> >>
> >> Lo que pido por favor , que no hagan ni un puto congreo de Software
> >> Libre en
> >> el Estado, no pienso ir, es al reverendo pedo , y los funcionarios que
> >> saquen una solicitada diciendo que lamentablemente el poder de dos
> >> empresas
> >> pueden mas que la decencia
> >>
> >> No pienso presentar ni un recurso de amparo , ni ninguna mierda .
> >>
> >> A laburar con GNU , a promocionar , difundir , explicar para que sirve
> >> como
> >> lo venimos haciendo hace años.
> >>
> >> Hasta la victoria siempre
> >>
> >> saludos
> >> bubi
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Solar-general mailing list
> >> Solar-general en lists.ourproject.org
> >> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> > Nombre : no disponible
> > Tipo : application/pgp-signature
> > Tamaño : 189 bytes
> > Descripción: no disponible
> > Url :
> > /pipermail/solar-general/attachments/20050401/f1dec3c6/attachment-0001.pgp
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 3
> > Date: Fri, 1 Apr 2005 21:27:14 -0300
> > From: Daniel Olivera <dolivera en solar.org.ar>
> > Subject: [Solar-general] Free Software Foundation : Stallman on the
> > State of GNU/Linux
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <20050401212714.7e4ffdea.dolivera en solar.org.ar>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > https://e.ututo.org.ar/xp/modules/news/article.php?storyid=147
> >
> >
> > Daniel
> > --
> > ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley)
> > ((_/)o o(\_)) |
> > `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux
> > \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1
> > ---------------------------------------------------
> > Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar
> > Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013
> > SipPhone : 1-747-600-6721 en proxy01.sipphone.com
> > ICQ: 8368437 / Jabber: dolivera en jabber.org
> >
> > Estudien mucho para poder dominar la tecnica que
> > permite dominar la naturaleza. CHE
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> > Nombre : no disponible
> > Tipo : application/pgp-signature
> > Tamaño : 189 bytes
> > Descripción: no disponible
> > Url :
> > /pipermail/solar-general/attachments/20050401/8faf9654/attachment-0001.pgp
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 4
> > Date: Fri, 01 Apr 2005 21:46:25 -0300
> > From: Martin Sande <sande.martin en gmail.com>
> > Subject: Re: [Solar-general] son muy hijos de puta
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <424DEB61.1070800 en gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> > URL:
> > /pipermail/solar-general/attachments/20050401/89e27bee/attachment-0001.html
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 5
> > Date: Fri, 1 Apr 2005 22:16:31 -0300
> > From: Sebastian Bassi <sbassi en gmail.com>
> > Subject: Re: [Solar-general] son muy hijos de puta
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <b43bf20805040117163b4e33e3 en mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> >
> > sobre todo el que tiene el Celeron comun, porque el otro es D que es
> > mucho mejor. Yo tengo un Celeron M y tiene un desempeño digno.
> >
> > On Apr 1, 2005 9:46 PM, Martin Sande <sande.martin en gmail.com> wrote:
> >> No puedo creer que se jacten de una pc moderna cuando le ponen una
> >> mierda
> >> como el celeron (que creo que es el peor procesador que conoci, prefiero
> >> mi
> >> P2 que todavia sigo usando...
> >
> >
> >
> >
> > --
> > <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La
> > web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet
> > Explorer</a>
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 6
> > Date: Fri, 1 Apr 2005 22:36:14 -0300
> > From: "Subsecretaria de Computos" <computos en mcolivia.com.ar>
> > Subject: [Solar-general] informatizacion
> > To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <003a01c53724$5be03da0$7f8029c8 en 01>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > Si hay alguien de Santiago del Estero en el foro y sabe algo a cerca del
> > proyecto de informatizacion de la municipalidad de Sgo. capital, puede
> > postear?
