[Solar-educacion] RFC: Proyecto Sarmiento

Mar Ago 10 16:51:03 CEST 2004

La idea no seria publicar libremente libros que sus autores no cedieron,
sino crear una red de manuales, ejercicios y elementos de enseñanza
libres, publicados por sus propios autores, los docentes que decidan
liberarlos.

El problema del acceso y capacitacion de escuelas y docentes es un
problema paralelo, pero puede hacerse con los que tengan acceso e
interes, y a la vez buscar promover el acceso en escuelas. Si existiera
una red de contenidos de ese tipo, tendriamos nuevos argumentos para
hacer presion ante las autoridades para que las escuelas tengan acceso,
ya que habria recursos educativos concretos a los que acceder, la misma
red Sarmiento.
Un tipico problema de huevo-gallina, que se resuelve haciendo lo que
podemos, iniciar la generacion de contenidos y reclamar por el acceso
universal.

El mar, 10-08-2004 a las 20:33, Christine Stagnetto escribió:
> Matias eso era lo que yo habia mencionado al principio
> pero no soy desarrolladora de software, eso ahorraria
> dinero para aquellos que no pueden.
> 
> 
> Ahora el problema es con referencia a las editoriales
> y a los autores de los libros? querran ellos donar
> eso? alli perderian su ganancia ambas partes.
> Y no se si pudieran hacer una demanda legal por ello
> ya que estarias infringiendo la ley de autor.
> 
> Como sugerencia pudieras hacerlo pero sin utilizar
> ningun autor o si haces eso digitalizado no hacer
> plagio puedes parafrasear cambiar con tus palabras
> pero diciendo lo mismo. Desconozco las leyes de aca,
> pero por ejemplo con un colega hemos puesto en la
> pagina de internet en la universidad practicamente un
> libro escrito con nuestras palabras y el cual el hara
> un CD que le redituara dinero, pero solo para
> universidades es uso exclusivo.
> 
> Averigua las leyes de principios eticos, sociales, y
> morales en lo que se refiere al mundo digital, antes
> de verte envuelto en algun problema o consulta a un
> abogado especializado en la materia. Solo es una
> sugerencia pero yo me cubriria bien las espaldas.
> 
> Estoy de acuerdo con tu proyecto porque yo vengo
> trabajando con eso no como desarrolladora de software
> y las leyes son diferentes.
> :-)
> Christ
> 
> 
> --- Matias <listas en nnss.d7.be> wrote:
> 
> > El Mon, 9 Aug 2004 16:13:28 +0200 (CEST)
> > Roberto Abalde <rabalde en yahoo.com> escribi:
> > 
> > > Hola a todos,
> > > 
> > > Como comentaba en un correo anterior, tengo un
> > > proyecto personal para llevar adelante y me
> > gustara
> > > que me hicieran comentarios. 
> > > 
> > > La idea de lo que llamo "Proyecto Sarmiento" es
> > crear
> > > libros de texto escolares bajo la licencia FDL
> > > (http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html) o Creative
> > > Commons (http://www.creativecommons.org/) que
> > puedan
> > > ser descargados de la red. 
> > 
> > Yo hace un par de aos tuve una idea parecida y por
> > eso me haba
> > acercado a la gente de Bibliotecas Virtuales[0]. La
> > idea no era solo
> > digitalizar libros, tambin tena la idea de
> > digitalizar notas de
> > clase y materiales tiles para las clases.
> > 
> > [0] http://www.biblioteca.org.ar
> > 
> > 
> > El problema surgi al discutir en detalle la
> > cuestin con una
> > profesora de Teora de la Educacin que daba clases
> > en varios lugares
> > (desde profesorado hasta secundarios).
> > 
> > En la mayora de los colegios el acceso a las
> > computadoras siguen
> > siendo un lujo. No solo porque hay pocas en
> > proporcin a los
> > estudiantes totales del establecimiento. Tambin el
> > leer el material
> > desde las computadoras es algo engorroso y que no
> > muchos estn
> > acostumbrados (o que muchos soporten).
> > 
> > 
> > > 
> > > Los beneficios que veo son varios:
> > > -- Costos: Como el material va a estar en la red
> > > cualquiera los puede bajar e imprimir. El nico
> > costo
> > > es el de impresin y distribucin. De esta forma
> > se
> > > pueden bajar los costos de los materiales
> > educativos.
> > 
> > No, esa no es una forma real de bajar el precio. No
> > se con que libros
> > ests comparando, pero para un libro promedio de
> > unas 80 hojas, el
> > imprimirlo te costara aproximadamente unos AR$ 15.
> > Mandarlo a una
> > imprenta te costara ms o menos la mitad (o menos),
> > pero tienes que
> > coincidir con el formato de la imprenta y con el
> > humor (a menos que
> > intentes imprimir una tirada considerable).
> > 
> > Yo creo que es ms til intentar arreglar con una
> > imprenta en vez de
> > pensar en escribir los libros. Ya existen muchos
> > libros "libres"[1]
> > (ya sea literatura o documentacin general de
> > algunas materias) que se
> > pueden utilizar, y si realmente se quiere ayudar a
> > las escuelas sera
> > mucho mejor dar los libros directamente.
> > 
> > [1] En este momento no encuentro los links, pero
> > haban varias
> > bibliotecas virtuales con muchos documentos
> > digitalizados en
> > castellano.
> > 
> > > -- Adaptabilidad: Como los materiales van a estar
> > en
> > > formato digital los profesores que lo deseen
> > podrn
> > > adaptarlo a su clase.
> > 
> > En esto coincido pero es algo secundario al problema
> > de la
> > accesibilidad al material.
> > 
> > 
> > > -- Independencia: Las grandes editoriales en el
> > pas
> > > son parte de una multinacional que, seamos
> > realistas,
> > > no tiene como prioridad la educacin sino los
> > > beneficios econmicos. Por ejemplo, Kapelusz es
> > parte
> > > del Grupo Anaya, una empresa espaola.
> > 
> > No solo existen esas editoriales, hay otras menores.
> > Pero deberas
> > preguntarte porque esas personas de ________
> > (reemplace con el insulto
> > preferido) siempre eligen publicar sus trabajos bajo
> > esas editoriales
> > (cediendo los derechos comerciales y de reproduccin
> > a stas).
> > 
> > Yo de las editoriales no conozco tanto, pero los
> > precios de los libros
> > de las editoriales CINAE, Docencia y EUDEBA no me
> > parecen tan caros. Y
> > la calidad en estos ltimos aos fue aumentando (y
> > casi por el mismo
> > precio).
> > 
> > 
> > > 
> > > Mi plan es comenzar con los niveles iniciales de
> > > materias de ciencias tales como matemticas,
> > fsica o
> > > computacin (porque son de las que ms s).
> > 
> > Yo creo que sera mejor plantearse y buscar
> > soluciones para el fcil
> > acceso del estudiante al material. Ya sea en forma
> > meramente digital
> > (los estudiantes leyendo de la pantalla), o el
> > buscar "herramientas"
> > para que el material sea realmente accesible a todos
> > (imprentas que
> > donen cierta cantidad de libros o que hagan
> > impresiones realmente
> > econmicas).
> > 
> > Para m, en la actualidad el tiempo de mquina sigue
> > siendo muy
> > preciado (tiempo de acceso a una computadora de
> > forma totalmente libre
> > y pblica), o sea que la nica forma real y posible
> > de hacer ms
> > accesible la informacin a los estudiantes es el ver
> > de imprimir las
> > cosas ms econmicamente.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > -- 
> > Atentamente, yo <Matas>
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Martín Olivera

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