> > http://www.directoriodelestado.com.ar/contenido.php?pais=Argentina¬a=953
> > Ricardo Rodriguez
> > Caleta Olivia
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> > URL:
> > /pipermail/solar-general/attachments/20050401/88caf256/attachment-0001.htm
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 7
> > Date: Sat, 02 Apr 2005 00:50:20 -0300
> > From: Martín Gelbort <mgelbort en yahoo.com.ar>
> > Subject: Re: [Solar-general] Re: [hipatia] propuesta plan de trabajo
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <424E167C.1040201 en yahoo.com.ar>
> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
> >
> > Diego Saravia escribió:
> >
> >>On Fri, 01 Apr 2005 11:03:08 -0300, Vladimir wrote
> >>
> >>
> >>>de acuerdo
> >>>ayer en la asamblea del centro cultural
> >>>(http://floresur.ourproject.org) tire el tema y prendio muy bien con
> >>>la idea de sumar afiches en calle para llegar a la gente que no
> >>>tiene acceso a la red. Dos compañeros que participan del colectivo
> >>>Argentina Arde avisaron que lo acercaran a la asamblea de este
> >>>colectivo para cuasi seguro salir a difundirlo. lo que nos piden es
> >>>mas material para quienes no esten tan al tanto.
> >>>
> >>>
> >>
> >>me pareceria bueno que se comienze urgente la pegatina
> >>
> >>solo se necesita un modelo de afiche, preferentemente en blanco y negro
> >> de
> >>alto contraste y letras grandes para hoja A4
> >>
> >>
> > Si tienen el contenido pueden pasarmelo asi puedo preparar algo que
> > pegue visualmente tambien.
> >
> >>cosa que cualquiera pueda imprimirlo y fotocopiarlo
> >>
> >>luego es cuestion de salir cada uno con un frasco de plasticola a pegar
> >> en
> >>bancos_nacion y lugares que vendan microsoft
> >>
> >>lo ideal seria contar con algunos autos en cada ciudad y grupos de 4
> >> personas
> >>para salir de noche, o los que se animen de dia y explicarle a los
> >> curiosos
> >>porque se pega eso
> >>
> >
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 8
> > Date: Fri, 1 Apr 2005 20:32:30 -0300
> > From: Fernando Toledo <ftoledo en docksud.com.ar>
> > Subject: Re: [Solar-general] no se puede ser tan boludo
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <20050401203230.41722241.ftoledo en docksud.com.ar>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > te mereces otro cuac!
> >
> > On Fri, 1 Apr 2005 14:07:47 -0300
> > "bubi" <bubi en opensa.com.ar> wrote:
> >
> >> daniel , estas tomando sedantes?
> >> Excelente aprciación
> >> segui tomandolos
> >> bubi
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Daniel Olivera" <dolivera en solar.org.ar>
> >> To: "La lista de todos y todas en solar"
> >> <solar-general en lists.ourproject.org>
> >> Sent: Friday, April 01, 2005 1:59 PM
> >> Subject: Re: [Solar-general] no se puede ser tan boludo
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Solar-general mailing list
> >> Solar-general en lists.ourproject.org
> >> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >>
> >>
> >>
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> > Nombre : no disponible
> > Tipo : application/pgp-signature
> > Tamaño : 189 bytes
> > Descripción: no disponible
> > Url :
> > /pipermail/solar-general/attachments/20050401/aa4641b6/attachment-0001.pgp
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 9
> > Date: Sat, 2 Apr 2005 02:21:59 +0000
> > From: Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en yahoo.com.ar>
> > Subject: [Solar-general] ¿Y si GNU se instala de prepo?
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <200504020222.00622.marcospcmusica en yahoo.com.ar>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-15"
> >
> > Me sumo a las felicitaciones por el contenido de esta carta de Bubbi.
> >
> > En definitiva, es algo que a Bubbi, por lo que cuenta, le toca de cerca,
> > por su negocio, y es lógico que los que venden PCs con GNU estén
> > decepcionados, luego de tantos esfuerzos por hacer las cosas bien, para el
> > bienestar general, y no simplemente para morirse con un gramo de oro más o
> > menos.
> > Vale la calentura de todos, vale el sentimiento de impotencia, y también
> > el
> > razonamiento que nos dice que a pesar de la calamitosa estafa que está por
> > vivir mucha gente, trabajo no va a faltar al que repare PCs, sobre todo en
> > el plano de la instalación de sistemas Libres, y en la desinfección del
> > virus XP.
> >
> > Ahora, cambiando un poquitito nomás el ángulo, les cuento una idea, con
> > la
> > cual no estoy necesariamente de acuerdo, pero:
> > ¿no sería ético hacer un virus GNU que se meta por detrás de alguna
> > puerta
> > de las que dejan abiertas esas PC y vaya descargando de a poquito un
> > GNU/Linux?
> > Luego de la descarga inconciente, se instalaría tipo 6 am, por ejemplo,
> > hace un booteo dual, para no ser muy agresivo, y listo, máquina
> > conquistada
> > con la ética de Robin Hood o algo similar. ¿Qué les parece?
> > Ojo que no es una pavada total. Tengan en cuenta que no siempre se puede
> > usar la razón y la lógica o la ética más pura en todas las sitiuaciones.
> >
> >
> > Hola Juan Martin Capristo, El Vie 01 Abr 2005 16:19 escribías:
> >> Asi se Habla, muy bien dicho Bubbi
> >>
> >> Saludos
> >>
> >> Juan Martin Capristo
> >> --- bubi <bubi en opensa.com.ar> wrote:
> >> > Mis felicitaciones al ministro de economia por asociarse con intel y
> >> > microsoft.
> >> > Mi empresa vende pc en un bajo porcentaje , quizas ahora no vendamos
> > mas , o
> >> > vendamos menos, mejor las vamos a reparar y cobrarle por sacar virus
> > del xp
> >> > home edition.
> >> > AMD seguro algún negocio planteará , mientras por 394 dolares 1154
> > pesos
> >> > podes comprar en compumar ,, esta en clarin tambien contra 1904
> >> pesos
> >> > financiados o 12 cuotas de 392 pesos que vendrian a ser 1608 pesos ,
> > es
> >> > decir el problema solamente pasa por la financiación que seguro lo
> >> van
> > a dar
> >> > en muchos lugares a 36 meses.
> >> > Lo único que estan haciendo es vender procesadolres intel que se los
> >> > tendrían que meter en el culo por viejos y windows home pedorros y
> >> > privativos
> >> > Para eso se hace un gobierno socios de estos piratas
> >> >
> >> > que hacer
> >> >
> >> > por mi parte y 25 pelotudos que trabajamos en una pyme de tecnologías
> > libres
> >> > tenemos el siguiente concepto.
> >> >
> >> > Intel , voy a usar celeron con linux y hacer cluster para no usar
> > itanium y
> >> > tecnologías donde UDs. gana fortunas . Es mas usar AMD , e igual
> > creemos que
> >> > esos super pc con procesadores caros estan sobredimensionados al
> >> pedo.
> >> >
> >> > A la gente , empresas y quien se cruce , USEN OPENOFFICE , y no
> >> caigan
> > en
> >> > la trampa de Microsoft.
> >> >
> >> > Yo estoy contento porque vamos a sacar muchos virus , y si no quieren
> > pagar
> >> > por usar cagadas les ponemos linux por 20 pesos o sacar virus y
> > formatear
> >> > por 60
> >> >
> >> > Yo estoy mas que contento porque no quiero vender pc y competir con
> >> > supermercados
> >> >
> >> > Yo estoy contento porque voy a tomar todas las boletas del cuarto
> > oscuro ,
> >> > saco las del peronismo , las tiro al aire y elijo cualquiera, ni miro
> > cual
> >> > es a ver si esta Aleman de diputado.
> >> >
> >> > Yo estoy contento porque vivo en un pais donde se van a vender
> >> 400.000
> > pc
> >> > mas de las 400.000 que se venden , todo los ricos tendran celeron
> > viejos por
> >> > boludos y los pobres no lo podran comprar
> >> >
> >> > la verdad me chupan huevo , se pueden ir a la concha de su madre
> >> todos
> >> > funcionarios que cierran el orto ante tanta corrupción.
> >> >
> >> > Lo que pido por favor , que no hagan ni un puto congreo de Software
> > Libre en
> >> > el Estado, no pienso ir, es al reverendo pedo , y los funcionarios
> >> que
> >> > saquen una solicitada diciendo que lamentablemente el poder de dos
> > empresas
> >> > pueden mas que la decencia
> >> >
> >> > No pienso presentar ni un recurso de amparo , ni ninguna mierda .
> >> >
> >> > A laburar con GNU , a promocionar , difundir , explicar para que
> >> sirve
> > como
> >> > lo venimos haciendo hace años.
> >> >
> >> > Hasta la victoria siempre
> >> >
> >> > saludos
> >> > bubi
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > _______________________________________________
> >> > Solar-general mailing list
> >> > Solar-general en lists.ourproject.org
> >> > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> __________________________________
> >> Do you Yahoo!?
> >> Yahoo! Small Business - Try our new resources site!
> >> http://smallbusiness.yahoo.com/resources/
> >>
> >>
> >
> > --
> > -- Marcos Guglielmetti
> > -- www.pc-musica.com.ar
> >
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 10
> > Date: Sat, 02 Apr 2005 02:29:50 -0300
> > From: "Juan A. Diaz" <juan en labint.frba.utn.edu.ar>
> > Subject: Re: [Solar-general] Free Software Foundation : Stallman on
> > the State of GNU/Linux
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <1112419791.4738.3.camel en localhost.localdomain>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > El vie, 01-04-2005 a las 21:27 -0300, Daniel Olivera escribió:
> >> https://e.ututo.org.ar/xp/modules/news/article.php?storyid=147
> >>
> > Pero hace una semana no se discutio sobre el mandar links de este tipo a
> > la lista, por mas on toppic que sea????
> >
> > Si no recuerdo mal fuiste vos el que inicio la discusión cuando Sergio
> > mando un link de sus sitio.
> >
> > parece que somos todos iguales pero unos mas iguales que otros.
> >
> > no entiendo.
> >
> >
> > --
> > Juan A. Diaz
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> > Nombre : no disponible
> > Tipo : application/pgp-signature
> > Tamaño : 189 bytes
> > Descripción: Esta parte del mensaje =?ISO-8859-1?Q?está? digitalmente
> > Url :
> > /pipermail/solar-general/attachments/20050402/136993c9/attachment-0001.pgp
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 11
> > Date: Sat, 02 Apr 2005 02:34:35 -0300
> > From: "Juan A. Diaz" <juan en labint.frba.utn.edu.ar>
> > Subject: Re: [Solar-general] informatizacion
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <1112420076.4738.6.camel en localhost.localdomain>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > El vie, 01-04-2005 a las 22:36 -0300, Subsecretaria de Computos
> > escribió:
> >> Si hay alguien de Santiago del Estero en el foro y sabe algo a cerca
> >> del proyecto de informatizacion de la municipalidad de Sgo. capital,
> >> puede postear?
> >> http://www.directoriodelestado.com.ar/contenido.php?pais=Argentina¬a=953
> >> Ricardo Rodriguez
> >> Caleta Olivia
> >
> > Podes darte una vuelta por www.odiseasl.com.ar que son un grupo de gente
> > en Santiago que se están organizando para difundir el SL en esa
> > provincia.
> >
> >
> > --
> > Saludos
> > ------------ próxima parte ------------
> > Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...
> > Nombre : no disponible
> > Tipo : application/pgp-signature
> > Tamaño : 189 bytes
> > Descripción: Esta parte del mensaje =?ISO-8859-1?Q?está? digitalmente
> > Url :
> > /pipermail/solar-general/attachments/20050402/742b950a/attachment-0001.pgp
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 12
> > Date: Sat, 2 Apr 2005 03:37:53 -0300
> > From: José Massón <jose.masson en gmail.com>
> > Subject: Re: [Solar-general] ¿Y si GNU se instala de prepo?
> > To: La lista de todos y todas en solar
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <d25e08bb05040122374dc3b340 en mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> >
> >> Ahora, cambiando un poquitito nomás el ángulo, les cuento una idea, con
> >> la
> >> cual no estoy necesariamente de acuerdo, pero:
> >> ¿no sería ético hacer un virus GNU que se meta por detrás de alguna
> >> puerta
> >> de las que dejan abiertas esas PC y vaya descargando de a poquito un
> >> GNU/Linux?
> >> Luego de la descarga inconciente, se instalaría tipo 6 am, por ejemplo,
> >> hace un booteo dual, para no ser muy agresivo, y listo, máquina
> >> conquistada
> >> con la ética de Robin Hood o algo similar. ¿Qué les parece?
> >> Ojo que no es una pavada total. Tengan en cuenta que no siempre se
> >> puede
> >> usar la razón y la lógica o la ética más pura en todas las sitiuaciones.
> >
> > Yo creo que no sería etico. Porque estaríamos violando la privacidad
> > de las personas de la misma manera que lo hace el XP enviando
> > información a los servers de Redmond.
> > Y creo que esto generaría una imagen terriblemente negativa contra
> > nuestra comunidad..... aunque claro...hay algunos que dicen que no se
> > puede hacer una "revolución sin tiros"...
> >
> > Me parece que nuestra batalla se tiene que ganar con otras armas, no
> > con las del SP.
> >
> > Abrazos
> >
> >
> >
> > --
> > Jose C. Masson
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> > Rebeldes Stereotipos
> > Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz
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> > Mi Blog
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> >
> >
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> >
> > Message: 13
> > Date: Sat, 2 Apr 2005 04:28:05 -0300
> > From: José Massón <jose.masson en gmail.com>
> > Subject: [Solar-general] Plan Mi PC viola ley 25.156. Algún abogado
> > que amplie.
> > To: Solar General <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Message-ID: <d25e08bb05040123284ad9dc9c en mail.gmail.com>
> > Content-Type: text/plain; charset=WINDOWS-1252
> >
> > Hola a todos
> >
> > Estaba leyendo el tema del plan del gobierno "Mi PC", y viendo que van
> > a reunirse con del Bono.
> > Leyendo en el Blog de Beatriz Busaniche, leo que ella plantea que el
> > plan "Mi PC" viola varios artículos de la ley 25.156 de defensa de la
> > competencia.
> > Sería bueno que, antes de reunirse con del Bono, traten de contactar a
> > algun abogado para que les amplíe un poco el tema este.
> > Creo que puede ser un buen punto plantear el tema por este lado tambien.
> >
> > http://www.d-sur.net/bbusaniche/index.php?p=40
> >
> > Bajo mi firma les copio todo el texto.
> >
> > Abrazos
> >
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> > Jose C. Masson
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> > Mi Blog
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> >
> >
> > Mi PC: La subordinación digital
> >
> >
> > Con la clásica muletilla de la "inclusión digital", el gobierno
> > argentino lanzó el programa "Mi PC" y se puso al servicio de los
> > negocios de Microsoft, que obviamente necesita dar un golpe a la
> > tendencia actual de venta masiva de computadoras con gnu/linux
> > preinstalado, disponibles en cualquier comercio a un precio similar al
> > de la ahora promocionada "computadora barata" del Plan Mi PC.
> >
> > La empresa de Gates no lo podría haber hecho mejor: Consiguió que el
> > gobierno ponga el aparato bancario estatal para financiar la compra de
> > computadoras que traen única y exclusivamente Windows, mientras que el
> > gobierno aprovecha esta movida para dar otro espaldarazo a su discurso
> > sobre la "reducción de precios" y por supuesto, como no podía ser de
> > otra manera, "reducir la brecha digital".
> >
> > ¿Quién podría oponerse a que las empresas bajen sus precios? Lo que
> > hagan las empresas con sus precios y promociones no está en cuestión.
> > Sin embargo, nadie parece pensar algunos datos concretos relacionados
> > a la participación del Estado y el punto crítico del asunto: la
> > competencia. El plan viola la ley de defensa de la competencia y
> > amenaza de muerte a las pequeñas y medianas empresas que se dedican a
> > la venta de computadoras hogareñas, sin contar que es una estocada
> > durísima a la venta de computadoras económicas con GNU/linux
> > preinstalado (que cuestan hoy prácticamente lo mismo que las
> > computadoras del Plan Mi PC).
> >
> > El anuncio
> >
> > El ministro Lavagna basó su discurso en las repetidas muletillas sobre
> > la brecha que distancia a los que tienen acceso a las nuevas
> > tecnologías de información y comunicación y los que no las tienen,
> > apuntando a un deseable aumento del acceso a las computadoras y a
> > internet para los hogares argentinos. El objetivo previsto es la venta
> > de 2 millones de PCs por año. Luego, agrega un dato extrañísimo y sin
> > dudas equivocado: "Argentina tiene un poco más de 8 computadoras por
> > habitante, frente a alrededor de 20 de España, y valores superiores a
> > las 50 computadoras por habitante en los países de más alto
> > desarrollo"[1].
> >
> > Los recursos del programa alcanzan los 2300 millones de dólares, de
> > los cuales, 1500 serán aportados por el Banco Nación y otros 500
> > millones por el Banco Provincia.
> >
> > Como efectos positivos del programa, Lavagna explicó que los
> > beneficios en relación a la "alfabetización digital son enormes en
> > términos de incremento de la información, de la creatividad y en
> > última instancia de la productividad y la competitividad".
> >
> > Lavagna no omitió mencionar que el proyecto es una iniciativa privada,
> > y que el Estado Argentino no va a poner dinero en él. Hasta aquí los
> > dichos oficiales.
> >
> > Los peligros
> >
> > Lo que Lavagna evidentemente no ve es que esos anunciados "efectos
> > positivos" del plan no sólo son irrealizables, sino que además el
> > programa Mi PC, tal como está previsto, promete efectos negativos
> > justamente en materia de productividad y competitividad. Pero vayamos
> > paso a paso.
> >
> > El programa viola la ley
> >
> > Argentina tiene leyes y el Estado no puede violarlas. La ley 25.156
> > de defensa de la competencia[2] dice:
> >
> > "ARTICULO 1º — Están prohibidos y serán sancionados de conformidad con
> > las normas de la presente ley, los actos o conductas, de cualquier
> > forma manifestados, relacionados con la producción e intercambio de
> > bienes o servicios, que tengan por objeto o efecto limitar,
> > restringir, falsear o distorsionar la competencia o el acceso al
> > mercado o que constituyan abuso de una posición dominante en un
> > mercado, de modo que pueda resultar perjuicio para el interés
> > económico general."
> >
> > Son más que públicos los antecedentes de monopolio y abuso de posición
> > dominante que tiene la empresa Microsoft, única empresa de software
> > contemplada en el Programa Mi PC. Es decir, que con este programa,
> > Argentina está fomentando la compra de un producto (cuyo valor de
> > duplicación es cero), que ya tiene juicios perdidos y gran cantidad de
> > antecedentes en materia de abuso de posición dominante [3] de mercado.
> > Además, es sabido que Microsoft tiene una cuota del mercado de
> > sistemas operativos hogareños de alrededor del 90%.
> >
> > En el artículo 2, de la misma ley, hay varios puntos que demuestran
> > que el Estado Argentino está violando sus propias leyes al promover
> > este plan:
> >
> > "ARTICULO 2º — Las siguientes conductas, entre otras, en la medida que
> > configuren las hipótesis del artículo 1º, constituyen prácticas
> > restrictivas de la competencia:
> >
> > e) Concertar la limitación o control del desarrollo técnico o las
> > inversiones destinadas a la producción o comercialización de bienes y
> > servicios;
> >
> > i) Subordinar la venta de un bien a la adquisición de otro o a la
> > utilización de un servicio, o subordinar la prestación de un servicio
> > a la utilización de otro o a la adquisición de un bien;
> >
> > j) Sujetar la compra o venta a la condición de no usar, adquirir,
> > vender o abastecer bienes o servicios producidos, procesados,
> > distribuidos o comercializados por un tercero;
> >
> > k) Imponer condiciones discriminatorias para la adquisición o
> > enajenación de bienes o servicios sin razones fundadas en los usos y
> > costumbres comerciales;"
> >
> > Lisa y llanamente, los hechos son:
> > - Los bancos nacionales otorgarán créditos a las personas que quieran
> > participar del plan Mi PC, pero esos créditos sólo se otorgarán para
> > comprar los modelos de computadoras previstos en el plan. Esto viola
> > directamente el inciso i) del artículo 2 de la ley de defensa de la
> > competencia, que estipula que la oferta de un servicio no puede
> > hacerse a condición de la compra de otro producto o servicio.
> >
> > - El plan de créditos de los bancos nacionales fomenta la compra de
> > algunas marcas [4] en detrimento de otras, con lo que el Estado está
> > violando el inciso e) de la ley de defensa de la competencia, en
> > relación al control en materia de inversiones destinadas a la
> > producción o comercialización de bienes y servicios. El Estado otorga
> > créditos para comprar una marca y no otra.
> >
> > - Demás está explicar que el Estado impone así condiciones
> > discriminatorias para la adquisición de bienes o servicios, y que no
> > existen razones fundadas para eso, con lo que abiertamente viola el
> > inciso k).
> >
> > Pero sin dudas hay un dato que pocos han considerado y que tiene que
> > ver con la "real" y "sana" competencia. El Gobierno Argentino está
> > promocionando la venta de una computadora "barata" cuando en el
> > mercado argentino ya existen computadoras a ese precio, que son
> > justamente, las principales pesadillas de Microsoft (empresa impulsora
> > del Plan Estatal).
> >
> > Hoy, en cualquier cadena de venta de computadoras armadas es posible
> > encontrar una máquina a un costo de 1499 pesos [5], es decir, sólo 200
> > pesos más que la más barata configuración del plan MI PC (cuyo costo
> > de contado es de 1300 pesos, para la configuración básica y unos 1700
> > para una configuración superior).
> >
> > La diferencia es que las computadoras que hoy se consiguen en
> > cualquier lado tienen distribuciones gnu/linux preinstaladas. Y ahí es
> > donde está el punto central de la cuestión. Este es el corazón del
> > asunto.
> >
> > Este plan, ideado por las grandes empresas, es un atentado a la libre
> > competencia y un golpe a la venta de computadoras con GNU/Linux
> > pre-instalado (que, como era de esperar, no entraron en el plan
> > "oficial" Mi PC). Sin dudas, la venta de computadoras con GNU/Linux
> > pre-instalado es poco conveniente para la empresa de Redmond así que
> > el Estado Argentino le ofrece ahora los instrumentos de crédito, los
> > medios de promoción y propaganda y el aparato oficial a un par de
> > grandes corporaciones para que pongan en marcha su estrategia
> > comercial conocida de aplastar toda competencia real y efectiva que
> > aparezca en el mercado.
> >
> > Lamentablemente, quienes asesoran a Lavagna en estos temas, no sólo le
> > han pasado datos equivocados, sino que han comprado un plan que tiene
> > como consecuencia el efecto exactamente contrario al que promueve el
> > anuncio oficial.
> >
> > [1]
> > http://www.mecon.gov.ar/basehome/comunicados_prensa/310305_lavagna_mipc.pdf
> >
> > [2] http://infoleg.mecon.gov.ar/txtnorma/texactley25156.htm
> >
> > [3] Según la Ley de defensa de la competencia se entiende por
> > "Posición dominante" a
> >
> > ARTICULO 4º —A los efectos de esta ley se entiende que una o más
> > personas goza de posición dominante cuando para un determinado tipo de
> > producto o servicio es la única oferente o demandante dentro del
> > mercado nacional o en una o varias partes del mundo o, cuando sin ser
> > única, no está expuesta a una competencia sustancial o, cuando por el
> > grado de integración vertical u horizontal está en condiciones de
> > determinar la viabilidad económica de un competidor participante en el
> > mercado, en perjuicio de éstos.
> >
> > [4] Ver listado de empresas participantes del Programa Mi PC en el
> > sitio oficial del proyecto http://www.programamipc.gov.ar/
> >
> > [5] http://www.musimundo.com/emusi/detailComputacion.asp?QST=6001500000206
> >
> > otras referencias http://www.theinquirer.net/?article=22251
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
> >
> > Fin de Resumen de Solar-general, Vol 485, Envío 1
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Diego Saravia
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